diskriminace
Zdravím všechny čtenáře toho portálu a obracím se na právní poradce, kteří zde vystupují a pokoušejí se nám poradit. V poslední době pořád diskutujeme o tom , jak jsme my vedoucí ŠJ špatně finančně ohodnoceny. Zaznívá tady mnoho rad jak se bránit a jak společně postupovat, ale ani jednou zde z úst právníka nezaznělo, že vedoucí jsou jedinou skupinou zaměstnanců, kteří jsou s vědomím ministerstva finančně diskriminování. Zákon hovoří jasně , se všemi musí být rovně zacházeno, proto nechápu jak může mít vedoucí s maturitou jiný tabulkový plat, než pedagog s maturitou. Pokud je mzdový tarif nastaven na stupeň vzdělání, pak jsme naprosto stejná kategorie zaměstnanců, jako pedagogové, nebo zdravotníci. Proto se ptám právníků a zástupců školských odborů, kdy se někdo začne touto otázkou zabývat. Troufám si tvrdit, pokud se skupina vedoucích odvolá k jakémukoliv soudu, musí tento spor vyhrát, neboť naše platové zařazení je jasnou ukázkou diskriminace jedné skupiny pracujících. Děkuji
Re: diskriminace
Nejsem si jistá, jestli máte pravdu – stejné podmínky musíte mít při stejné práci. Kdo posoudí, která práce je náročnější? Jsem zde jediná účetní a i když mám VŠ, můj plat je nižší než středoškoláků. Štve mě to, ale těžko to můžu předhazovat, když dělají jinou práci.
Re: diskriminace
Myslím, že nestačí jen stejné vzdělání. Záleží i na jiných věcech. Tím ovšem nechci tvrdit, že vedoucí ŠJ jsou placeny dobře.
Musím vám ale říci, že všichni ti právníci, odbory, ministerstva apod. nemusí tento portál číst. Některé to dokonce ani nezajímá. Bylo by proto dobré, kdybyste váš dotaz školským odborům nebo MŠMT poslala přímo.
Re: diskriminace
A Vám pane Ludvíku musím napsat, že se mýlíte.
A na jakých věcech záleží, jak píšete ? Myslíte si snad, že náročnost ved.š.j. (orientovat se v zákonech, znát účetnictví , odpovědnost za skladové hospodářství a mnohem a mnohem jiné..)
není alespoň m i n i m á l n ě na stejné úrovni, jak práce paní učitelky v mateřské škole???? (Tímto samozřejmě nepodceńuji práci paní učitelek!!!!!)
Ale…. pokud mám být upřímná, naše práce je vážně náročnější, tomu věřte. A jen tak mimochodem nevlastníte titul Mgr. ? U mateřinek jsou to pouze středoškolačky. Náročnost práce ved. š.j. je taková, že by minimální vzdělání mělo být středoškolské a nikoli nižší. Pane Ludvíku, docela jste mne zklamal.
Re: diskriminace
V čem se mýlím? Vždyť máme stejný názor a mluvíme o stejných věcech, možná se jen nepřesně vyjadřujeme. Nemůžeme ale dávat lidem stejně jen proto, že mají stejné vzdělání – tak jsem pochopil váš příspěvek. Musí záležet i na tom, o čem píšete: praxe, odpovědnost, výsledky atd.
A proč nemám titul Mgr? Protože vlastním jiný, o stupínek vyšší. Ke svému jménu se vždy hlásím (ač to v této zemi nebývá zvykem), ale titul moc nepoužívám (ač to v této zemi také nebývá zvykem). Za člověka by neměl mluvit titul, ale výsledky. Např. dobře fungující jídelna, třeba ta vaše. Pak by člověk ovšem měl mít i více peněz než např. pedagog, který svými názory negativně ovlivní dítě na celý život.
