Přeskočit na obsah

Dozor v jídelně

  • Autor: Květa

    Dozor v jídelně
    Jsme samostatný právní subjekt a škola také. Od doby kdy musí platit ředitelka ZŠ platit za svoje zaměstnance mzdové náklady, chce na nás, aby jsme ji za dozor učitelů ve ŠJ platili (22.000,- měsíčně) nebo si zajistili dozor sami. Žádáme o vyjádření jak to je v jiných jídelnách. Jestli na to existuje nějaká vyhláška o tom kdo má na starosti dozor.

    • Autor: Ilona

      Re: Dozor v jídelně
      Žádná vyhláška tento problém neřeší, ale mám k dispozici stanovisko MŠMT. Odpovědnost za žáky v době oběda nese organizace zajišťující stravování, tzn. školní jídelna ve smyslu ustanovení § 422 občanského zákoníku. Dozor má být zajištěn osobou v pracovněprávním vztahu ke školní jídelně. Podle ustanovení čl. 14 odst. 3 pracovního řádu však rozhoduje o zajištění dozoru ředitel školy. Je proto žádoucí, aby se ředitel školy pokusil dohodnout s vedoucí ŠJ o zajištění dozoru. Pokud jídelna není schopna zajistit dozor svými zaměstnanci a ředitel školy bude s ohledem na podmínky považovat za nutné dozor zajistit, měl by zajistit svými zaměstnanci tak, že je k tomuto účelu bude vysílat na pracovní cestu. Na pracovníka, který bude vykonávat dozor, může obec přispívat na mzdové prostředky. Z citovaného vyplývá, že vše záleží na dohodě zřizovatel-škola-školní jídelna.

    • Autor: Ilona

      Re: Dozor v jídelně
      Žádná vyhláška tento problém neřeší, ale mám k dispozici stanovisko MŠMT. Odpovědnost za žáky v době oběda nese organizace zajišťující stravování, tzn. školní jídelna ve smyslu ustanovení § 422 občanského zákoníku. Dozor má být zajištěn osobou v pracovněprávním vztahu ke školní jídelně. Podle ustanovení čl. 14 odst. 3 pracovního řádu však rozhoduje o zajištění dozoru ředitel školy. Je proto žádoucí, aby se ředitel školy pokusil dohodnout s vedoucí ŠJ o zajištění dozoru. Pokud jídelna není schopna zajistit dozor svými zaměstnanci a ředitel školy bude s ohledem na podmínky považovat za nutné dozor zajistit, měl by zajistit svými zaměstnanci tak, že je k tomuto účelu bude vysílat na pracovní cestu. Na pracovníka, který bude vykonávat dozor, může obec přispívat na mzdové prostředky. Z citovaného vyplývá, že vše záleží na dohodě zřizovatel-škola-školní jídelna.

    • Autor: Ilona

      Re: Dozor v jídelně
      Žádná vyhláška tento problém neřeší, ale mám k dispozici stanovisko MŠMT. Odpovědnost za žáky v době oběda nese organizace zajišťující stravování, tzn. školní jídelna ve smyslu ustanovení § 422 občanského zákoníku. Dozor má být zajištěn osobou v pracovněprávním vztahu ke školní jídelně. Podle ustanovení čl. 14 odst. 3 pracovního řádu však rozhoduje o zajištění dozoru ředitel školy. Je proto žádoucí, aby se ředitel školy pokusil dohodnout s vedoucí ŠJ o zajištění dozoru. Pokud jídelna není schopna zajistit dozor svými zaměstnanci a ředitel školy bude s ohledem na podmínky považovat za nutné dozor zajistit, měl by zajistit svými zaměstnanci tak, že je k tomuto účelu bude vysílat na pracovní cestu. Na pracovníka, který bude vykonávat dozor, může obec přispívat na mzdové prostředky. Z citovaného vyplývá, že vše záleží na dohodě zřizovatel-škola-školní jídelna.

