Re: ASPOS
Zkušenost s ASPOSEM zatím nemám, také se nás hodně přihlásilo už na jaře, shodli jsme se na tom, že stovka nás nevytrhne, a přispějeme dobré věci.
Myslím, že čím nás bude víc tím lépe. Slibují, že budou jednat přímo s poslanci. Do Poděbrad na
seminář to bylo
moc daleko, jinak bych tam jela.
Re: ASPOS
Zkušenost s ASPOSEM zatím nemám, také se nás hodně přihlásilo už na jaře, shodli jsme se na tom, že stovka nás nevytrhne, a přispějeme dobré věci.
Myslím, že čím nás bude víc tím lépe. Slibují, že budou jednat přímo s poslanci. Do Poděbrad na
seminář to bylo
moc daleko, jinak bych tam jela.
Re: ASPOS
Zkušenost s ASPOSEM zatím nemám, také se nás hodně přihlásilo už na jaře, shodli jsme se na tom, že stovka nás nevytrhne, a přispějeme dobré věci.
Myslím, že čím nás bude víc tím lépe. Slibují, že budou jednat přímo s poslanci. Do Poděbrad na
seminář to bylo
moc daleko, jinak bych tam jela.
Re: ASPOS
Každý den odpovídáme na množství dotazů týkajících se provozu školních jídelen, některé kolegyně se na nás obracejí i s dotazy pracovně právními. To jsou sice konkrétní pomoci jednotlivcům, ale hlavní význam asociace je poněkud jinde. Vedoucích školních jídelen je odhadem 6000, pracovníků společného stravování několik desítek tisíc, to je velká skupina lidí stejného profesního zaměření, stejných nebo podobných zájmů a je potřebné tyto zájmy hájit a zastupovat vůči ostatním institucím a státní správě. Odbory mají na starosti záležitosti zaměstnanecké zejména otázky kolem zákoníku práce, FKSP…, Asociace projednává ostatní záležitosti profesního a odborného charakteru (hygiena, HACCP, vyhláška č. 107 a další), informuje o chystaných legislativních změnách a připomínkuje je, spolupracuje s krajskými metodičkami. Změn lze dosáhnout jen spoluprácí všech zmíněných složek. Jedním z hlavních důvodů vzniku ASPOSu bylo také vytvoření nekomerčního prostředí pro komunikaci. To v praxi vypadá tak, že názory, odpovědi a připomínky k aktuálnímu dění v oblasti společného stravování Vám mohou předávat metodičky ale i ministerstva na www stránkách, na společných akcích, kongresu… bez reklam, bez podezření, že byly zneužity pro podporu a propagaci konkrétních firem.
Re: ASPOS
Každý den odpovídáme na množství dotazů týkajících se provozu školních jídelen, některé kolegyně se na nás obracejí i s dotazy pracovně právními. To jsou sice konkrétní pomoci jednotlivcům, ale hlavní význam asociace je poněkud jinde. Vedoucích školních jídelen je odhadem 6000, pracovníků společného stravování několik desítek tisíc, to je velká skupina lidí stejného profesního zaměření, stejných nebo podobných zájmů a je potřebné tyto zájmy hájit a zastupovat vůči ostatním institucím a státní správě. Odbory mají na starosti záležitosti zaměstnanecké zejména otázky kolem zákoníku práce, FKSP…, Asociace projednává ostatní záležitosti profesního a odborného charakteru (hygiena, HACCP, vyhláška č. 107 a další), informuje o chystaných legislativních změnách a připomínkuje je, spolupracuje s krajskými metodičkami. Změn lze dosáhnout jen spoluprácí všech zmíněných složek. Jedním z hlavních důvodů vzniku ASPOSu bylo také vytvoření nekomerčního prostředí pro komunikaci. To v praxi vypadá tak, že názory, odpovědi a připomínky k aktuálnímu dění v oblasti společného stravování Vám mohou předávat metodičky ale i ministerstva na www stránkách, na společných akcích, kongresu… bez reklam, bez podezření, že byly zneužity pro podporu a propagaci konkrétních firem.
Re: ASPOS
Každý den odpovídáme na množství dotazů týkajících se provozu školních jídelen, některé kolegyně se na nás obracejí i s dotazy pracovně právními. To jsou sice konkrétní pomoci jednotlivcům, ale hlavní význam asociace je poněkud jinde. Vedoucích školních jídelen je odhadem 6000, pracovníků společného stravování několik desítek tisíc, to je velká skupina lidí stejného profesního zaměření, stejných nebo podobných zájmů a je potřebné tyto zájmy hájit a zastupovat vůči ostatním institucím a státní správě. Odbory mají na starosti záležitosti zaměstnanecké zejména otázky kolem zákoníku práce, FKSP…, Asociace projednává ostatní záležitosti profesního a odborného charakteru (hygiena, HACCP, vyhláška č. 107 a další), informuje o chystaných legislativních změnách a připomínkuje je, spolupracuje s krajskými metodičkami. Změn lze dosáhnout jen spoluprácí všech zmíněných složek. Jedním z hlavních důvodů vzniku ASPOSu bylo také vytvoření nekomerčního prostředí pro komunikaci. To v praxi vypadá tak, že názory, odpovědi a připomínky k aktuálnímu dění v oblasti společného stravování Vám mohou předávat metodičky ale i ministerstva na www stránkách, na společných akcích, kongresu… bez reklam, bez podezření, že byly zneužity pro podporu a propagaci konkrétních firem.
Re: ASPOS
Chtěla jsem jen vědět jestli je pomoc v konkrétní rovině.Školení typu od p. Věříšové se mi vůbec nelíbí.Čtení vyhlášky mi nic nepřinese a konkrétní dotazy na všelijaké zváštnosti a vyjímky je na konec odpovědi dodáno-musíte se řídit pokyny zřizovatele nebo zřizovatel by měl.Ale to mi v práci vůbec nepomáhá.Pak zbývá jen čekat na kontrolu od žřizovatele, domluvit se a do další chyby odstranit.Zklamala mě i výživa. Společnost ZŠS píše že nemusí být 2 výdejky.(zvlášť pro zaměstnance).Ale jak jinak prokázat spotřebu pro zaměstnance?Dělám od září 2 a jsou pěkně v mínusu.Prostě jde jen o to jestli necháme učitelé jíst na úkor dětí.Co je to spolešnost ZŠS?To vím, ale je její názor názorem MŠMT nebo zřizovatele? Už je to jako v Blesku.
