Kritické body ve výrobě
Od 1. 10. 2003 bude platit novela zákona 258/2000 Sb. o ochraně veřejného zdraví (č. 274/2003 Sb.), kde je ukládána povinnost všech stravovacích zařízení vypracovat tzv. kritické body ve výrobě. Bude třeba zajištěna pomoc jídelnám i na Vašich stránkách? Děkuji.
Re: Kritické body ve výrobě
Tato problematika mne také velice zajímá. Moc bych prosila o uspořádání nějakého semináře věnovanému této problematice, nebo alespoň nějaké podrobnější informace o podobě zpracování
systému kritických bodů. Jsme malá MŠ a nikdy jsme se s tímto problémem nesetkali.
Velice děkuji za pomoc
Re: Kritické body ve výrobě
Existuje HACCP-systém kritických bodů v gastronomii,příručka pro pracovníky účelového stravování,restaurací a hotelů.Objednat lze:ČON,Drtinova 0,150 00 Praha 5,cena:294,-Kč.Já ji mám,ale řeknu Vám,stejně z toho moc chytrá nejsem.
Re: Kritické body ve výrobě
Tato problematika mne také velice zajímá. Moc bych prosila o uspořádání nějakého semináře věnovanému této problematice, nebo alespoň nějaké podrobnější informace o podobě zpracování
systému kritických bodů. Jsme malá MŠ a nikdy jsme se s tímto problémem nesetkali.
Velice děkuji za pomoc
Re: Kritické body ve výrobě
Existuje HACCP-systém kritických bodů v gastronomii,příručka pro pracovníky účelového stravování,restaurací a hotelů.Objednat lze:ČON,Drtinova 0,150 00 Praha 5,cena:294,-Kč.Já ji mám,ale řeknu Vám,stejně z toho moc chytrá nejsem.
Re: Kritické body ve výrobě
Tato problematika mne také velice zajímá. Moc bych prosila o uspořádání nějakého semináře věnovanému této problematice, nebo alespoň nějaké podrobnější informace o podobě zpracování
systému kritických bodů. Jsme malá MŠ a nikdy jsme se s tímto problémem nesetkali.
Velice děkuji za pomoc
Re: Kritické body ve výrobě
Existuje HACCP-systém kritických bodů v gastronomii,příručka pro pracovníky účelového stravování,restaurací a hotelů.Objednat lze:ČON,Drtinova 0,150 00 Praha 5,cena:294,-Kč.Já ji mám,ale řeknu Vám,stejně z toho moc chytrá nejsem.
Re: Kritické body ve výrobě
Omlouvám se za tak pozdní reakci, ale právě řešení kritických bodů mne natolik zaměstnávalo, že jsem neměl čas sledovat ani tuto diskusi.
V tomto okamžiku již mohu podat tuto informaci:
SW firmy, které zakládaly tento portál se pro řešení problematiky kritických bodů (HACCP) sdružili a společně připravili následující nabídku produktu, jehož hlavním autorem a iniciátorem je Ing. Zbyněk Chmela z Opavy.
Produkt KrBo obsahuje tyto části:
– společné úvodní školení
– SW pro podporu zavedení HACCP
– 2 individuální konzultace na jídelně
– 3 následné společné konzultace
– horká linka k problematice SW i HACCP
Firma VIS nabízí celý balíček těchto služeb do konce roku 2003 v ceně 17000 Kč vč. DPH. V této ceně je 25 hodin podpory.
Pozor, v roce 2004 bude vyšší sazba DPH o 17%, takže všechny SW služby a dodávky výrazně podraží.
Též je třeba si uvědomit, že zavést systém na všech školních jídelnách je velmi časově náročné, proto doporučuji řešení objednat co nejdříve. Ti, co se spokojí pouze se společným školením a konzultacemi (v rozsahu 24 hodin), mohou produkt získat v ceně 13000 Kč vč. DPH.
Pokud je zájem o hromadné předvedení produktu, ještě ho lze objednat k realizaci v týdnu od 15.12.2003 nejlépe mailem na info@visplzen.cz. V rámci možností se pokusíme vyhovět.