Re: diskriminace
Ivanko, plně s Vámi souhlasím, máte naprostou pravdu, to je pořád do kola, nikdo nám nepomůže, tabulky by měly být jak pro pedagogy tak pro nepedagogy pouze jedny. Rovněž to považuji za
„DISKRIMINACI“ . Ach jo.
Re: diskriminace
Ahoj všecí, jedna moje teta jezdila v Práglu tramvají, vono to nemá volant, couvat se s tim při parkování nemusí. No a tadleta teta byla dost na ten svuj tramvajáckej mundúr pyšná a říkala, že študovanej doktor dyž se sekne, vodskáče to jen jeden klient, ale dyž se sekne vona, budou z toho jatka. Plat s felčarem srovnávat nemohla. Jen jsem chtěl říct, že nevim, kdo tohle posuzuje a peníze přiděluje. Proč někdo ve státnim má i stotísícový gáže (možná ,že třeba takovej šéf ČEZu se nám dobře stará o elektriku a zaslouží si..tedy jako plat né na holou:-) Nevim, proč by vedoucí jídelny měla mít menší plat než učitelka. Odpovědnost v tom nebude…dyž se se seknou v kuchyni, můžou se rozlíst ty různý salmonely a vedoucí to vodskáče tak, že to třeba vodsedí, stejně jako učitelka,když se jí někde na výletě pochroumá školák. Vzdělanost bych do toho taky netahal, páč co je víc, umět y-í, vědět kolik nohou má veverka nebo znát tisíc předpisů, účtování a tak…podle mě, je to nespravedlivost.
Re: diskriminace
ahoj zdravím všechny správní zaměstnance škol nechci se c hlubit bez nás by školy také nefungovaly každá práce má své, ale manuální práce je hodnocena čím těšší tím lehčeji placená je to sprostá nespravedlnost a určitě to nikdy nebude jinak protože platy určuji ti, kteří nikdy těžce nepracovali právě ti
Re: diskriminace
Děkuji pane Ludvík za Vaši reakci na můj příspěvek. Rozhodně se nedomnívám, že by naše práce byla nesrovnatelná s prací učitelky ve školce. Můj dotaz pramení spíše z toho, že zaměstnaci ve školství jsou prostě hodnoceni dvěmy měřítky. Máte pravdu v tom, že tento dotaz patří přímo do rukou odborů , ale já se marně pokouším dostat na stránky MŠMT a stránky přímo na odbory jsou úplným tajemstvím. proto jsem doufala, že najdu spojení aspoň tady přes svůj dotaz.Úplně mě však zarazila Vaše odpověď. Nejde o to co kdo dělá. Jde o to , že zaměstnanci školství se stejnou platovou třídou, mají rozdílné základní platy. Na to jsem chtěla upozornit. Prostě já mám osmičku. Jako nepedagog ve školství, mám o zhruba 3. 000 tisíce menší základ, než pedagog s osmičkou. To je ta diskriminace. zdraví iva
dotaz
Můj totaz se týká mé maminky.
Od roku 1983 pracovala v jedné z pražských školních jídelen. Nejprve jako pomocnice provozu, později (r.1989) jako zaučená kuchařka. Pracovala zde až do konce roku 2007.
Od počátku devadesátých let vykonávala práci kuchařky zahrnující zejména výrobu a výdej běžných druhů teplých jídel a moučníku, která je podle katalogu práce zařazena do 4. platové třídy (část 2.5.2.). Zaměstnavatel ji však neustále vedl jako zaučenou kuchařku ve 3. platové třídě.
Po ukončení pracovního poměru zaslala řediteli školy Stížnost na platové zařazení. V odpovědi bylo uvedeno že je stížnost neoprávněná a že práci kuchařky nikdy navykonávala a vykonávala výhradně práci zaučené kuchařky.
Ptám se tedy, jakým dalším způsobem se může domoci peněz, které jí náleží? Nestává se zaučená kuchařka po 24 letech praxe kuchařkou?
