kontroly na ved.ŠJ
Dobrý den, prosím o informaci ,jaké kontroly a kdo má právo kontrolovat vedoucí školní jídelny při MŠ-právní subjekt.Týká se to např. i množství zboží ve skladech oproti skladovým kartám,záruční doby,
atd.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Zdravím,chtěla bych se zeptat,zda zaměstnanci školského odboru na městském úřadě mají právo či povinnost chodit do MŠ měřit teplotu vydávaných pokrmů a degustovat je?Děkuji za odpověď.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Zaměstnanci škol odboru – MČ, nebo kraje.
To jsou vlastně zaměstnanci – od ZŘIZOVATELE.
ZŘIZOVATEL – má právo kontroly své příspěvkové – rozpočtové organizace.
PRÁVO VŠAK K TOMUTO MÁ JEN TAKOVÝ PRACOVNÍK, KTERÝ TO MÁ PŘÍMO V NÁPLNI PRÁCE – ODBORU ŠKOLSTVÍ A SÁM TOMU ROZUMÍ.
Musí však předložit platný zdravotní průkaz – je to jeho povinnost + nějaké pověření.
Má mít k tomuto potřebné znalosti . Zásadně se musí řídit veškerými platnými zákony nejen z hlediska hygieny – tedy Zák. č. 258/2000Sb.,a dalšími zákony a vyhláškami o hygieně – tedy i EVROPSKÝM NŘÍZENÍM, ale i zákonem o kontrole – tedy Zák. č. 552/1991Sb.. a dalšími.
Zám.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Prosím Vás co to vykládáte za nesmysly.
Je skutečně na pováženou jaké fatální neznalosti tu mnoho pracovníků ve školním stravování prokazuje.
Kontrola zřizovatele u jím řízené organizace je klasický případ kontroly vyplývající ze vztahu podřízenosti a nadřízenosti a na něco takového se zákon o státní kontrole nevztahuje.
Stejně tak nepotřebuje žádné speciální pověření, obvykle je příslušný odbor v organizačním řádu zřizovatele nebo/i ve zřizovací listině pověřen minimálně metodickým vedením a je pouze na úvaze příslušného vedoucího kdy, kdy a jak kontrolu vykoná. A jestli to má v náplni práce to je jenom pracovně právní záležitost a do toho kontrolovanému skutečně nic není.
A zdravotní průkaz je snad taková samozřejmost, že netřeba o ní mluvit.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Je skutečně na pováženou, že naopak vy neznáte vztah mezi zřizovatelem a zřizovanou organizací. NEJEDNÁ se o vztah podřízenosti a nadřízenosti! Pokud by se jednalo, nemusela by škola/jídelna mít ředitele – řídil by ji přímo nějaký krajský úředník. Kraj jako zřizovatel má samozřejmě právo kontroly, zda se svěřenými prostředky hospodaří škola/jídelna správně, ale IMHO nemá právo např. jít kontrolovat, zda se oběd vaří správně. To náleží výhradně orgánům uvedeným v zákonech (KHS, ČŠI…).
Autor: Aleš jiný
Re: kontroly na ved.ŠJ
Dovolím si říct, že jste napsal absolutní nesmysl.
Mezi zřizovatelem a jím zřízenou organizací je jednoznačně vztah nadřízenosti a podřízenosti. Zřizovatel si organizaci zřizuje podle svého rozhodnutí, sám určuje poslání organizace, její činnost, sám jmenuje statutární orgány, sám určuje jjejich pravomoci, sám ukládá úkoly, hodnotí, atd, atd…., může organizaci kdykoliv zrušit, změnit činnost. Klasické atributy vztahu nadřízenosti a podřízenosti
A přirozeně tedy také může kontrolovat kvalitu jídla….
Autor: Lukáš
Re: kontroly na ved.ŠJ
Vztah podřízený/nadřízený je o tom, že vám (např. učiteli školy) nadřízený (např. hejtman) nařídí, že máte něco udělat (třeba děti učit, že žádná evoluce neexistuje). To, že zřizovatel určuje poslání a cíle organizace i metody, jak jich dosáhnout, není ale vztah podřízenosti/nadřízenosti. Kdo je nadřízený ředitele krajské školy? Hejtman? Rada kraje? Úředník na odboru školství? Kraj může ředitele odvolat, pokud s ním není spokojen, ale nemůže mu nařizovat, co má dělat. Stejně jako třeba nemůže nařizovat krajské nemocnici, jak má operovat lidi nebo dětskému domovu, jak má vychovávat děti. Může na ně metodicky působit, může jim stanovit mantinely činnosti, může určit účetní pravidla – ale ne je přímo řídit jako jejich nadřízený. O tom funkce zřizovatele není.