Re: ASPOS
Projekt Zachraňme školní stravování je uskupením odborníků na různé aspekty školního stravování jehož cílem je nacházet takové pracovní postupy a technologie, které povedou k efektivnímu a hospodárnému provozování školních jídelen. Tento projekt je zastřešen a financován firmou Veřejná informační služba. Z Vašeho příspěvku je cítit volání po jednoznačných postupech, které Vám zajistí bezproblémové procházení všemi kontrolami. Takové postupy jistě existují – např. pokud máte ve skladech mít teploměr, je to jasný a splnitelý požadavek. V zákonech jsou však i místa, jejichž výklad jasný není – např. v oblasti DPH se názory na jeden problém mohou lišit mezi finančními úřady v jednotlivých krajích – zde je nutné říci, že poslední instancí ve výkladu zákona není Veřejná informační služba ani žádná kontrola, ale soud. Nejednou jsme se setkali s případem, kdy kontrola ústně po jídelně požadovala něco, co povinností ŠJ nebylo. Proto studujeme zákony – abychom pro Vás nacházeli schůdné cesty, které Vám nepřinesou více práce, než po Vás vyžaduje zákon. Snažíme se tyto postupy konzultovat se státními orgány – buď přímo, nebo prostřednictvím sdružení ASPOS. A připravujeme argumenty, jak tyto postupy obhájit před kontrolami. Pokud jde o dvě výdejky při stravování zaměstnanců, je to obdobná situace, jako při stravování cizích strávníků. Vaříte-li ve stejných hrncích jeden druh oběda pro žáky nad 15 let i pro zaměstnance, pak jsou dvě výdejky zcela zbytečné. Používáte-li program SKLAD (od Veřejné informační služby) můžete spotřebu zaměstnanců sledovat v tiskové sestavě Finanční bilance i na základě jedné výdejky. Aby tyto dvě skupiny nebyly nějak vzájemně zvýhodněny, musí na potraviny přispívat stejnou částkou (tzn. mít stejnou finanční normu) a kuchařky jim musí na talíř dát stejnou porci – to je to jediné, čím lze prokázat, že jedna skupina nejí na úkor druhé. Jakékoliv administrativní rozdělení na dvě výdejky této spravedlnosti nijak nepomůže ani ji neprokáže.
Re: ASPOS
Chtěla jsem jen vědět jestli je pomoc v konkrétní rovině.Školení typu od p. Věříšové se mi vůbec nelíbí.Čtení vyhlášky mi nic nepřinese a konkrétní dotazy na všelijaké zváštnosti a vyjímky je na konec odpovědi dodáno-musíte se řídit pokyny zřizovatele nebo zřizovatel by měl.Ale to mi v práci vůbec nepomáhá.Pak zbývá jen čekat na kontrolu od žřizovatele, domluvit se a do další chyby odstranit.Zklamala mě i výživa. Společnost ZŠS píše že nemusí být 2 výdejky.(zvlášť pro zaměstnance).Ale jak jinak prokázat spotřebu pro zaměstnance?Dělám od září 2 a jsou pěkně v mínusu.Prostě jde jen o to jestli necháme učitelé jíst na úkor dětí.Co je to spolešnost ZŠS?To vím, ale je její názor názorem MŠMT nebo zřizovatele? Už je to jako v Blesku.
Re: ASPOS
Projekt Zachraňme školní stravování je uskupením odborníků na různé aspekty školního stravování jehož cílem je nacházet takové pracovní postupy a technologie, které povedou k efektivnímu a hospodárnému provozování školních jídelen. Tento projekt je zastřešen a financován firmou Veřejná informační služba. Z Vašeho příspěvku je cítit volání po jednoznačných postupech, které Vám zajistí bezproblémové procházení všemi kontrolami. Takové postupy jistě existují – např. pokud máte ve skladech mít teploměr, je to jasný a splnitelý požadavek. V zákonech jsou však i místa, jejichž výklad jasný není – např. v oblasti DPH se názory na jeden problém mohou lišit mezi finančními úřady v jednotlivých krajích – zde je nutné říci, že poslední instancí ve výkladu zákona není Veřejná informační služba ani žádná kontrola, ale soud. Nejednou jsme se setkali s případem, kdy kontrola ústně po jídelně požadovala něco, co povinností ŠJ nebylo. Proto studujeme zákony – abychom pro Vás nacházeli schůdné cesty, které Vám nepřinesou více práce, než po Vás vyžaduje zákon. Snažíme se tyto postupy konzultovat se státními orgány – buď přímo, nebo prostřednictvím sdružení ASPOS. A připravujeme argumenty, jak tyto postupy obhájit před kontrolami. Pokud jde o dvě výdejky při stravování zaměstnanců, je to obdobná situace, jako při stravování cizích strávníků. Vaříte-li ve stejných hrncích jeden druh oběda pro žáky nad 15 let i pro zaměstnance, pak jsou dvě výdejky zcela zbytečné. Používáte-li program SKLAD (od Veřejné informační služby) můžete spotřebu zaměstnanců sledovat v tiskové sestavě Finanční bilance i na základě jedné výdejky. Aby tyto dvě skupiny nebyly nějak vzájemně zvýhodněny, musí na potraviny přispívat stejnou částkou (tzn. mít stejnou finanční normu) a kuchařky jim musí na talíř dát stejnou porci – to je to jediné, čím lze prokázat, že jedna skupina nejí na úkor druhé. Jakékoliv administrativní rozdělení na dvě výdejky této spravedlnosti nijak nepomůže ani ji neprokáže.
Re: ASPOS
Chtěla jsem jen vědět jestli je pomoc v konkrétní rovině.Školení typu od p. Věříšové se mi vůbec nelíbí.Čtení vyhlášky mi nic nepřinese a konkrétní dotazy na všelijaké zváštnosti a vyjímky je na konec odpovědi dodáno-musíte se řídit pokyny zřizovatele nebo zřizovatel by měl.Ale to mi v práci vůbec nepomáhá.Pak zbývá jen čekat na kontrolu od žřizovatele, domluvit se a do další chyby odstranit.Zklamala mě i výživa. Společnost ZŠS píše že nemusí být 2 výdejky.(zvlášť pro zaměstnance).Ale jak jinak prokázat spotřebu pro zaměstnance?Dělám od září 2 a jsou pěkně v mínusu.Prostě jde jen o to jestli necháme učitelé jíst na úkor dětí.Co je to spolešnost ZŠS?To vím, ale je její názor názorem MŠMT nebo zřizovatele? Už je to jako v Blesku.