Re: diskriminace
Já bych ráda věděla jaký je rozdíl mezi kuchařkami,které vaří pod ministerstvem školství jako nepedagogický personál a kuchařkou,která vaří pro policií nebo ve zdravotnictví,když v každém z těchto resortů mají jiné platové tabulky.Přeci jsme všichni státní zaměstnanci.A navíc státní zaměstnanci nemohou od zaměstnavatele dostávat příspěvek na důchodové pojištění.Takže chudák kuchařka,která vaří pod hlavičkou státu.
Re: diskriminace
Nemáte tak docela pravdu, kuchařka ve školství je zařazena ve stejné platové tabulce jako kuchařka ve zdravotnictví. Zařazení do různých tabulek se týká výhradně vyjmenovaných odborných pracovníků.
Ale v každém případě samozřejmě existence tří tabulek je nesmyslná a diskriminační, protože různá odbornost se dá přece rozdílně ohodnotit platovou třídou v rámci jedné tabulky.
Např. proč by sestra v 8 třídě měla mít jiný základ než účetní v 8 třídě. Chtěl-li někdo rozlišit náročnost práce mohl to udělat např zařazením sestry do vyšších tříd.
Jenže tím by se zase zmenšoval prostor pro pracovníky ministerstev apod. pro něž byly na úkor ostatních ty tabulky ušity.
Prostě vždycky někdo musí prodělat, aby někdo vydělal. Zázrak, jako se má podařit zázračnou finanční reformou právě schválenou, kdy vydělají všichni na úkor všech se asi nepodaří pokaždé…:-)
diskriminace
Autor: ivana
diskriminace
Zdravím všechny čtenáře toho portálu a obracím se na právní poradce, kteří zde vystupují a pokoušejí se nám poradit. V poslední době pořád diskutujeme o tom , jak jsme my vedoucí ŠJ špatně finančně ohodnoceny. Zaznívá tady mnoho rad jak se bránit a jak společně postupovat, ale ani jednou zde z úst právníka nezaznělo, že vedoucí jsou jedinou skupinou zaměstnanců, kteří jsou s vědomím ministerstva finančně diskriminování. Zákon hovoří jasně , se všemi musí být rovně zacházeno, proto nechápu jak může mít vedoucí s maturitou jiný tabulkový plat, než pedagog s maturitou. Pokud je mzdový tarif nastaven na stupeň vzdělání, pak jsme naprosto stejná kategorie zaměstnanců, jako pedagogové, nebo zdravotníci. Proto se ptám právníků a zástupců školských odborů, kdy se někdo začne touto otázkou zabývat. Troufám si tvrdit, pokud se skupina vedoucích odvolá k jakémukoliv soudu, musí tento spor vyhrát, neboť naše platové zařazení je jasnou ukázkou diskriminace jedné skupiny pracujících. Děkuji
Autor: Irma
Re: diskriminace
Nejsem si jistá, jestli máte pravdu – stejné podmínky musíte mít při stejné práci. Kdo posoudí, která práce je náročnější? Jsem zde jediná účetní a i když mám VŠ, můj plat je nižší než středoškoláků. Štve mě to, ale těžko to můžu předhazovat, když dělají jinou práci.
Autor: Pavel Ludvík
Re: diskriminace
Myslím, že nestačí jen stejné vzdělání. Záleží i na jiných věcech. Tím ovšem nechci tvrdit, že vedoucí ŠJ jsou placeny dobře.
Musím vám ale říci, že všichni ti právníci, odbory, ministerstva apod. nemusí tento portál číst. Některé to dokonce ani nezajímá. Bylo by proto dobré, kdybyste váš dotaz školským odborům nebo MŠMT poslala přímo.
Autor: wwww
Re: diskriminace
A Vám pane Ludvíku musím napsat, že se mýlíte.