Autor: Aleš jiný
Re: kontroly na ved.ŠJ
Docela dobře jste si popovídal sám se sebou a vyvrátil si vlastní tvrzení. Projevil jste při tom mj. dost zásadní nepochopení problému.
Funkce zřizovatele přirozeně není o tom, že například hejtman bude nařizovat lékaři jak operovat, to nikdo netvrdil.
Nicméně to nic nemění na vztahu podřízenosti mezi zřizovatelem a jím zřízenou organizací a právu zřizovatel kontrolovat jak organizace plní své poslání k němuž ji zřídil.
Když se tedy vrátíme k prvotnímu problému, pak tedy právu zřizovatele kontrolovat zda jídelna plní svůj úkol, to jest vařit dobře, chutně, zdravě a jistě i poctivě.
Jen poznámka. Kdybych navázal na Váš příklad o lékařích, tak Vaše přirovnání velmi kulhá, jistě ani Vy nepopřete, že např. ředitel nemocníce je nadřízený lékaři a ani on mu nemůže přikazovat, jak konkrétně léčit konkrétního pacienta….
Autor: Lukáš
Re: kontroly na ved.ŠJ
Abych citoval svou bývalou kantorku: „Já vím svoje, ty víš svoje, co si budeme povídat.“ Já si myslím něco, vy něco jiného, prostě se neshodneme. Z hlediska legislativního mezi zřizovatelem a zřizovanou organizací prostě není vztah podřízeného a nadřízeného. Tvrdíte-li opak, doložte mi KONKRÉTNÍ znění zákona.
Autor: Aleš jiný
Re: kontroly na ved.ŠJ
Konkrétní znění zákona, podle kterého jsou příspěvkové organizace zřizovány jistě znáte, když na to téma diskutujete.
Máte pravdu v tom, že se asi neshodneme ve výkladu.
můj je jednoznačný.
Váš bylo bylo možno zkusit ověřit v praxi pokusem, např. ředitel příspěvkové organizace, by mohl odepřít respektovat úkoly zadané zřizovatelem a po následném odvolání by se mohl utěšovat, že byl sice odvolán, ale přesto nebyl podřízeným..:-)
Autor: Marie Zachová
Re: kontroly na ved.ŠJ
Je to tak. Zřizovatel si může poslat na kontrolu koho chce a kdy chce a na co chce. Ten člověk by měl přijít a dát vám pověření, kde je uvedeno, že úřad ten a ten vyslal toho a toho, aby provedl kontrolu v rozsahu… Ten člověk udělá z kontroly zápis (vypíše paragrafy a chyby) a vy na ten zápis můžete do nějakého počtu dní reagovat. Co ten kontrolór řekne je jedno, důležité je, co zapíše do zápisu. Zřizovatel vám dává peníze a chce vidět, zda se s nimi dobře hospodaří. Hotový oběd je výsledek našeho snažení a hospodaření. Pokud znáte zákony a vyhlášky související se školním stravováním, a řídíte se jimi, tak někdo, kdo nemá páru o školním nemůže mít šanci, aby našel u vás problémy. Zdraví Zachovka
Re: kontroly na ved.ŠJ
Vážená paní Zachová, sleduji vaše zkušenosti na těchto stránkách tak si vás dovoluji oslovit. Nevím si rady s odpoleníma svačinama.Rodiče si zvolili pro své děti celodenní stravování, ale asi 30% si děti odvádí z MŠ po obědě. Mám za to, že mají nárok na odpolední svačinu, tak jim kuchařky svačinu připraví, balí do mikrotému a při obědě si ji rodiče vyzvednou. Hygiena je zásadně proti. Rodiče jsou již zvyklí, že pokud jdou po obědě, svačinu dostanou. Prosím poraďte mi jak řešit tuto nemilou situaci..Děkuji
Re: kontroly na ved.ŠJ
pro rere: Nevím, zda se Vám ozve paní Zachová, která ale pracuje na ŠJ ZŠ a SŠ, nikoli MŠ.
Pokud rodiče přihlásí dítě k celodennímu vzdělávání, nemusí to vždy znamenat, že musí platit odpolední svačinu – pouze pokud je přítomno dle Vyhlášky o předšk.vzd. v době jejího podávání. Například u nás dost dětí pravidelně odchází v 14.30 a svačina je v 15.00, tak ji ani neplatí, stejně tak dítě pravidelně odcházející po obědě.