Re: ASPOS
Projekt Zachraňme školní stravování je uskupením odborníků na různé aspekty školního stravování jehož cílem je nacházet takové pracovní postupy a technologie, které povedou k efektivnímu a hospodárnému provozování školních jídelen. Tento projekt je zastřešen a financován firmou Veřejná informační služba. Z Vašeho příspěvku je cítit volání po jednoznačných postupech, které Vám zajistí bezproblémové procházení všemi kontrolami. Takové postupy jistě existují – např. pokud máte ve skladech mít teploměr, je to jasný a splnitelý požadavek. V zákonech jsou však i místa, jejichž výklad jasný není – např. v oblasti DPH se názory na jeden problém mohou lišit mezi finančními úřady v jednotlivých krajích – zde je nutné říci, že poslední instancí ve výkladu zákona není Veřejná informační služba ani žádná kontrola, ale soud. Nejednou jsme se setkali s případem, kdy kontrola ústně po jídelně požadovala něco, co povinností ŠJ nebylo. Proto studujeme zákony – abychom pro Vás nacházeli schůdné cesty, které Vám nepřinesou více práce, než po Vás vyžaduje zákon. Snažíme se tyto postupy konzultovat se státními orgány – buď přímo, nebo prostřednictvím sdružení ASPOS. A připravujeme argumenty, jak tyto postupy obhájit před kontrolami. Pokud jde o dvě výdejky při stravování zaměstnanců, je to obdobná situace, jako při stravování cizích strávníků. Vaříte-li ve stejných hrncích jeden druh oběda pro žáky nad 15 let i pro zaměstnance, pak jsou dvě výdejky zcela zbytečné. Používáte-li program SKLAD (od Veřejné informační služby) můžete spotřebu zaměstnanců sledovat v tiskové sestavě Finanční bilance i na základě jedné výdejky. Aby tyto dvě skupiny nebyly nějak vzájemně zvýhodněny, musí na potraviny přispívat stejnou částkou (tzn. mít stejnou finanční normu) a kuchařky jim musí na talíř dát stejnou porci – to je to jediné, čím lze prokázat, že jedna skupina nejí na úkor druhé. Jakékoliv administrativní rozdělení na dvě výdejky této spravedlnosti nijak nepomůže ani ji neprokáže.
Re: ASPOS
Taky děláme pro zaměstnance výdejku samostatnou. Rozdíl máme v ceně s dětmi. Musí mít aspoň o 5,-Kč víc pak to jde.Učitelé jí všichni polévku,všichni zel.salát,všichni ovoce a pod. Pro žáky vaříme polévku na 1/3-1/2 stav. podle druhu a stačí.Salát si také všichni nevemou a pod. a tak šetří.
Re: ASPOS
Dobrý den,
já též dělám zvlášť výdejku a hospodaření pro děti a pro zaměstnance. Nemám žádný problém. Oproti normám snižujeme tuky o třetinu až polovinu a tak nám zbývají prostředky na různé doplňky. Zdraví Marcela
Re: ASPOS
Taky děláme pro zaměstnance výdejku samostatnou. Rozdíl máme v ceně s dětmi. Musí mít aspoň o 5,-Kč víc pak to jde.Učitelé jí všichni polévku,všichni zel.salát,všichni ovoce a pod. Pro žáky vaříme polévku na 1/3-1/2 stav. podle druhu a stačí.Salát si také všichni nevemou a pod. a tak šetří.
Re: ASPOS
Dobrý den,
já též dělám zvlášť výdejku a hospodaření pro děti a pro zaměstnance. Nemám žádný problém. Oproti normám snižujeme tuky o třetinu až polovinu a tak nám zbývají prostředky na různé doplňky. Zdraví Marcela
Re: ASPOS
Taky děláme pro zaměstnance výdejku samostatnou. Rozdíl máme v ceně s dětmi. Musí mít aspoň o 5,-Kč víc pak to jde.Učitelé jí všichni polévku,všichni zel.salát,všichni ovoce a pod. Pro žáky vaříme polévku na 1/3-1/2 stav. podle druhu a stačí.Salát si také všichni nevemou a pod. a tak šetří.
Re: ASPOS
Dobrý den,
já též dělám zvlášť výdejku a hospodaření pro děti a pro zaměstnance. Nemám žádný problém. Oproti normám snižujeme tuky o třetinu až polovinu a tak nám zbývají prostředky na různé doplňky. Zdraví Marcela
Re: ASPOS
Pokud Vám někdo předkládá svůj názor a upozorní na vhodnost respektování požadavků příslušných nadřízených orgánů, není to projev alibizmu, nekompetentnosti nebo neznalosti. Naopak. Právní názor může mít kdokoliv a záruku, že tento názor je jediný správný, Vám nemůže dát ani hygienik, metodik nebo ministr. Je velmi obecným jevem určitá snaha po ziskání rezolutního názoru na konkrétní věc se zárukou autority. Ale to prostě nejde. Zákony vykládá a v daných kauzách rozhoduje pouze nezávislý soud a i jeho rozhodnutí může být revidováno soudem vyšší instance. Pokud Vám kontrolní orgán něco vytkne, nelze se odvolat na vyjádření nějaké osoby ze semináře, vždy musíte spoléhat na vlastní znalosti a na demokratičnost systému, který Vám umožní se hájit. Vzdělávací akce, jsou tu právě proto, abyste potřebné znalosti mohla získat a ušetřila mnoho času při individuálním studiu. ASPOS je profesním sdružením, které opět nemůže rozhodovat nebo vydávat nějaká absolutní stanoviska pro určitá stravovací zařízení. ASPOS poskytuje rady, doporučení, která ověřuje a má snažší cestu díky členské podpoře ke zdrojům informací. Svá oficiální stanoviska je pak ASPOS připraven obhajovat i v případných soudních sporech. V případě dvou výdejek jednoznačně zaznělo na kongresu z úst několika metodiček, že je podstatné oddělení evidence pro danou skupinu strávníků nikoliv forma. Konkrétní přínos ASPOSu je tedy v organizaci určité vzdělávací akce, ve spolupráci s metodičkami a představiteli státní správy, kteří se bez obav mohou účastnit právě takové nekomerční akce nebo vyjádřit k danému problému díky platformě webových stránek asocice nikoliv v rozhodnutí sporu mezi jídelnou a inspekcí v kauze dvou výdejek.