    • Autor: Janina

      Re: Dozor v jídelně
      Protože se má vše jen nějak dohodnout,stačilo by kolikrát,kdyby učitel,který obědvá a vedle něj je hlahol,děti uklidnil.Dřív to tak bylo.Stejně jako když procházím jídelnou a něco se děje,tak na děti taky houknu.A nemusím být určená na dozor.Dnes jen každý každému něco účtuje.A co není zaplaceno prostě nikoho nezajímá.Od ledna bude všech 5 výdejen na které dovážíme škol a tím se nás tento problém už vůbec netýká.Je to stejně nějak divné.Zařazením v nepedagogických tabulkách a ubíráním pracovníků nevím,kdo by měl dohlížet profesionálně na děti.Pomocná síla?

    • Autor: Janina

      Re: Dozor v jídelně
      Protože se má vše jen nějak dohodnout,stačilo by kolikrát,kdyby učitel,který obědvá a vedle něj je hlahol,děti uklidnil.Dřív to tak bylo.Stejně jako když procházím jídelnou a něco se děje,tak na děti taky houknu.A nemusím být určená na dozor.Dnes jen každý každému něco účtuje.A co není zaplaceno prostě nikoho nezajímá.Od ledna bude všech 5 výdejen na které dovážíme škol a tím se nás tento problém už vůbec netýká.Je to stejně nějak divné.Zařazením v nepedagogických tabulkách a ubíráním pracovníků nevím,kdo by měl dohlížet profesionálně na děti.Pomocná síla?

    • Autor: Janina

      Re: Dozor v jídelně
      Protože se má vše jen nějak dohodnout,stačilo by kolikrát,kdyby učitel,který obědvá a vedle něj je hlahol,děti uklidnil.Dřív to tak bylo.Stejně jako když procházím jídelnou a něco se děje,tak na děti taky houknu.A nemusím být určená na dozor.Dnes jen každý každému něco účtuje.A co není zaplaceno prostě nikoho nezajímá.Od ledna bude všech 5 výdejen na které dovážíme škol a tím se nás tento problém už vůbec netýká.Je to stejně nějak divné.Zařazením v nepedagogických tabulkách a ubíráním pracovníků nevím,kdo by měl dohlížet profesionálně na děti.Pomocná síla?

    • Autor: Jana

      Re: Dozor v jídelně
      Moc to není jasné. Učitel má 40hod.pracovní týden, proč by nedržel dozor? Ředitel škol má povinnost zajistit stravování- někde. Kdyby chodili nevím kam, tak má za ty děcka snad zodpovědnost, ne? Měly by se ty dozory už jednou právně dotáhnout.
      Ale to bude až se někomu něco stane a bude souzen.

    • Autor: Jana

      Re: Dozor v jídelně
      Moc to není jasné. Učitel má 40hod.pracovní týden, proč by nedržel dozor? Ředitel škol má povinnost zajistit stravování- někde. Kdyby chodili nevím kam, tak má za ty děcka snad zodpovědnost, ne? Měly by se ty dozory už jednou právně dotáhnout.
      Ale to bude až se někomu něco stane a bude souzen.

    • Autor: Jana

      Re: Dozor v jídelně
      Moc to není jasné. Učitel má 40hod.pracovní týden, proč by nedržel dozor? Ředitel škol má povinnost zajistit stravování- někde. Kdyby chodili nevím kam, tak má za ty děcka snad zodpovědnost, ne? Měly by se ty dozory už jednou právně dotáhnout.
      Ale to bude až se někomu něco stane a bude souzen.

    • Autor: Olga

      Re: Dozor v jídelně
      … a už je to tady zase!!! Neblázněte! To nejde! Pracovní řád pracovníků ve školství hovoří jasně! Dozor-pedagogický dozor-drží škola! Učitelé to mají normálně placené!Tzn., že škola na tuto činnost dostává ze státního rozpočtu-od kraje-v balíku ve mzdách! A ředitel školy rozepisuje dozory v rámci nepřímé vyuč. míry….Tak neblbněte! Pokud by ředitel školy „nechtěl“ držet dozor svými zam. v samost.ŠJ, tak prosím,ale kraj by musel peníze „přelít“ jak na plat tak na odvody i ONIV tohoto pracovníka do rozpočtu samostatné jídelny!
      Mezi námi-jedině dobře! Každý víme,jak se dozory drží-spíše nedrží-a byl-li by dozor vykonávající pracovník můj zaměstnanec,už bych si dohlédla, aby svoji práci vykonával dobře….