Co se týče Vašeho problému, také jsme na naší MŠ řešili, zda balit svačinky těm, kteří jdou m i m o ř á d n ě po obědě a myslím vyřešili k všeobecné spokojenosti. Na doporučení hygieny jsme zavedli, že dostávají „pouze“ celé omyté ovoce (nebo zeleninu) – např.banán, jablko, nektarinku. (Normativ na odpol.svač.máme pouze 4.50.) Řekla bych, že rodiče to spíše uvítali než dostat zabalenou namazanou půlku chlebu, byli s tím seznámeni na schůzce a souhlasili.
Re: kontroly na ved.ŠJ
pro Lídu: velice vám děkuji za odpověď, ani nevíte jak velký balvan mi spadl ze srdce, začíná to u nás houstnout a já si s tím nevěděla rady. Začneme s tímto ihned jak to půjde. Napřed musíme informovat rodiče o této změně. Ještě jednou děkuji.
Autor: Evča
Re: kontroly na ved.ŠJ
Pro rere. U nás to děláme tak, že dítě svačinku také dostane při obědě, ale na talíři. Je na rodiči jestli si svačinku vezme do ruky( a sní ji) nebo paní učitelky svačinku zabalí ( já to nevidím). Také někdy svačinka zůstane netknutá. Ale pokud dítě chodí soustavně po obědě tak obědy odhlašujeme, například na celý týden oznámí že dítě bude chodit po o. tak už s ním nepočítáme na odpolední svačinu.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Pouze bych se chtěla zeptat, v kolik připravujete pomazánku, vypadá to, že ještě před výdejem a co minimální doba použití a teplota pomazánky, nestačí vychladit.Já to řeším, že je to problém rodičů, buď bude dítě celodenní nebo polodenní, nebo maximálně mu dát tyčinku nebo podobně,ve škole taky neodhlašujete polívku, kterou děti nejí.
Autor: rere
Re: kontroly na ved.ŠJ
Máte pravdu pomazánka je připravená do předu. Myslíte, že se může dětem co odcházejí po obědě dát tyčinka a ti co zůstávájí dostanou normální svačinu? Jak to pak uvést do výdejky? 80svačin a 30tyčinek??Díky za odpověď.
Autor: rere
Re: kontroly na ved.ŠJ
pro Evču. Chtěla bych se vás zeptat- to nepočítáte s odpolední svačinou i když je dítě celodenní? Nebo je máte jako polodenní? Vůbec nevím co s těmi co jsou přihlášeni jako celodenní strávníci a třikrát v týdnu si berou děti po obědě.Díky za odpověd.
Autor: Evča
Re: kontroly na ved.ŠJ
Dítě mám vedené jako celodenní a pokud se rodiče rozhodnou, že jejich dítě bude celý týden chodit po o. tak jej hold odhlásím a jdou bez svačiny. Rodiče souhlasí. A pokud se jedná jen o jeden den, ráno řeknou že jde dítě po o. tak dostane svačinu na talíř. A ještě k tomu chlebu a vychlazené pomazánce. Samozřejmě že není pokaždé přichystaná, tak dostane náhradní svačinu- tyčinku, banán apod. A jinak – jak se řeší pomazánka v Mš kde se dováží, veze se už s obědem v 11 hodin?(nebo ještě dřív?)
Vím, že to není ideální, ale nikdo nám nedá přesné vyjádření jak postupovat. Nebo myslíte, že když je dítě přihlášené celodenně, že nemá nárok na odhlášení odpol.svačiny?
Autor: Jitka
Re: kontroly na ved.ŠJ
No to ale děláte špatně, jak můžete ve 12 hod. dát dítěti odpolední svačinu na talíř? Nedodržuje zásady hygienických pravidel, pokud jde dítě po obědě domů, tak mu odhlásím odpolední svačinku, může se odhlašovat denně do 8 hod. ráno, v pohodě to stíháme a nemáme s tím problémy, jídlo se z MŠ nesmí vynášet!