Re: ASPOS
Pokud Vám někdo předkládá svůj názor a upozorní na vhodnost respektování požadavků příslušných nadřízených orgánů, není to projev alibizmu, nekompetentnosti nebo neznalosti. Naopak. Právní názor může mít kdokoliv a záruku, že tento názor je jediný správný, Vám nemůže dát ani hygienik, metodik nebo ministr. Je velmi obecným jevem určitá snaha po ziskání rezolutního názoru na konkrétní věc se zárukou autority. Ale to prostě nejde. Zákony vykládá a v daných kauzách rozhoduje pouze nezávislý soud a i jeho rozhodnutí může být revidováno soudem vyšší instance. Pokud Vám kontrolní orgán něco vytkne, nelze se odvolat na vyjádření nějaké osoby ze semináře, vždy musíte spoléhat na vlastní znalosti a na demokratičnost systému, který Vám umožní se hájit. Vzdělávací akce, jsou tu právě proto, abyste potřebné znalosti mohla získat a ušetřila mnoho času při individuálním studiu. ASPOS je profesním sdružením, které opět nemůže rozhodovat nebo vydávat nějaká absolutní stanoviska pro určitá stravovací zařízení. ASPOS poskytuje rady, doporučení, která ověřuje a má snažší cestu díky členské podpoře ke zdrojům informací. Svá oficiální stanoviska je pak ASPOS připraven obhajovat i v případných soudních sporech. V případě dvou výdejek jednoznačně zaznělo na kongresu z úst několika metodiček, že je podstatné oddělení evidence pro danou skupinu strávníků nikoliv forma. Konkrétní přínos ASPOSu je tedy v organizaci určité vzdělávací akce, ve spolupráci s metodičkami a představiteli státní správy, kteří se bez obav mohou účastnit právě takové nekomerční akce nebo vyjádřit k danému problému díky platformě webových stránek asocice nikoliv v rozhodnutí sporu mezi jídelnou a inspekcí v kauze dvou výdejek.
Re: ASPOS
Pokud Vám někdo předkládá svůj názor a upozorní na vhodnost respektování požadavků příslušných nadřízených orgánů, není to projev alibizmu, nekompetentnosti nebo neznalosti. Naopak. Právní názor může mít kdokoliv a záruku, že tento názor je jediný správný, Vám nemůže dát ani hygienik, metodik nebo ministr. Je velmi obecným jevem určitá snaha po ziskání rezolutního názoru na konkrétní věc se zárukou autority. Ale to prostě nejde. Zákony vykládá a v daných kauzách rozhoduje pouze nezávislý soud a i jeho rozhodnutí může být revidováno soudem vyšší instance. Pokud Vám kontrolní orgán něco vytkne, nelze se odvolat na vyjádření nějaké osoby ze semináře, vždy musíte spoléhat na vlastní znalosti a na demokratičnost systému, který Vám umožní se hájit. Vzdělávací akce, jsou tu právě proto, abyste potřebné znalosti mohla získat a ušetřila mnoho času při individuálním studiu. ASPOS je profesním sdružením, které opět nemůže rozhodovat nebo vydávat nějaká absolutní stanoviska pro určitá stravovací zařízení. ASPOS poskytuje rady, doporučení, která ověřuje a má snažší cestu díky členské podpoře ke zdrojům informací. Svá oficiální stanoviska je pak ASPOS připraven obhajovat i v případných soudních sporech. V případě dvou výdejek jednoznačně zaznělo na kongresu z úst několika metodiček, že je podstatné oddělení evidence pro danou skupinu strávníků nikoliv forma. Konkrétní přínos ASPOSu je tedy v organizaci určité vzdělávací akce, ve spolupráci s metodičkami a představiteli státní správy, kteří se bez obav mohou účastnit právě takové nekomerční akce nebo vyjádřit k danému problému díky platformě webových stránek asocice nikoliv v rozhodnutí sporu mezi jídelnou a inspekcí v kauze dvou výdejek.
Re: ASPOS
pane Korando, ale vyžadovat po nás , aby vše bylo podle předpisů, které si každý může vysvětlovat jinak a jedině soud může rozhodnout, co je správně, a to ještě může rozhodnout jiný soud úplně opačně – no, s dovolením, to ty předpisy nepotřebujeme!! Tak ať si každý dělá co chce, vždyť to je Kocourkov, nemyslíte?Co je to, s prominutím, za blbý zákon o DPH, když každý finanční úřad si ho vykládá po svém, čili jak se mu hodí?
Re: ASPOS
pane Korando, ale vyžadovat po nás , aby vše bylo podle předpisů, které si každý může vysvětlovat jinak a jedině soud může rozhodnout, co je správně, a to ještě může rozhodnout jiný soud úplně opačně – no, s dovolením, to ty předpisy nepotřebujeme!! Tak ať si každý dělá co chce, vždyť to je Kocourkov, nemyslíte?Co je to, s prominutím, za blbý zákon o DPH, když každý finanční úřad si ho vykládá po svém, čili jak se mu hodí?
Re: ASPOS
pane Korando, ale vyžadovat po nás , aby vše bylo podle předpisů, které si každý může vysvětlovat jinak a jedině soud může rozhodnout, co je správně, a to ještě může rozhodnout jiný soud úplně opačně – no, s dovolením, to ty předpisy nepotřebujeme!! Tak ať si každý dělá co chce, vždyť to je Kocourkov, nemyslíte?Co je to, s prominutím, za blbý zákon o DPH, když každý finanční úřad si ho vykládá po svém, čili jak se mu hodí?
Re: ASPOS
Souhlasím, že to občas Kocourkov je. Stačí se podívat na publicistické pořady v televizi a podobné příklady nalezneme napříč všemi profesemi. Znovu opakuji, je důležité získat dostatek informací k obhajobě vlastního názoru a společně se snažit předcházet vydávání nesmyslných nebo nejednoznačných nařízení, ujednotit se v postupech řešení a argumentaci.
Re: ASPOS
Souhlasím, že to občas Kocourkov je. Stačí se podívat na publicistické pořady v televizi a podobné příklady nalezneme napříč všemi profesemi. Znovu opakuji, je důležité získat dostatek informací k obhajobě vlastního názoru a společně se snažit předcházet vydávání nesmyslných nebo nejednoznačných nařízení, ujednotit se v postupech řešení a argumentaci.
Re: ASPOS
Souhlasím, že to občas Kocourkov je. Stačí se podívat na publicistické pořady v televizi a podobné příklady nalezneme napříč všemi profesemi. Znovu opakuji, je důležité získat dostatek informací k obhajobě vlastního názoru a společně se snažit předcházet vydávání nesmyslných nebo nejednoznačných nařízení, ujednotit se v postupech řešení a argumentaci.
ASPOS
Autor: eva
ASPOS
Prosím, ozve se někdo komu už ASPOS pomohl?A jak?dík.
Autor: sarda
Re: ASPOS
Taky uvažuji o členství v ASPOSU. Kdo máte nějaké zkušenost ozvěte se prosím.
Autor: sarda
Re: ASPOS
Taky uvažuji o členství v ASPOSU. Kdo máte nějaké zkušenost ozvěte se prosím.
Autor: sarda
Re: ASPOS
Taky uvažuji o členství v ASPOSU. Kdo máte nějaké zkušenost ozvěte se prosím.