Re: Kritické body ve výrobě
Omlouvám se za tak pozdní reakci, ale právě řešení kritických bodů mne natolik zaměstnávalo, že jsem neměl čas sledovat ani tuto diskusi.
V tomto okamžiku již mohu podat tuto informaci:
SW firmy, které zakládaly tento portál se pro řešení problematiky kritických bodů (HACCP) sdružili a společně připravili následující nabídku produktu, jehož hlavním autorem a iniciátorem je Ing. Zbyněk Chmela z Opavy.
Produkt KrBo obsahuje tyto části:
– společné úvodní školení
– SW pro podporu zavedení HACCP
– 2 individuální konzultace na jídelně
– 3 následné společné konzultace
– horká linka k problematice SW i HACCP
Firma VIS nabízí celý balíček těchto služeb do konce roku 2003 v ceně 17000 Kč vč. DPH. V této ceně je 25 hodin podpory.
Pozor, v roce 2004 bude vyšší sazba DPH o 17%, takže všechny SW služby a dodávky výrazně podraží.
Též je třeba si uvědomit, že zavést systém na všech školních jídelnách je velmi časově náročné, proto doporučuji řešení objednat co nejdříve. Ti, co se spokojí pouze se společným školením a konzultacemi (v rozsahu 24 hodin), mohou produkt získat v ceně 13000 Kč vč. DPH.
Pokud je zájem o hromadné předvedení produktu, ještě ho lze objednat k realizaci v týdnu od 15.12.2003 nejlépe mailem na info@visplzen.cz. V rámci možností se pokusíme vyhovět.
Re: Kritické body ve výrobě
Omlouvám se za tak pozdní reakci, ale právě řešení kritických bodů mne natolik zaměstnávalo, že jsem neměl čas sledovat ani tuto diskusi.
V tomto okamžiku již mohu podat tuto informaci:
SW firmy, které zakládaly tento portál se pro řešení problematiky kritických bodů (HACCP) sdružili a společně připravili následující nabídku produktu, jehož hlavním autorem a iniciátorem je Ing. Zbyněk Chmela z Opavy.
Produkt KrBo obsahuje tyto části:
– společné úvodní školení
– SW pro podporu zavedení HACCP
– 2 individuální konzultace na jídelně
– 3 následné společné konzultace
– horká linka k problematice SW i HACCP
Firma VIS nabízí celý balíček těchto služeb do konce roku 2003 v ceně 17000 Kč vč. DPH. V této ceně je 25 hodin podpory.
Pozor, v roce 2004 bude vyšší sazba DPH o 17%, takže všechny SW služby a dodávky výrazně podraží.
Též je třeba si uvědomit, že zavést systém na všech školních jídelnách je velmi časově náročné, proto doporučuji řešení objednat co nejdříve. Ti, co se spokojí pouze se společným školením a konzultacemi (v rozsahu 24 hodin), mohou produkt získat v ceně 13000 Kč vč. DPH.
Pokud je zájem o hromadné předvedení produktu, ještě ho lze objednat k realizaci v týdnu od 15.12.2003 nejlépe mailem na info@visplzen.cz. V rámci možností se pokusíme vyhovět.
Re: Kritické body ve výrobě
Reaguji na odpověd pana Bureše.
Jak si mám objednat něco, za 17 OOO,-Kč, nebo 13 OOO,- Kč když vůbec nevím, co to obnáší a k čemu mi to bude. Nejde nejak konkrétněji popsat, co to bude přinášet pro malé jidelny např. MŠ při 15O dětských a 2O dospělích strávnících? Děkuji
Re: Kritické body ve výrobě
Mám stejný názor jako Lída, zatím nikdo pořádně neví, jak se s kritickými body vypořádat, a to včetně hygieny, a už si z toho spoustu firem dělá obchod. Myslím, že MŠ a ŠJ nepotřebují sedmnáctitisícové poradenství, ale konkrétní příklady, jak k HACCP přistoupit, a to nejlépe od autorů zákona. Myslím, že pak si každý a každá vedoucí poradí sama, tak jak je nucena ve všem. Možná by 17 000,- mohl například v Praze investovat magistrát a poskytnout pak konkrétní info ostatním.