Autor: mona33
Re: kontroly na ved.ŠJ
Dobrý den,jen se chci se zeptat jak je to tedy s odcházejícími celodenně stravovanými dětmi po obědě?Já jsem nastoupila před půl rokem do kuchyně MŠ a odcházející kuchařka mi řekla,že odpolední svačinky si děti které jdou po obědě berou a tak připravuji pomazánky již před obědem a pak je ukládám do chladničky.Pokud to není správné tak prosím o nějaké podrobnosti,kterými budu moct argumentovat vedoucí a ředitelce.Děkuji
Autor: eva 2
Re: kontroly na ved.ŠJ
Zdravím Mono 33, zákon č.258/2000Sb stanovuje podmínku pro stravování v šj,další náležitosti jsou uvedny v prováděcí vyhl.k tomuto zákonu č.137/2001 a základním předpisem je nařízení EU 852/2004 o hygieně potravin. Abych vyhověla všem těmto „požadavkům“, jednoduše odpolední svačinky odečtu. Mezi dětmi mám dítě,kterého rodiče nekonzumují vepřové maso a tomu někdy odečítám i oběd.Vyhýbám se tak problému,že vámi vydanou svačinu rodiče neskladují v požadované teplotě a klidně jí dají dítěti k večeři.Pomnožené bakterie mohou způsobit problém,který rodiče nezkoumají a rovnou řeknou – no to má po jídle ze školky. Troufám si tvrdit,že výše popsané je jen špičkou ledovce toho,co by se mohlo stát. Odečtením stravy nic nezkazíte, naopak.Pevné nervy.
lů
Autor: kleopatra
Re: kontroly na ved.ŠJ
Odpolední svačinky si může u nás rodič odhlásit nejpozději den předem do 13 h. písemně do sešitu nebo telefonicky na záznamník do 6 hodin ráno. Pokud tak neučiní – odpolední svačinka mu propadá a žádnou náhradu jim nedáváme. Na schůzce rodičů jsem o tom všechny seznámila mám to v provozním řádu. Odůvodňuji to tím, že svačinky jsou připravovány bezprostředně před výdejem a mnohdy jsou to jogurty nebo pudingy do misek, což by se jim asi špatně odnášelo.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Souhlasím s Kleopatrou, pokud si rodič vyzvedne dítě po obědě, tak by si měl svačinku odhlásit, neboť jídla podávaná v rámci školního stravování konzumují strávníci v provozovnách školního stravování (§2 odst. 7 vyhl. č. 107/2005 Sb., o školním stravování), takže žádné balení domů.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Když jsem odhlašovala odpolední svačiny a přijela metodička stravování, tak mi řekla, že jsem poslední v okrese, kdo je odhlašuje.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Když jsem odhlašovala odpolední svačiny a přijela metodička stravování, tak mi řekla, že jsem poslední v okrese, kdo je odhlašuje.
Re: kontroly na ved.ŠJ
A z kterého jste okresu. u nás se to dělá běžně, ani by mi nenapadlo, že dělám něco navíc, přece nebude dítě platit svačinu za 5.50 Kč, když jde domů po „O“.
Autor: Dana
Re: kontroly na ved.ŠJ
Souhlasím s Kleopatrou,co potom děláte s chlebem, salámem nebo jogurtem,když děti odcházejí. To je problém rodičů, je na nich, aby se rozhodli jak přihlásí dítě.A pokud si ho třikrát do týden berou po obědě, tak asi nepotřebují dítě nechávat spát.To bychom mohli za chvíli svačinkovým dětem dávat polívku, která nám zůstane.Když už vám je líto platících rodičů,tak nevidím důvod napsat do výdejky x počet svačinek a x počet tyčinek.
Autor: jena
Re: kontroly na ved.ŠJ
Milé kolegyně, jak je to s ohlášením kontroly? Pokud vím, bez ohlášení chodí hygiena, ČŠI, zřizovatel atd. má povinnost nahlásit kontrolu dopředu. Jak je to ale s namátkovou kontrolou ředitele? Může přijít třeba do skladu a kontrolovat stav zásob bez předchozího upozornění? Děkuji, Jena.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Děkuji vám za odpovědi. Jen bych ráda věděla, jestli je možné, aby měla vedoucí vždy zásoby přesně podle karet, někdy se stane, že dělám příjemky a výdejky pozpátku,když třeba uzavírám stravné nebo nejsem na pracovišti.Jena.
Autor: Alena II.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Pokud máte momentální nesrovnalosti ve skladu, vždy je nutné je nějak doložit: např. dodacím listem nebo výdejkou.
kontroly na ved.ŠJ
Autor: KOKOSKA 53
kontroly na ved.ŠJ
Dobrý den, prosím o informaci ,jaké kontroly a kdo má právo kontrolovat vedoucí školní jídelny při MŠ-právní subjekt.Týká se to např. i množství zboží ve skladech oproti skladovým kartám,záruční doby,
atd.
Autor: amica
Re: kontroly na ved.ŠJ
Zdravím,chtěla bych se zeptat,zda zaměstnanci školského odboru na městském úřadě mají právo či povinnost chodit do MŠ měřit teplotu vydávaných pokrmů a degustovat je?Děkuji za odpověď.