Autor: marcela
Re: ASPOS
Zkušenost s ASPOSEM zatím nemám, také se nás hodně přihlásilo už na jaře, shodli jsme se na tom, že stovka nás nevytrhne, a přispějeme dobré věci.
Myslím, že čím nás bude víc tím lépe. Slibují, že budou jednat přímo s poslanci. Do Poděbrad na
seminář to bylo
moc daleko, jinak bych tam jela.
Autor: marcela
Re: ASPOS
Zkušenost s ASPOSEM zatím nemám, také se nás hodně přihlásilo už na jaře, shodli jsme se na tom, že stovka nás nevytrhne, a přispějeme dobré věci.
Myslím, že čím nás bude víc tím lépe. Slibují, že budou jednat přímo s poslanci. Do Poděbrad na
seminář to bylo
moc daleko, jinak bych tam jela.
Autor: marcela
Re: ASPOS
Zkušenost s ASPOSEM zatím nemám, také se nás hodně přihlásilo už na jaře, shodli jsme se na tom, že stovka nás nevytrhne, a přispějeme dobré věci.
Myslím, že čím nás bude víc tím lépe. Slibují, že budou jednat přímo s poslanci. Do Poděbrad na
seminář to bylo
moc daleko, jinak bych tam jela.
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Každý den odpovídáme na množství dotazů týkajících se provozu školních jídelen, některé kolegyně se na nás obracejí i s dotazy pracovně právními. To jsou sice konkrétní pomoci jednotlivcům, ale hlavní význam asociace je poněkud jinde. Vedoucích školních jídelen je odhadem 6000, pracovníků společného stravování několik desítek tisíc, to je velká skupina lidí stejného profesního zaměření, stejných nebo podobných zájmů a je potřebné tyto zájmy hájit a zastupovat vůči ostatním institucím a státní správě. Odbory mají na starosti záležitosti zaměstnanecké zejména otázky kolem zákoníku práce, FKSP…, Asociace projednává ostatní záležitosti profesního a odborného charakteru (hygiena, HACCP, vyhláška č. 107 a další), informuje o chystaných legislativních změnách a připomínkuje je, spolupracuje s krajskými metodičkami. Změn lze dosáhnout jen spoluprácí všech zmíněných složek. Jedním z hlavních důvodů vzniku ASPOSu bylo také vytvoření nekomerčního prostředí pro komunikaci. To v praxi vypadá tak, že názory, odpovědi a připomínky k aktuálnímu dění v oblasti společného stravování Vám mohou předávat metodičky ale i ministerstva na www stránkách, na společných akcích, kongresu… bez reklam, bez podezření, že byly zneužity pro podporu a propagaci konkrétních firem.
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Každý den odpovídáme na množství dotazů týkajících se provozu školních jídelen, některé kolegyně se na nás obracejí i s dotazy pracovně právními. To jsou sice konkrétní pomoci jednotlivcům, ale hlavní význam asociace je poněkud jinde. Vedoucích školních jídelen je odhadem 6000, pracovníků společného stravování několik desítek tisíc, to je velká skupina lidí stejného profesního zaměření, stejných nebo podobných zájmů a je potřebné tyto zájmy hájit a zastupovat vůči ostatním institucím a státní správě. Odbory mají na starosti záležitosti zaměstnanecké zejména otázky kolem zákoníku práce, FKSP…, Asociace projednává ostatní záležitosti profesního a odborného charakteru (hygiena, HACCP, vyhláška č. 107 a další), informuje o chystaných legislativních změnách a připomínkuje je, spolupracuje s krajskými metodičkami. Změn lze dosáhnout jen spoluprácí všech zmíněných složek. Jedním z hlavních důvodů vzniku ASPOSu bylo také vytvoření nekomerčního prostředí pro komunikaci. To v praxi vypadá tak, že názory, odpovědi a připomínky k aktuálnímu dění v oblasti společného stravování Vám mohou předávat metodičky ale i ministerstva na www stránkách, na společných akcích, kongresu… bez reklam, bez podezření, že byly zneužity pro podporu a propagaci konkrétních firem.
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Každý den odpovídáme na množství dotazů týkajících se provozu školních jídelen, některé kolegyně se na nás obracejí i s dotazy pracovně právními. To jsou sice konkrétní pomoci jednotlivcům, ale hlavní význam asociace je poněkud jinde. Vedoucích školních jídelen je odhadem 6000, pracovníků společného stravování několik desítek tisíc, to je velká skupina lidí stejného profesního zaměření, stejných nebo podobných zájmů a je potřebné tyto zájmy hájit a zastupovat vůči ostatním institucím a státní správě. Odbory mají na starosti záležitosti zaměstnanecké zejména otázky kolem zákoníku práce, FKSP…, Asociace projednává ostatní záležitosti profesního a odborného charakteru (hygiena, HACCP, vyhláška č. 107 a další), informuje o chystaných legislativních změnách a připomínkuje je, spolupracuje s krajskými metodičkami. Změn lze dosáhnout jen spoluprácí všech zmíněných složek. Jedním z hlavních důvodů vzniku ASPOSu bylo také vytvoření nekomerčního prostředí pro komunikaci. To v praxi vypadá tak, že názory, odpovědi a připomínky k aktuálnímu dění v oblasti společného stravování Vám mohou předávat metodičky ale i ministerstva na www stránkách, na společných akcích, kongresu… bez reklam, bez podezření, že byly zneužity pro podporu a propagaci konkrétních firem.
Autor: eva
Re: ASPOS
Chtěla jsem jen vědět jestli je pomoc v konkrétní rovině.Školení typu od p. Věříšové se mi vůbec nelíbí.Čtení vyhlášky mi nic nepřinese a konkrétní dotazy na všelijaké zváštnosti a vyjímky je na konec odpovědi dodáno-musíte se řídit pokyny zřizovatele nebo zřizovatel by měl.Ale to mi v práci vůbec nepomáhá.Pak zbývá jen čekat na kontrolu od žřizovatele, domluvit se a do další chyby odstranit.Zklamala mě i výživa. Společnost ZŠS píše že nemusí být 2 výdejky.(zvlášť pro zaměstnance).Ale jak jinak prokázat spotřebu pro zaměstnance?Dělám od září 2 a jsou pěkně v mínusu.Prostě jde jen o to jestli necháme učitelé jíst na úkor dětí.Co je to spolešnost ZŠS?To vím, ale je její názor názorem MŠMT nebo zřizovatele? Už je to jako v Blesku.