Re: Kritické body ve výrobě
Pro mě je 150 obědů hodně my vaříme kolem 50ti obědů a vůbec netuším jak si s kritickými body poradíme ani nevím kde a jaké teploměry si máme pořídit. Jinak zdravím všechny.
Re: Kritické body ve výrobě
Já Vám doporučuji se nejprve zúčastnit nějakého bezplatného semináře, kde se dozvíte podrobně, co konkrétní firma nabízí. Případně si vyžádat návštěvu obchodního zástupce. Není dobré kupovat něco, co neznáte.
Bohužel, současná platná vyhláška je postavena tak, že příliš nerozlišuje malou a velkou jídelnu. Definované povinnosti jsou pro všechny stejné, pouze je ve vyhlášce neurčitá zmínka, že rozsah produkce může systém kritických bodů ovlivnit. Výklad ovšem budou provádět až pracovníci hygieny na kontrolách, a proto je nyní velmi obtížné slíbit malé jídelně jakoukoliv úlevu z vyhlášky.
Proto pokud se budeme držet platného znění zákona a vyhlášek, pak i malá MŠ má v souvislosti s kritickými body stejné povinnosti jako stravovna pro 2000 strávníků (která si před dvěma roky systém zavedla za 50000-100000 Kč).
Konkrétněji zde ještě popíši, co musí MŠ každý den dělat, pokud má program KrBo od firmy VIS:
– zapsat do počítače jídelníček (receptury, které bude jídelna vařit)
– vytisknout si seznam kritických bodů a předat hlavní kuchařce
– kuchařky musí stanovené hodnoty (zpravidla teloty, časy) měřit a zapisovat do formuláře nebo sešitu
Re: Kritické body ve výrobě
Na seminářích jsem byla programy jsou dobré, ale drahé, doufám, že si všichni dovedou představit rozpočet ZŠ která má 25 dětí.
Re: Kritické body ve výrobě
Reaguji na odpověd pana Bureše.
Jak si mám objednat něco, za 17 OOO,-Kč, nebo 13 OOO,- Kč když vůbec nevím, co to obnáší a k čemu mi to bude. Nejde nejak konkrétněji popsat, co to bude přinášet pro malé jidelny např. MŠ při 15O dětských a 2O dospělích strávnících? Děkuji
Re: Kritické body ve výrobě
Mám stejný názor jako Lída, zatím nikdo pořádně neví, jak se s kritickými body vypořádat, a to včetně hygieny, a už si z toho spoustu firem dělá obchod. Myslím, že MŠ a ŠJ nepotřebují sedmnáctitisícové poradenství, ale konkrétní příklady, jak k HACCP přistoupit, a to nejlépe od autorů zákona. Myslím, že pak si každý a každá vedoucí poradí sama, tak jak je nucena ve všem. Možná by 17 000,- mohl například v Praze investovat magistrát a poskytnout pak konkrétní info ostatním.
Re: Kritické body ve výrobě
Pro mě je 150 obědů hodně my vaříme kolem 50ti obědů a vůbec netuším jak si s kritickými body poradíme ani nevím kde a jaké teploměry si máme pořídit. Jinak zdravím všechny.
Re: Kritické body ve výrobě
Já Vám doporučuji se nejprve zúčastnit nějakého bezplatného semináře, kde se dozvíte podrobně, co konkrétní firma nabízí. Případně si vyžádat návštěvu obchodního zástupce. Není dobré kupovat něco, co neznáte.
Bohužel, současná platná vyhláška je postavena tak, že příliš nerozlišuje malou a velkou jídelnu. Definované povinnosti jsou pro všechny stejné, pouze je ve vyhlášce neurčitá zmínka, že rozsah produkce může systém kritických bodů ovlivnit. Výklad ovšem budou provádět až pracovníci hygieny na kontrolách, a proto je nyní velmi obtížné slíbit malé jídelně jakoukoliv úlevu z vyhlášky.