Autor: Lukáš
Re: kontroly na ved.ŠJ
Mám pocit, že tohle přísluší hygieně. Ale obyčejný úředník IMHO takové právo nemá.
Autor: evaa
Re: kontroly na ved.ŠJ
Česká školní inspekce
medotička školního stravování KÚ
Hygiena
Veterina
ředitel zařízení
přímý nadřízený
……..
Autor: zamost
Re: kontroly na ved.ŠJ
Zaměstnanci škol odboru – MČ, nebo kraje.
To jsou vlastně zaměstnanci – od ZŘIZOVATELE.
ZŘIZOVATEL – má právo kontroly své příspěvkové – rozpočtové organizace.
PRÁVO VŠAK K TOMUTO MÁ JEN TAKOVÝ PRACOVNÍK, KTERÝ TO MÁ PŘÍMO V NÁPLNI PRÁCE – ODBORU ŠKOLSTVÍ A SÁM TOMU ROZUMÍ.
Musí však předložit platný zdravotní průkaz – je to jeho povinnost + nějaké pověření.
Má mít k tomuto potřebné znalosti . Zásadně se musí řídit veškerými platnými zákony nejen z hlediska hygieny – tedy Zák. č. 258/2000Sb.,a dalšími zákony a vyhláškami o hygieně – tedy i EVROPSKÝM NŘÍZENÍM, ale i zákonem o kontrole – tedy Zák. č. 552/1991Sb.. a dalšími.
Zám.
Autor: Aleš jiný
Re: kontroly na ved.ŠJ
Prosím Vás co to vykládáte za nesmysly.
Je skutečně na pováženou jaké fatální neznalosti tu mnoho pracovníků ve školním stravování prokazuje.
Kontrola zřizovatele u jím řízené organizace je klasický případ kontroly vyplývající ze vztahu podřízenosti a nadřízenosti a na něco takového se zákon o státní kontrole nevztahuje.
Stejně tak nepotřebuje žádné speciální pověření, obvykle je příslušný odbor v organizačním řádu zřizovatele nebo/i ve zřizovací listině pověřen minimálně metodickým vedením a je pouze na úvaze příslušného vedoucího kdy, kdy a jak kontrolu vykoná. A jestli to má v náplni práce to je jenom pracovně právní záležitost a do toho kontrolovanému skutečně nic není.
A zdravotní průkaz je snad taková samozřejmost, že netřeba o ní mluvit.
Autor: Lukáš
Re: kontroly na ved.ŠJ
Je skutečně na pováženou, že naopak vy neznáte vztah mezi zřizovatelem a zřizovanou organizací. NEJEDNÁ se o vztah podřízenosti a nadřízenosti! Pokud by se jednalo, nemusela by škola/jídelna mít ředitele – řídil by ji přímo nějaký krajský úředník. Kraj jako zřizovatel má samozřejmě právo kontroly, zda se svěřenými prostředky hospodaří škola/jídelna správně, ale IMHO nemá právo např. jít kontrolovat, zda se oběd vaří správně. To náleží výhradně orgánům uvedeným v zákonech (KHS, ČŠI…).
Autor: Aleš jiný
Re: kontroly na ved.ŠJ
Dovolím si říct, že jste napsal absolutní nesmysl.
Mezi zřizovatelem a jím zřízenou organizací je jednoznačně vztah nadřízenosti a podřízenosti. Zřizovatel si organizaci zřizuje podle svého rozhodnutí, sám určuje poslání organizace, její činnost, sám jmenuje statutární orgány, sám určuje jjejich pravomoci, sám ukládá úkoly, hodnotí, atd, atd…., může organizaci kdykoliv zrušit, změnit činnost. Klasické atributy vztahu nadřízenosti a podřízenosti
A přirozeně tedy také může kontrolovat kvalitu jídla….
Autor: Lukáš
Re: kontroly na ved.ŠJ
Vztah podřízený/nadřízený je o tom, že vám (např. učiteli školy) nadřízený (např. hejtman) nařídí, že máte něco udělat (třeba děti učit, že žádná evoluce neexistuje). To, že zřizovatel určuje poslání a cíle organizace i metody, jak jich dosáhnout, není ale vztah podřízenosti/nadřízenosti. Kdo je nadřízený ředitele krajské školy? Hejtman? Rada kraje? Úředník na odboru školství? Kraj může ředitele odvolat, pokud s ním není spokojen, ale nemůže mu nařizovat, co má dělat. Stejně jako třeba nemůže nařizovat krajské nemocnici, jak má operovat lidi nebo dětskému domovu, jak má vychovávat děti. Může na ně metodicky působit, může jim stanovit mantinely činnosti, může určit účetní pravidla – ale ne je přímo řídit jako jejich nadřízený. O tom funkce zřizovatele není.