Autor: Anonymní
Re: ASPOS
Projekt Zachraňme školní stravování je uskupením odborníků na různé aspekty školního stravování jehož cílem je nacházet takové pracovní postupy a technologie, které povedou k efektivnímu a hospodárnému provozování školních jídelen. Tento projekt je zastřešen a financován firmou Veřejná informační služba. Z Vašeho příspěvku je cítit volání po jednoznačných postupech, které Vám zajistí bezproblémové procházení všemi kontrolami. Takové postupy jistě existují – např. pokud máte ve skladech mít teploměr, je to jasný a splnitelý požadavek. V zákonech jsou však i místa, jejichž výklad jasný není – např. v oblasti DPH se názory na jeden problém mohou lišit mezi finančními úřady v jednotlivých krajích – zde je nutné říci, že poslední instancí ve výkladu zákona není Veřejná informační služba ani žádná kontrola, ale soud. Nejednou jsme se setkali s případem, kdy kontrola ústně po jídelně požadovala něco, co povinností ŠJ nebylo. Proto studujeme zákony – abychom pro Vás nacházeli schůdné cesty, které Vám nepřinesou více práce, než po Vás vyžaduje zákon. Snažíme se tyto postupy konzultovat se státními orgány – buď přímo, nebo prostřednictvím sdružení ASPOS. A připravujeme argumenty, jak tyto postupy obhájit před kontrolami. Pokud jde o dvě výdejky při stravování zaměstnanců, je to obdobná situace, jako při stravování cizích strávníků. Vaříte-li ve stejných hrncích jeden druh oběda pro žáky nad 15 let i pro zaměstnance, pak jsou dvě výdejky zcela zbytečné. Používáte-li program SKLAD (od Veřejné informační služby) můžete spotřebu zaměstnanců sledovat v tiskové sestavě Finanční bilance i na základě jedné výdejky. Aby tyto dvě skupiny nebyly nějak vzájemně zvýhodněny, musí na potraviny přispívat stejnou částkou (tzn. mít stejnou finanční normu) a kuchařky jim musí na talíř dát stejnou porci – to je to jediné, čím lze prokázat, že jedna skupina nejí na úkor druhé. Jakékoliv administrativní rozdělení na dvě výdejky této spravedlnosti nijak nepomůže ani ji neprokáže.
Autor: František Adámek
Re: ASPOS
Zapomněl jsem se v předchozím příspěvku představit 🙂
Autor: eva
Re: ASPOS
Chtěla jsem jen vědět jestli je pomoc v konkrétní rovině.Školení typu od p. Věříšové se mi vůbec nelíbí.Čtení vyhlášky mi nic nepřinese a konkrétní dotazy na všelijaké zváštnosti a vyjímky je na konec odpovědi dodáno-musíte se řídit pokyny zřizovatele nebo zřizovatel by měl.Ale to mi v práci vůbec nepomáhá.Pak zbývá jen čekat na kontrolu od žřizovatele, domluvit se a do další chyby odstranit.Zklamala mě i výživa. Společnost ZŠS píše že nemusí být 2 výdejky.(zvlášť pro zaměstnance).Ale jak jinak prokázat spotřebu pro zaměstnance?Dělám od září 2 a jsou pěkně v mínusu.Prostě jde jen o to jestli necháme učitelé jíst na úkor dětí.Co je to spolešnost ZŠS?To vím, ale je její názor názorem MŠMT nebo zřizovatele? Už je to jako v Blesku.
Autor: Anonymní
Re: ASPOS
Projekt Zachraňme školní stravování je uskupením odborníků na různé aspekty školního stravování jehož cílem je nacházet takové pracovní postupy a technologie, které povedou k efektivnímu a hospodárnému provozování školních jídelen. Tento projekt je zastřešen a financován firmou Veřejná informační služba. Z Vašeho příspěvku je cítit volání po jednoznačných postupech, které Vám zajistí bezproblémové procházení všemi kontrolami. Takové postupy jistě existují – např. pokud máte ve skladech mít teploměr, je to jasný a splnitelý požadavek. V zákonech jsou však i místa, jejichž výklad jasný není – např. v oblasti DPH se názory na jeden problém mohou lišit mezi finančními úřady v jednotlivých krajích – zde je nutné říci, že poslední instancí ve výkladu zákona není Veřejná informační služba ani žádná kontrola, ale soud. Nejednou jsme se setkali s případem, kdy kontrola ústně po jídelně požadovala něco, co povinností ŠJ nebylo. Proto studujeme zákony – abychom pro Vás nacházeli schůdné cesty, které Vám nepřinesou více práce, než po Vás vyžaduje zákon. Snažíme se tyto postupy konzultovat se státními orgány – buď přímo, nebo prostřednictvím sdružení ASPOS. A připravujeme argumenty, jak tyto postupy obhájit před kontrolami. Pokud jde o dvě výdejky při stravování zaměstnanců, je to obdobná situace, jako při stravování cizích strávníků. Vaříte-li ve stejných hrncích jeden druh oběda pro žáky nad 15 let i pro zaměstnance, pak jsou dvě výdejky zcela zbytečné. Používáte-li program SKLAD (od Veřejné informační služby) můžete spotřebu zaměstnanců sledovat v tiskové sestavě Finanční bilance i na základě jedné výdejky. Aby tyto dvě skupiny nebyly nějak vzájemně zvýhodněny, musí na potraviny přispívat stejnou částkou (tzn. mít stejnou finanční normu) a kuchařky jim musí na talíř dát stejnou porci – to je to jediné, čím lze prokázat, že jedna skupina nejí na úkor druhé. Jakékoliv administrativní rozdělení na dvě výdejky této spravedlnosti nijak nepomůže ani ji neprokáže.
Autor: František Adámek
Re: ASPOS
Zapomněl jsem se v předchozím příspěvku představit 🙂
Autor: eva
Re: ASPOS
Chtěla jsem jen vědět jestli je pomoc v konkrétní rovině.Školení typu od p. Věříšové se mi vůbec nelíbí.Čtení vyhlášky mi nic nepřinese a konkrétní dotazy na všelijaké zváštnosti a vyjímky je na konec odpovědi dodáno-musíte se řídit pokyny zřizovatele nebo zřizovatel by měl.Ale to mi v práci vůbec nepomáhá.Pak zbývá jen čekat na kontrolu od žřizovatele, domluvit se a do další chyby odstranit.Zklamala mě i výživa. Společnost ZŠS píše že nemusí být 2 výdejky.(zvlášť pro zaměstnance).Ale jak jinak prokázat spotřebu pro zaměstnance?Dělám od září 2 a jsou pěkně v mínusu.Prostě jde jen o to jestli necháme učitelé jíst na úkor dětí.Co je to spolešnost ZŠS?To vím, ale je její názor názorem MŠMT nebo zřizovatele? Už je to jako v Blesku.