    • Autor: Olga

      Re: Dozor v jídelně
      … a už je to tady zase!!! Neblázněte! To nejde! Pracovní řád pracovníků ve školství hovoří jasně! Dozor-pedagogický dozor-drží škola! Učitelé to mají normálně placené!Tzn., že škola na tuto činnost dostává ze státního rozpočtu-od kraje-v balíku ve mzdách! A ředitel školy rozepisuje dozory v rámci nepřímé vyuč. míry….Tak neblbněte! Pokud by ředitel školy „nechtěl“ držet dozor svými zam. v samost.ŠJ, tak prosím,ale kraj by musel peníze „přelít“ jak na plat tak na odvody i ONIV tohoto pracovníka do rozpočtu samostatné jídelny!
      Mezi námi-jedině dobře! Každý víme,jak se dozory drží-spíše nedrží-a byl-li by dozor vykonávající pracovník můj zaměstnanec,už bych si dohlédla, aby svoji práci vykonával dobře….

    • Autor: Olga

      Re: Dozor v jídelně
      … a už je to tady zase!!! Neblázněte! To nejde! Pracovní řád pracovníků ve školství hovoří jasně! Dozor-pedagogický dozor-drží škola! Učitelé to mají normálně placené!Tzn., že škola na tuto činnost dostává ze státního rozpočtu-od kraje-v balíku ve mzdách! A ředitel školy rozepisuje dozory v rámci nepřímé vyuč. míry….Tak neblbněte! Pokud by ředitel školy „nechtěl“ držet dozor svými zam. v samost.ŠJ, tak prosím,ale kraj by musel peníze „přelít“ jak na plat tak na odvody i ONIV tohoto pracovníka do rozpočtu samostatné jídelny!
      Mezi námi-jedině dobře! Každý víme,jak se dozory drží-spíše nedrží-a byl-li by dozor vykonávající pracovník můj zaměstnanec,už bych si dohlédla, aby svoji práci vykonával dobře….

    • Autor: Olga

      Re: Dozor v jídelně
      … a ještě k té odpovědnosti ŠJ – ano, to máte pravdu, ale tato odpovědnost se vztahuje na případnou újmu na zdraví, případné odcizení či zničení věcí-ano, v tom je odpovědnost na ŠJ – proto jsme také pro tyto případy pojištěni, ale to s dozory nemá absolutně nic společného…. takže by mě zajímalo, kdo Vám mohl takto nesmyslné stanovisko z MŠMT dát a jak to „stanovisko“ vypadá. Děkuji.

    • Autor: Olga

      Re: Dozor v jídelně
      … a ještě k té odpovědnosti ŠJ – ano, to máte pravdu, ale tato odpovědnost se vztahuje na případnou újmu na zdraví, případné odcizení či zničení věcí-ano, v tom je odpovědnost na ŠJ – proto jsme také pro tyto případy pojištěni, ale to s dozory nemá absolutně nic společného…. takže by mě zajímalo, kdo Vám mohl takto nesmyslné stanovisko z MŠMT dát a jak to „stanovisko“ vypadá. Děkuji.

    • Autor: Olga

      Re: Dozor v jídelně
      … a ještě k té odpovědnosti ŠJ – ano, to máte pravdu, ale tato odpovědnost se vztahuje na případnou újmu na zdraví, případné odcizení či zničení věcí-ano, v tom je odpovědnost na ŠJ – proto jsme také pro tyto případy pojištěni, ale to s dozory nemá absolutně nic společného…. takže by mě zajímalo, kdo Vám mohl takto nesmyslné stanovisko z MŠMT dát a jak to „stanovisko“ vypadá. Děkuji.

    • Autor: Jana

      Re: Dozor v jídelně
      Je sice krásné požádat kraj, aby peníze přesunul za dozory nebo za uklizečku do hromádky na jídelnu, ale když nám je pak řečeno,(zřizovatelem) že ředitel je zodpovědný za celý rozpočet a může peníze mezi hromádkymi přesouvat….

      • Autor: Olga

        Re: Dozor v jídelně
        Paní Jano-pokud se s Vámi bavím jako s „ředitelkou samostatné školní jídelny“, tak potom ano, to je v pořádku – pokud Vy „písemně“!!! požádáte kraj o navýšení rozpočtu(o přesun prostředků k Vám-na samostatnou školní jídelnu z rozpočtu školy), protože naše(jídelen) normativy nepočítají s dorozem a úklidem – to má v normativu škola – pokud škola tuto činnost nevykonává, nemůže od kraje na toto dostat peníze, ale dostanete je v navýšeném rozpočtu Vy. Samozřejmě-potom Vy jako ředitelka samostatné jídelny ručíte za svůj rozpočet.