Proto pokud se budeme držet platného znění zákona a vyhlášek, pak i malá MŠ má v souvislosti s kritickými body stejné povinnosti jako stravovna pro 2000 strávníků (která si před dvěma roky systém zavedla za 50000-100000 Kč).
Konkrétněji zde ještě popíši, co musí MŠ každý den dělat, pokud má program KrBo od firmy VIS:
– zapsat do počítače jídelníček (receptury, které bude jídelna vařit)
– vytisknout si seznam kritických bodů a předat hlavní kuchařce
– kuchařky musí stanovené hodnoty (zpravidla teloty, časy) měřit a zapisovat do formuláře nebo sešitu
Re: Kritické body ve výrobě
Na seminářích jsem byla programy jsou dobré, ale drahé, doufám, že si všichni dovedou představit rozpočet ZŠ která má 25 dětí.
Re: Kritické body ve výrobě
Reaguji na odpověd pana Bureše.
Jak si mám objednat něco, za 17 OOO,-Kč, nebo 13 OOO,- Kč když vůbec nevím, co to obnáší a k čemu mi to bude. Nejde nejak konkrétněji popsat, co to bude přinášet pro malé jidelny např. MŠ při 15O dětských a 2O dospělích strávnících? Děkuji
Re: Kritické body ve výrobě
Mám stejný názor jako Lída, zatím nikdo pořádně neví, jak se s kritickými body vypořádat, a to včetně hygieny, a už si z toho spoustu firem dělá obchod. Myslím, že MŠ a ŠJ nepotřebují sedmnáctitisícové poradenství, ale konkrétní příklady, jak k HACCP přistoupit, a to nejlépe od autorů zákona. Myslím, že pak si každý a každá vedoucí poradí sama, tak jak je nucena ve všem. Možná by 17 000,- mohl například v Praze investovat magistrát a poskytnout pak konkrétní info ostatním.
Re: Kritické body ve výrobě
Pro mě je 150 obědů hodně my vaříme kolem 50ti obědů a vůbec netuším jak si s kritickými body poradíme ani nevím kde a jaké teploměry si máme pořídit. Jinak zdravím všechny.
Re: Kritické body ve výrobě
Já Vám doporučuji se nejprve zúčastnit nějakého bezplatného semináře, kde se dozvíte podrobně, co konkrétní firma nabízí. Případně si vyžádat návštěvu obchodního zástupce. Není dobré kupovat něco, co neznáte.
Bohužel, současná platná vyhláška je postavena tak, že příliš nerozlišuje malou a velkou jídelnu. Definované povinnosti jsou pro všechny stejné, pouze je ve vyhlášce neurčitá zmínka, že rozsah produkce může systém kritických bodů ovlivnit. Výklad ovšem budou provádět až pracovníci hygieny na kontrolách, a proto je nyní velmi obtížné slíbit malé jídelně jakoukoliv úlevu z vyhlášky.
Proto pokud se budeme držet platného znění zákona a vyhlášek, pak i malá MŠ má v souvislosti s kritickými body stejné povinnosti jako stravovna pro 2000 strávníků (která si před dvěma roky systém zavedla za 50000-100000 Kč).
Konkrétněji zde ještě popíši, co musí MŠ každý den dělat, pokud má program KrBo od firmy VIS:
– zapsat do počítače jídelníček (receptury, které bude jídelna vařit)
– vytisknout si seznam kritických bodů a předat hlavní kuchařce
– kuchařky musí stanovené hodnoty (zpravidla teloty, časy) měřit a zapisovat do formuláře nebo sešitu
Re: Kritické body ve výrobě
Na seminářích jsem byla programy jsou dobré, ale drahé, doufám, že si všichni dovedou představit rozpočet ZŠ která má 25 dětí.
Re: Kritické body ve výrobě
Také jsem se zajímala o tuto problematiku. Dostala jsem odpověď od paní Věříšové, že nejlepší bude sledovat časopis Výživa a potraviny a nějaké pomoci se mi dostane. Radila bych Vám, abyste se obrnili trpělivostí a věřím, že nás – vedoucí školních jídelen – i když malých, v tom nenechají a určitě nějaká pomoc přijde. Zdá se mi velmi nesmyslné chytnout hned po první nabídce, která se Vám objeví v poště. Navíc určitě ani Vaše škola, nacházející se v právní subjektivitě, nemá finančních prostředků nazbyt.