A na jakých věcech záleží, jak píšete ? Myslíte si snad, že náročnost ved.š.j. (orientovat se v zákonech, znát účetnictví , odpovědnost za skladové hospodářství a mnohem a mnohem jiné..)
není alespoň m i n i m á l n ě na stejné úrovni, jak práce paní učitelky v mateřské škole???? (Tímto samozřejmě nepodceńuji práci paní učitelek!!!!!)
Ale…. pokud mám být upřímná, naše práce je vážně náročnější, tomu věřte. A jen tak mimochodem nevlastníte titul Mgr. ? U mateřinek jsou to pouze středoškolačky. Náročnost práce ved. š.j. je taková, že by minimální vzdělání mělo být středoškolské a nikoli nižší. Pane Ludvíku, docela jste mne zklamal.
Autor: Pavel Ludvík
Re: diskriminace
V čem se mýlím? Vždyť máme stejný názor a mluvíme o stejných věcech, možná se jen nepřesně vyjadřujeme. Nemůžeme ale dávat lidem stejně jen proto, že mají stejné vzdělání – tak jsem pochopil váš příspěvek. Musí záležet i na tom, o čem píšete: praxe, odpovědnost, výsledky atd.
A proč nemám titul Mgr? Protože vlastním jiný, o stupínek vyšší. Ke svému jménu se vždy hlásím (ač to v této zemi nebývá zvykem), ale titul moc nepoužívám (ač to v této zemi také nebývá zvykem). Za člověka by neměl mluvit titul, ale výsledky. Např. dobře fungující jídelna, třeba ta vaše. Pak by člověk ovšem měl mít i více peněz než např. pedagog, který svými názory negativně ovlivní dítě na celý život.
Autor: wwww
Re: diskriminace
Ivanko, plně s Vámi souhlasím, máte naprostou pravdu, to je pořád do kola, nikdo nám nepomůže, tabulky by měly být jak pro pedagogy tak pro nepedagogy pouze jedny. Rovněž to považuji za
„DISKRIMINACI“ . Ach jo.
Autor: Honza
Re: diskriminace
Ahoj všecí, jedna moje teta jezdila v Práglu tramvají, vono to nemá volant, couvat se s tim při parkování nemusí. No a tadleta teta byla dost na ten svuj tramvajáckej mundúr pyšná a říkala, že študovanej doktor dyž se sekne, vodskáče to jen jeden klient, ale dyž se sekne vona, budou z toho jatka. Plat s felčarem srovnávat nemohla. Jen jsem chtěl říct, že nevim, kdo tohle posuzuje a peníze přiděluje. Proč někdo ve státnim má i stotísícový gáže (možná ,že třeba takovej šéf ČEZu se nám dobře stará o elektriku a zaslouží si..tedy jako plat né na holou:-) Nevim, proč by vedoucí jídelny měla mít menší plat než učitelka. Odpovědnost v tom nebude…dyž se se seknou v kuchyni, můžou se rozlíst ty různý salmonely a vedoucí to vodskáče tak, že to třeba vodsedí, stejně jako učitelka,když se jí někde na výletě pochroumá školák. Vzdělanost bych do toho taky netahal, páč co je víc, umět y-í, vědět kolik nohou má veverka nebo znát tisíc předpisů, účtování a tak…podle mě, je to nespravedlivost.
Autor: Šárka
Re: diskriminace
Nazdar Honzo, děkujeme za podporu! Konečně diskuse na portálu zase ožije. DÍK!!!
Autor: wwww
Re: diskriminace
Honzo, díky za příspěvek, dobrý názor.