Autor: Aleš jiný
Re: kontroly na ved.ŠJ
Docela dobře jste si popovídal sám se sebou a vyvrátil si vlastní tvrzení. Projevil jste při tom mj. dost zásadní nepochopení problému.
Funkce zřizovatele přirozeně není o tom, že například hejtman bude nařizovat lékaři jak operovat, to nikdo netvrdil.
Nicméně to nic nemění na vztahu podřízenosti mezi zřizovatelem a jím zřízenou organizací a právu zřizovatel kontrolovat jak organizace plní své poslání k němuž ji zřídil.
Když se tedy vrátíme k prvotnímu problému, pak tedy právu zřizovatele kontrolovat zda jídelna plní svůj úkol, to jest vařit dobře, chutně, zdravě a jistě i poctivě.
Jen poznámka. Kdybych navázal na Váš příklad o lékařích, tak Vaše přirovnání velmi kulhá, jistě ani Vy nepopřete, že např. ředitel nemocníce je nadřízený lékaři a ani on mu nemůže přikazovat, jak konkrétně léčit konkrétního pacienta….
Autor: Lukáš
Re: kontroly na ved.ŠJ
Abych citoval svou bývalou kantorku: „Já vím svoje, ty víš svoje, co si budeme povídat.“ Já si myslím něco, vy něco jiného, prostě se neshodneme. Z hlediska legislativního mezi zřizovatelem a zřizovanou organizací prostě není vztah podřízeného a nadřízeného. Tvrdíte-li opak, doložte mi KONKRÉTNÍ znění zákona.
Autor: Aleš jiný
Re: kontroly na ved.ŠJ
Konkrétní znění zákona, podle kterého jsou příspěvkové organizace zřizovány jistě znáte, když na to téma diskutujete.
Máte pravdu v tom, že se asi neshodneme ve výkladu.
můj je jednoznačný.
Váš bylo bylo možno zkusit ověřit v praxi pokusem, např. ředitel příspěvkové organizace, by mohl odepřít respektovat úkoly zadané zřizovatelem a po následném odvolání by se mohl utěšovat, že byl sice odvolán, ale přesto nebyl podřízeným..:-)
Autor: Marie Zachová
Re: kontroly na ved.ŠJ
Je to tak. Zřizovatel si může poslat na kontrolu koho chce a kdy chce a na co chce. Ten člověk by měl přijít a dát vám pověření, kde je uvedeno, že úřad ten a ten vyslal toho a toho, aby provedl kontrolu v rozsahu… Ten člověk udělá z kontroly zápis (vypíše paragrafy a chyby) a vy na ten zápis můžete do nějakého počtu dní reagovat. Co ten kontrolór řekne je jedno, důležité je, co zapíše do zápisu. Zřizovatel vám dává peníze a chce vidět, zda se s nimi dobře hospodaří. Hotový oběd je výsledek našeho snažení a hospodaření. Pokud znáte zákony a vyhlášky související se školním stravováním, a řídíte se jimi, tak někdo, kdo nemá páru o školním nemůže mít šanci, aby našel u vás problémy. Zdraví Zachovka
Autor: rere
Re: kontroly na ved.ŠJ
Vážená paní Zachová, sleduji vaše zkušenosti na těchto stránkách tak si vás dovoluji oslovit. Nevím si rady s odpoleníma svačinama.Rodiče si zvolili pro své děti celodenní stravování, ale asi 30% si děti odvádí z MŠ po obědě. Mám za to, že mají nárok na odpolední svačinu, tak jim kuchařky svačinu připraví, balí do mikrotému a při obědě si ji rodiče vyzvednou. Hygiena je zásadně proti. Rodiče jsou již zvyklí, že pokud jdou po obědě, svačinu dostanou. Prosím poraďte mi jak řešit tuto nemilou situaci..Děkuji
Autor: lída
Re: kontroly na ved.ŠJ
pro rere: Nevím, zda se Vám ozve paní Zachová, která ale pracuje na ŠJ ZŠ a SŠ, nikoli MŠ.
Pokud rodiče přihlásí dítě k celodennímu vzdělávání, nemusí to vždy znamenat, že musí platit odpolední svačinu – pouze pokud je přítomno dle Vyhlášky o předšk.vzd. v době jejího podávání. Například u nás dost dětí pravidelně odchází v 14.30 a svačina je v 15.00, tak ji ani neplatí, stejně tak dítě pravidelně odcházející po obědě.