Autor: Anonymní
Re: ASPOS
Projekt Zachraňme školní stravování je uskupením odborníků na různé aspekty školního stravování jehož cílem je nacházet takové pracovní postupy a technologie, které povedou k efektivnímu a hospodárnému provozování školních jídelen. Tento projekt je zastřešen a financován firmou Veřejná informační služba. Z Vašeho příspěvku je cítit volání po jednoznačných postupech, které Vám zajistí bezproblémové procházení všemi kontrolami. Takové postupy jistě existují – např. pokud máte ve skladech mít teploměr, je to jasný a splnitelý požadavek. V zákonech jsou však i místa, jejichž výklad jasný není – např. v oblasti DPH se názory na jeden problém mohou lišit mezi finančními úřady v jednotlivých krajích – zde je nutné říci, že poslední instancí ve výkladu zákona není Veřejná informační služba ani žádná kontrola, ale soud. Nejednou jsme se setkali s případem, kdy kontrola ústně po jídelně požadovala něco, co povinností ŠJ nebylo. Proto studujeme zákony – abychom pro Vás nacházeli schůdné cesty, které Vám nepřinesou více práce, než po Vás vyžaduje zákon. Snažíme se tyto postupy konzultovat se státními orgány – buď přímo, nebo prostřednictvím sdružení ASPOS. A připravujeme argumenty, jak tyto postupy obhájit před kontrolami. Pokud jde o dvě výdejky při stravování zaměstnanců, je to obdobná situace, jako při stravování cizích strávníků. Vaříte-li ve stejných hrncích jeden druh oběda pro žáky nad 15 let i pro zaměstnance, pak jsou dvě výdejky zcela zbytečné. Používáte-li program SKLAD (od Veřejné informační služby) můžete spotřebu zaměstnanců sledovat v tiskové sestavě Finanční bilance i na základě jedné výdejky. Aby tyto dvě skupiny nebyly nějak vzájemně zvýhodněny, musí na potraviny přispívat stejnou částkou (tzn. mít stejnou finanční normu) a kuchařky jim musí na talíř dát stejnou porci – to je to jediné, čím lze prokázat, že jedna skupina nejí na úkor druhé. Jakékoliv administrativní rozdělení na dvě výdejky této spravedlnosti nijak nepomůže ani ji neprokáže.
Autor: František Adámek
Re: ASPOS
Zapomněl jsem se v předchozím příspěvku představit 🙂
Autor: Jana
Re: ASPOS
Taky děláme pro zaměstnance výdejku samostatnou. Rozdíl máme v ceně s dětmi. Musí mít aspoň o 5,-Kč víc pak to jde.Učitelé jí všichni polévku,všichni zel.salát,všichni ovoce a pod. Pro žáky vaříme polévku na 1/3-1/2 stav. podle druhu a stačí.Salát si také všichni nevemou a pod. a tak šetří.
Autor: Marcela
Re: ASPOS
Dobrý den,
já též dělám zvlášť výdejku a hospodaření pro děti a pro zaměstnance. Nemám žádný problém. Oproti normám snižujeme tuky o třetinu až polovinu a tak nám zbývají prostředky na různé doplňky. Zdraví Marcela
Autor: Jana
Re: ASPOS
Taky děláme pro zaměstnance výdejku samostatnou. Rozdíl máme v ceně s dětmi. Musí mít aspoň o 5,-Kč víc pak to jde.Učitelé jí všichni polévku,všichni zel.salát,všichni ovoce a pod. Pro žáky vaříme polévku na 1/3-1/2 stav. podle druhu a stačí.Salát si také všichni nevemou a pod. a tak šetří.
Autor: Marcela
Re: ASPOS
Dobrý den,
já též dělám zvlášť výdejku a hospodaření pro děti a pro zaměstnance. Nemám žádný problém. Oproti normám snižujeme tuky o třetinu až polovinu a tak nám zbývají prostředky na různé doplňky. Zdraví Marcela
Autor: Jana
Re: ASPOS
Taky děláme pro zaměstnance výdejku samostatnou. Rozdíl máme v ceně s dětmi. Musí mít aspoň o 5,-Kč víc pak to jde.Učitelé jí všichni polévku,všichni zel.salát,všichni ovoce a pod. Pro žáky vaříme polévku na 1/3-1/2 stav. podle druhu a stačí.Salát si také všichni nevemou a pod. a tak šetří.
Autor: Marcela
Re: ASPOS
Dobrý den,
já též dělám zvlášť výdejku a hospodaření pro děti a pro zaměstnance. Nemám žádný problém. Oproti normám snižujeme tuky o třetinu až polovinu a tak nám zbývají prostředky na různé doplňky. Zdraví Marcela
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Pokud Vám někdo předkládá svůj názor a upozorní na vhodnost respektování požadavků příslušných nadřízených orgánů, není to projev alibizmu, nekompetentnosti nebo neznalosti. Naopak. Právní názor může mít kdokoliv a záruku, že tento názor je jediný správný, Vám nemůže dát ani hygienik, metodik nebo ministr. Je velmi obecným jevem určitá snaha po ziskání rezolutního názoru na konkrétní věc se zárukou autority. Ale to prostě nejde. Zákony vykládá a v daných kauzách rozhoduje pouze nezávislý soud a i jeho rozhodnutí může být revidováno soudem vyšší instance. Pokud Vám kontrolní orgán něco vytkne, nelze se odvolat na vyjádření nějaké osoby ze semináře, vždy musíte spoléhat na vlastní znalosti a na demokratičnost systému, který Vám umožní se hájit. Vzdělávací akce, jsou tu právě proto, abyste potřebné znalosti mohla získat a ušetřila mnoho času při individuálním studiu. ASPOS je profesním sdružením, které opět nemůže rozhodovat nebo vydávat nějaká absolutní stanoviska pro určitá stravovací zařízení. ASPOS poskytuje rady, doporučení, která ověřuje a má snažší cestu díky členské podpoře ke zdrojům informací. Svá oficiální stanoviska je pak ASPOS připraven obhajovat i v případných soudních sporech. V případě dvou výdejek jednoznačně zaznělo na kongresu z úst několika metodiček, že je podstatné oddělení evidence pro danou skupinu strávníků nikoliv forma. Konkrétní přínos ASPOSu je tedy v organizaci určité vzdělávací akce, ve spolupráci s metodičkami a představiteli státní správy, kteří se bez obav mohou účastnit právě takové nekomerční akce nebo vyjádřit k danému problému díky platformě webových stránek asocice nikoliv v rozhodnutí sporu mezi jídelnou a inspekcí v kauze dvou výdejek.