    • Autor: Jana

      Re: Dozor v jídelně
      Je sice krásné požádat kraj, aby peníze přesunul za dozory nebo za uklizečku do hromádky na jídelnu, ale když nám je pak řečeno,(zřizovatelem) že ředitel je zodpovědný za celý rozpočet a může peníze mezi hromádkymi přesouvat….

      • Autor: Olga

        Re: Dozor v jídelně
        Paní Jano-pokud se s Vámi bavím jako s „ředitelkou samostatné školní jídelny“, tak potom ano, to je v pořádku – pokud Vy „písemně“!!! požádáte kraj o navýšení rozpočtu(o přesun prostředků k Vám-na samostatnou školní jídelnu z rozpočtu školy), protože naše(jídelen) normativy nepočítají s dorozem a úklidem – to má v normativu škola – pokud škola tuto činnost nevykonává, nemůže od kraje na toto dostat peníze, ale dostanete je v navýšeném rozpočtu Vy. Samozřejmě-potom Vy jako ředitelka samostatné jídelny ručíte za svůj rozpočet.

    • Autor: Jana

      Re: Dozor v jídelně
      Je sice krásné požádat kraj, aby peníze přesunul za dozory nebo za uklizečku do hromádky na jídelnu, ale když nám je pak řečeno,(zřizovatelem) že ředitel je zodpovědný za celý rozpočet a může peníze mezi hromádkymi přesouvat….

      • Autor: Olga

        Re: Dozor v jídelně
        Paní Jano-pokud se s Vámi bavím jako s „ředitelkou samostatné školní jídelny“, tak potom ano, to je v pořádku – pokud Vy „písemně“!!! požádáte kraj o navýšení rozpočtu(o přesun prostředků k Vám-na samostatnou školní jídelnu z rozpočtu školy), protože naše(jídelen) normativy nepočítají s dorozem a úklidem – to má v normativu škola – pokud škola tuto činnost nevykonává, nemůže od kraje na toto dostat peníze, ale dostanete je v navýšeném rozpočtu Vy. Samozřejmě-potom Vy jako ředitelka samostatné jídelny ručíte za svůj rozpočet.

    • Autor: rohlik

      Chtěla bych navázat na diskusi ohledně dozoru ve školní jídelně. Jsem vedoucí školní jídelny a nepoznám, kdo v daný den má dozor. nikdo si ničeho nevšímá. Vše řeší pouze paní kuchařky. Jak je to u Vás?

    • Autor: lenek1

      U nás je dozor stanoven, ale učitelé se baví, děti ohýbají lžíce, lijou polévka na talíř a podobně. Je pár jednotlivců, kteří opravdu dozorují. Už to neřeším, protože vedení školy na to kašle.

    • Autor: Ryba95

      U nás je sice dozor určen, ale většina dozorujících z toho má spíše debatní kroužek. A když náhodou kuchařky napomenou děti, tak po nich ještě dozor kouká co si to vůbec dovolily. Několikrát řešeno s vedení, bohužel bez výsledku.

      • Autor: jitka68

        Tak koukám, že je to všude stejné….
        Jinak máme pověšenou tabulku, kde jsou dozory rozepsané.

    • Autor: Jana1

      Jsme samostatná školní jídelna a dozory si děláme z řad vlastních zaměstnanců, spíše by mě zajímalo, kdo zodpovídá za děti o polední pauze, než dojdou ze školy do jídelny (sice jsou obě budovy v areálu školy, ale před jídelnou se srocují, někdy se tam i vytvoří fronta a na to kapacitu zaměstnanců již nemám, ještě dozorovat venku.

    • Autor: ivka6

      Pokud se jedná o samostatný právní subjekt – zařízení školního stravování, zajišťujete dohled nad strávníky. Dohled koná ten, koho je jídelna. Dohled provádí zletilá bezúhonná osoba.

Pro přidání komentáře se nejprve přihlaste.

Přihlásit se