Co se týče Vašeho problému, také jsme na naší MŠ řešili, zda balit svačinky těm, kteří jdou m i m o ř á d n ě po obědě a myslím vyřešili k všeobecné spokojenosti. Na doporučení hygieny jsme zavedli, že dostávají „pouze“ celé omyté ovoce (nebo zeleninu) – např.banán, jablko, nektarinku. (Normativ na odpol.svač.máme pouze 4.50.) Řekla bych, že rodiče to spíše uvítali než dostat zabalenou namazanou půlku chlebu, byli s tím seznámeni na schůzce a souhlasili.
Autor: rere
Re: kontroly na ved.ŠJ
pro Lídu: velice vám děkuji za odpověď, ani nevíte jak velký balvan mi spadl ze srdce, začíná to u nás houstnout a já si s tím nevěděla rady. Začneme s tímto ihned jak to půjde. Napřed musíme informovat rodiče o této změně. Ještě jednou děkuji.
Autor: Evča
Re: kontroly na ved.ŠJ
Pro rere. U nás to děláme tak, že dítě svačinku také dostane při obědě, ale na talíři. Je na rodiči jestli si svačinku vezme do ruky( a sní ji) nebo paní učitelky svačinku zabalí ( já to nevidím). Také někdy svačinka zůstane netknutá. Ale pokud dítě chodí soustavně po obědě tak obědy odhlašujeme, například na celý týden oznámí že dítě bude chodit po o. tak už s ním nepočítáme na odpolední svačinu.
Autor: Dana
Re: kontroly na ved.ŠJ
Pouze bych se chtěla zeptat, v kolik připravujete pomazánku, vypadá to, že ještě před výdejem a co minimální doba použití a teplota pomazánky, nestačí vychladit.Já to řeším, že je to problém rodičů, buď bude dítě celodenní nebo polodenní, nebo maximálně mu dát tyčinku nebo podobně,ve škole taky neodhlašujete polívku, kterou děti nejí.
Autor: rere
Re: kontroly na ved.ŠJ
Máte pravdu pomazánka je připravená do předu. Myslíte, že se může dětem co odcházejí po obědě dát tyčinka a ti co zůstávájí dostanou normální svačinu? Jak to pak uvést do výdejky? 80svačin a 30tyčinek??Díky za odpověď.
Autor: rere
Re: kontroly na ved.ŠJ
pro Evču. Chtěla bych se vás zeptat- to nepočítáte s odpolední svačinou i když je dítě celodenní? Nebo je máte jako polodenní? Vůbec nevím co s těmi co jsou přihlášeni jako celodenní strávníci a třikrát v týdnu si berou děti po obědě.Díky za odpověd.
Autor: Evča
Re: kontroly na ved.ŠJ
Dítě mám vedené jako celodenní a pokud se rodiče rozhodnou, že jejich dítě bude celý týden chodit po o. tak jej hold odhlásím a jdou bez svačiny. Rodiče souhlasí. A pokud se jedná jen o jeden den, ráno řeknou že jde dítě po o. tak dostane svačinu na talíř. A ještě k tomu chlebu a vychlazené pomazánce. Samozřejmě že není pokaždé přichystaná, tak dostane náhradní svačinu- tyčinku, banán apod. A jinak – jak se řeší pomazánka v Mš kde se dováží, veze se už s obědem v 11 hodin?(nebo ještě dřív?)
Vím, že to není ideální, ale nikdo nám nedá přesné vyjádření jak postupovat. Nebo myslíte, že když je dítě přihlášené celodenně, že nemá nárok na odhlášení odpol.svačiny?
Autor: Jitka
Re: kontroly na ved.ŠJ
No to ale děláte špatně, jak můžete ve 12 hod. dát dítěti odpolední svačinu na talíř? Nedodržuje zásady hygienických pravidel, pokud jde dítě po obědě domů, tak mu odhlásím odpolední svačinku, může se odhlašovat denně do 8 hod. ráno, v pohodě to stíháme a nemáme s tím problémy, jídlo se z MŠ nesmí vynášet!