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Pokud Vám někdo předkládá svůj názor a upozorní na vhodnost respektování požadavků příslušných nadřízených orgánů, není to projev alibizmu, nekompetentnosti nebo neznalosti. Naopak. Právní názor může mít kdokoliv a záruku, že tento názor je jediný správný, Vám nemůže dát ani hygienik, metodik nebo ministr. Je velmi obecným jevem určitá snaha po ziskání rezolutního názoru na konkrétní věc se zárukou autority. Ale to prostě nejde. Zákony vykládá a v daných kauzách rozhoduje pouze nezávislý soud a i jeho rozhodnutí může být revidováno soudem vyšší instance. Pokud Vám kontrolní orgán něco vytkne, nelze se odvolat na vyjádření nějaké osoby ze semináře, vždy musíte spoléhat na vlastní znalosti a na demokratičnost systému, který Vám umožní se hájit. Vzdělávací akce, jsou tu právě proto, abyste potřebné znalosti mohla získat a ušetřila mnoho času při individuálním studiu. ASPOS je profesním sdružením, které opět nemůže rozhodovat nebo vydávat nějaká absolutní stanoviska pro určitá stravovací zařízení. ASPOS poskytuje rady, doporučení, která ověřuje a má snažší cestu díky členské podpoře ke zdrojům informací. Svá oficiální stanoviska je pak ASPOS připraven obhajovat i v případných soudních sporech. V případě dvou výdejek jednoznačně zaznělo na kongresu z úst několika metodiček, že je podstatné oddělení evidence pro danou skupinu strávníků nikoliv forma. Konkrétní přínos ASPOSu je tedy v organizaci určité vzdělávací akce, ve spolupráci s metodičkami a představiteli státní správy, kteří se bez obav mohou účastnit právě takové nekomerční akce nebo vyjádřit k danému problému díky platformě webových stránek asocice nikoliv v rozhodnutí sporu mezi jídelnou a inspekcí v kauze dvou výdejek.
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Pokud Vám někdo předkládá svůj názor a upozorní na vhodnost respektování požadavků příslušných nadřízených orgánů, není to projev alibizmu, nekompetentnosti nebo neznalosti. Naopak. Právní názor může mít kdokoliv a záruku, že tento názor je jediný správný, Vám nemůže dát ani hygienik, metodik nebo ministr. Je velmi obecným jevem určitá snaha po ziskání rezolutního názoru na konkrétní věc se zárukou autority. Ale to prostě nejde. Zákony vykládá a v daných kauzách rozhoduje pouze nezávislý soud a i jeho rozhodnutí může být revidováno soudem vyšší instance. Pokud Vám kontrolní orgán něco vytkne, nelze se odvolat na vyjádření nějaké osoby ze semináře, vždy musíte spoléhat na vlastní znalosti a na demokratičnost systému, který Vám umožní se hájit. Vzdělávací akce, jsou tu právě proto, abyste potřebné znalosti mohla získat a ušetřila mnoho času při individuálním studiu. ASPOS je profesním sdružením, které opět nemůže rozhodovat nebo vydávat nějaká absolutní stanoviska pro určitá stravovací zařízení. ASPOS poskytuje rady, doporučení, která ověřuje a má snažší cestu díky členské podpoře ke zdrojům informací. Svá oficiální stanoviska je pak ASPOS připraven obhajovat i v případných soudních sporech. V případě dvou výdejek jednoznačně zaznělo na kongresu z úst několika metodiček, že je podstatné oddělení evidence pro danou skupinu strávníků nikoliv forma. Konkrétní přínos ASPOSu je tedy v organizaci určité vzdělávací akce, ve spolupráci s metodičkami a představiteli státní správy, kteří se bez obav mohou účastnit právě takové nekomerční akce nebo vyjádřit k danému problému díky platformě webových stránek asocice nikoliv v rozhodnutí sporu mezi jídelnou a inspekcí v kauze dvou výdejek.
Autor: Alena
Re: ASPOS
pane Korando, ale vyžadovat po nás , aby vše bylo podle předpisů, které si každý může vysvětlovat jinak a jedině soud může rozhodnout, co je správně, a to ještě může rozhodnout jiný soud úplně opačně – no, s dovolením, to ty předpisy nepotřebujeme!! Tak ať si každý dělá co chce, vždyť to je Kocourkov, nemyslíte?Co je to, s prominutím, za blbý zákon o DPH, když každý finanční úřad si ho vykládá po svém, čili jak se mu hodí?
Autor: Alena
Re: ASPOS
pane Korando, ale vyžadovat po nás , aby vše bylo podle předpisů, které si každý může vysvětlovat jinak a jedině soud může rozhodnout, co je správně, a to ještě může rozhodnout jiný soud úplně opačně – no, s dovolením, to ty předpisy nepotřebujeme!! Tak ať si každý dělá co chce, vždyť to je Kocourkov, nemyslíte?Co je to, s prominutím, za blbý zákon o DPH, když každý finanční úřad si ho vykládá po svém, čili jak se mu hodí?
Autor: Alena
Re: ASPOS
pane Korando, ale vyžadovat po nás , aby vše bylo podle předpisů, které si každý může vysvětlovat jinak a jedině soud může rozhodnout, co je správně, a to ještě může rozhodnout jiný soud úplně opačně – no, s dovolením, to ty předpisy nepotřebujeme!! Tak ať si každý dělá co chce, vždyť to je Kocourkov, nemyslíte?Co je to, s prominutím, za blbý zákon o DPH, když každý finanční úřad si ho vykládá po svém, čili jak se mu hodí?
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Souhlasím, že to občas Kocourkov je. Stačí se podívat na publicistické pořady v televizi a podobné příklady nalezneme napříč všemi profesemi. Znovu opakuji, je důležité získat dostatek informací k obhajobě vlastního názoru a společně se snažit předcházet vydávání nesmyslných nebo nejednoznačných nařízení, ujednotit se v postupech řešení a argumentaci.
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Souhlasím, že to občas Kocourkov je. Stačí se podívat na publicistické pořady v televizi a podobné příklady nalezneme napříč všemi profesemi. Znovu opakuji, je důležité získat dostatek informací k obhajobě vlastního názoru a společně se snažit předcházet vydávání nesmyslných nebo nejednoznačných nařízení, ujednotit se v postupech řešení a argumentaci.
Autor: Mgr. David Koranda
Re: ASPOS
Souhlasím, že to občas Kocourkov je. Stačí se podívat na publicistické pořady v televizi a podobné příklady nalezneme napříč všemi profesemi. Znovu opakuji, je důležité získat dostatek informací k obhajobě vlastního názoru a společně se snažit předcházet vydávání nesmyslných nebo nejednoznačných nařízení, ujednotit se v postupech řešení a argumentaci.