Autor: bohuna
Re: diskriminace
ahoj zdravím všechny správní zaměstnance škol nechci se c hlubit bez nás by školy také nefungovaly každá práce má své, ale manuální práce je hodnocena čím těšší tím lehčeji placená je to sprostá nespravedlnost a určitě to nikdy nebude jinak protože platy určuji ti, kteří nikdy těžce nepracovali právě ti
Autor: ivana
Re: diskriminace
Děkuji pane Ludvík za Vaši reakci na můj příspěvek. Rozhodně se nedomnívám, že by naše práce byla nesrovnatelná s prací učitelky ve školce. Můj dotaz pramení spíše z toho, že zaměstnaci ve školství jsou prostě hodnoceni dvěmy měřítky. Máte pravdu v tom, že tento dotaz patří přímo do rukou odborů , ale já se marně pokouším dostat na stránky MŠMT a stránky přímo na odbory jsou úplným tajemstvím. proto jsem doufala, že najdu spojení aspoň tady přes svůj dotaz.Úplně mě však zarazila Vaše odpověď. Nejde o to co kdo dělá. Jde o to , že zaměstnanci školství se stejnou platovou třídou, mají rozdílné základní platy. Na to jsem chtěla upozornit. Prostě já mám osmičku. Jako nepedagog ve školství, mám o zhruba 3. 000 tisíce menší základ, než pedagog s osmičkou. To je ta diskriminace. zdraví iva
Autor: František Stránský
dotaz
Můj totaz se týká mé maminky.
Od roku 1983 pracovala v jedné z pražských školních jídelen. Nejprve jako pomocnice provozu, později (r.1989) jako zaučená kuchařka. Pracovala zde až do konce roku 2007.
Od počátku devadesátých let vykonávala práci kuchařky zahrnující zejména výrobu a výdej běžných druhů teplých jídel a moučníku, která je podle katalogu práce zařazena do 4. platové třídy (část 2.5.2.). Zaměstnavatel ji však neustále vedl jako zaučenou kuchařku ve 3. platové třídě.
Po ukončení pracovního poměru zaslala řediteli školy Stížnost na platové zařazení. V odpovědi bylo uvedeno že je stížnost neoprávněná a že práci kuchařky nikdy navykonávala a vykonávala výhradně práci zaučené kuchařky.
Ptám se tedy, jakým dalším způsobem se může domoci peněz, které jí náleží? Nestává se zaučená kuchařka po 24 letech praxe kuchařkou?
Předem Vám všem děkuji za vaše rady a poznámky.
Autor: JanaO
Re: dotaz
Zkuste se obrátit na příslušný úřad práce, zda by neporadil.
Autor: Alena
Re: diskriminace
Já bych ráda věděla jaký je rozdíl mezi kuchařkami,které vaří pod ministerstvem školství jako nepedagogický personál a kuchařkou,která vaří pro policií nebo ve zdravotnictví,když v každém z těchto resortů mají jiné platové tabulky.Přeci jsme všichni státní zaměstnanci.A navíc státní zaměstnanci nemohou od zaměstnavatele dostávat příspěvek na důchodové pojištění.Takže chudák kuchařka,která vaří pod hlavičkou státu.
Autor: Aleš jiný
Re: diskriminace
Nemáte tak docela pravdu, kuchařka ve školství je zařazena ve stejné platové tabulce jako kuchařka ve zdravotnictví. Zařazení do různých tabulek se týká výhradně vyjmenovaných odborných pracovníků.
Ale v každém případě samozřejmě existence tří tabulek je nesmyslná a diskriminační, protože různá odbornost se dá přece rozdílně ohodnotit platovou třídou v rámci jedné tabulky.
Např. proč by sestra v 8 třídě měla mít jiný základ než účetní v 8 třídě. Chtěl-li někdo rozlišit náročnost práce mohl to udělat např zařazením sestry do vyšších tříd.
Jenže tím by se zase zmenšoval prostor pro pracovníky ministerstev apod. pro něž byly na úkor ostatních ty tabulky ušity.
Prostě vždycky někdo musí prodělat, aby někdo vydělal. Zázrak, jako se má podařit zázračnou finanční reformou právě schválenou, kdy vydělají všichni na úkor všech se asi nepodaří pokaždé…:-)