Autor: mona33
Re: kontroly na ved.ŠJ
Dobrý den,jen se chci se zeptat jak je to tedy s odcházejícími celodenně stravovanými dětmi po obědě?Já jsem nastoupila před půl rokem do kuchyně MŠ a odcházející kuchařka mi řekla,že odpolední svačinky si děti které jdou po obědě berou a tak připravuji pomazánky již před obědem a pak je ukládám do chladničky.Pokud to není správné tak prosím o nějaké podrobnosti,kterými budu moct argumentovat vedoucí a ředitelce.Děkuji
Autor: eva 2
Re: kontroly na ved.ŠJ
Zdravím Mono 33, zákon č.258/2000Sb stanovuje podmínku pro stravování v šj,další náležitosti jsou uvedny v prováděcí vyhl.k tomuto zákonu č.137/2001 a základním předpisem je nařízení EU 852/2004 o hygieně potravin. Abych vyhověla všem těmto „požadavkům“, jednoduše odpolední svačinky odečtu. Mezi dětmi mám dítě,kterého rodiče nekonzumují vepřové maso a tomu někdy odečítám i oběd.Vyhýbám se tak problému,že vámi vydanou svačinu rodiče neskladují v požadované teplotě a klidně jí dají dítěti k večeři.Pomnožené bakterie mohou způsobit problém,který rodiče nezkoumají a rovnou řeknou – no to má po jídle ze školky. Troufám si tvrdit,že výše popsané je jen špičkou ledovce toho,co by se mohlo stát. Odečtením stravy nic nezkazíte, naopak.Pevné nervy.
lů
Autor: kleopatra
Re: kontroly na ved.ŠJ
Odpolední svačinky si může u nás rodič odhlásit nejpozději den předem do 13 h. písemně do sešitu nebo telefonicky na záznamník do 6 hodin ráno. Pokud tak neučiní – odpolední svačinka mu propadá a žádnou náhradu jim nedáváme. Na schůzce rodičů jsem o tom všechny seznámila mám to v provozním řádu. Odůvodňuji to tím, že svačinky jsou připravovány bezprostředně před výdejem a mnohdy jsou to jogurty nebo pudingy do misek, což by se jim asi špatně odnášelo.
Autor: Marie
Re: kontroly na ved.ŠJ
Souhlasím s Kleopatrou, pokud si rodič vyzvedne dítě po obědě, tak by si měl svačinku odhlásit, neboť jídla podávaná v rámci školního stravování konzumují strávníci v provozovnách školního stravování (§2 odst. 7 vyhl. č. 107/2005 Sb., o školním stravování), takže žádné balení domů.
Autor: marta
Re: kontroly na ved.ŠJ
Když jsem odhlašovala odpolední svačiny a přijela metodička stravování, tak mi řekla, že jsem poslední v okrese, kdo je odhlašuje.
Autor: marta
Re: kontroly na ved.ŠJ
Když jsem odhlašovala odpolední svačiny a přijela metodička stravování, tak mi řekla, že jsem poslední v okrese, kdo je odhlašuje.
Autor: Jitka
Re: kontroly na ved.ŠJ
A z kterého jste okresu. u nás se to dělá běžně, ani by mi nenapadlo, že dělám něco navíc, přece nebude dítě platit svačinu za 5.50 Kč, když jde domů po „O“.
Autor: Dana
Re: kontroly na ved.ŠJ
Souhlasím s Kleopatrou,co potom děláte s chlebem, salámem nebo jogurtem,když děti odcházejí. To je problém rodičů, je na nich, aby se rozhodli jak přihlásí dítě.A pokud si ho třikrát do týden berou po obědě, tak asi nepotřebují dítě nechávat spát.To bychom mohli za chvíli svačinkovým dětem dávat polívku, která nám zůstane.Když už vám je líto platících rodičů,tak nevidím důvod napsat do výdejky x počet svačinek a x počet tyčinek.
Autor: jena
Re: kontroly na ved.ŠJ
Milé kolegyně, jak je to s ohlášením kontroly? Pokud vím, bez ohlášení chodí hygiena, ČŠI, zřizovatel atd. má povinnost nahlásit kontrolu dopředu. Jak je to ale s namátkovou kontrolou ředitele? Může přijít třeba do skladu a kontrolovat stav zásob bez předchozího upozornění? Děkuji, Jena.
Autor: Alena II.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Já si myslím, že jako váš přímý nadřízený má na to právo.
Autor: Evča1
Re: kontroly na ved.ŠJ
Ředitel má právo vás kdykoliv zkontrolovat. Je to váš přímý nadřízený.
Autor: jena
Re: kontroly na ved.ŠJ
Děkuji vám za odpovědi. Jen bych ráda věděla, jestli je možné, aby měla vedoucí vždy zásoby přesně podle karet, někdy se stane, že dělám příjemky a výdejky pozpátku,když třeba uzavírám stravné nebo nejsem na pracovišti.Jena.
Autor: Alena II.
Re: kontroly na ved.ŠJ
Pokud máte momentální nesrovnalosti ve skladu, vždy je nutné je nějak doložit: např. dodacím listem nebo výdejkou.