Re: Kritické body ve výrobě
Také jsem se zajímala o tuto problematiku. Dostala jsem odpověď od paní Věříšové, že nejlepší bude sledovat časopis Výživa a potraviny a nějaké pomoci se mi dostane. Radila bych Vám, abyste se obrnili trpělivostí a věřím, že nás – vedoucí školních jídelen – i když malých, v tom nenechají a určitě nějaká pomoc přijde. Zdá se mi velmi nesmyslné chytnout hned po první nabídce, která se Vám objeví v poště. Navíc určitě ani Vaše škola, nacházející se v právní subjektivitě, nemá finančních prostředků nazbyt.
Re: Kritické body ve výrobě
Také jsem se zajímala o tuto problematiku. Dostala jsem odpověď od paní Věříšové, že nejlepší bude sledovat časopis Výživa a potraviny a nějaké pomoci se mi dostane. Radila bych Vám, abyste se obrnili trpělivostí a věřím, že nás – vedoucí školních jídelen – i když malých, v tom nenechají a určitě nějaká pomoc přijde. Zdá se mi velmi nesmyslné chytnout hned po první nabídce, která se Vám objeví v poště. Navíc určitě ani Vaše škola, nacházející se v právní subjektivitě, nemá finančních prostředků nazbyt.
Re: Kritické body ve výrobě
Dívky, neděste se, já taky nevím, co se po mě chce, neví to ani kolegyně z jiných škol, které znám, a jsem přesvědčena, že je nás mnoho. Jen si myslím, že sledovat časopis Výživa,to se taky dá sledovat stav vody na českých tocích dnes v 7 hodin ráno. Žádní Blaničtí rytíři nepřijdou.Nakonec si musíme nějak poradit. Mimo to mi přišla myšlenka, až tedy budeme mít zpracované HACCP, všechny plány s návody, kde bude popsané přesným způsobem, co a jak, co je čí povinnost, kam má udělat který krok, tedy – co nastane, když nastane mimořádná událost, pro kterou nebudeme mít instrukce??
Přeju všem vedoucím školních i jiných jídelen pevné nervy, výdrž a slunce v duši.
Kolegyně Věra
Re: Kritické body ve výrobě
Dívky, neděste se, já taky nevím, co se po mě chce, neví to ani kolegyně z jiných škol, které znám, a jsem přesvědčena, že je nás mnoho. Jen si myslím, že sledovat časopis Výživa,to se taky dá sledovat stav vody na českých tocích dnes v 7 hodin ráno. Žádní Blaničtí rytíři nepřijdou.Nakonec si musíme nějak poradit. Mimo to mi přišla myšlenka, až tedy budeme mít zpracované HACCP, všechny plány s návody, kde bude popsané přesným způsobem, co a jak, co je čí povinnost, kam má udělat který krok, tedy – co nastane, když nastane mimořádná událost, pro kterou nebudeme mít instrukce??
Přeju všem vedoucím školních i jiných jídelen pevné nervy, výdrž a slunce v duši.
Kolegyně Věra
Re: Kritické body ve výrobě
Dívky, neděste se, já taky nevím, co se po mě chce, neví to ani kolegyně z jiných škol, které znám, a jsem přesvědčena, že je nás mnoho. Jen si myslím, že sledovat časopis Výživa,to se taky dá sledovat stav vody na českých tocích dnes v 7 hodin ráno. Žádní Blaničtí rytíři nepřijdou.Nakonec si musíme nějak poradit. Mimo to mi přišla myšlenka, až tedy budeme mít zpracované HACCP, všechny plány s návody, kde bude popsané přesným způsobem, co a jak, co je čí povinnost, kam má udělat který krok, tedy – co nastane, když nastane mimořádná událost, pro kterou nebudeme mít instrukce??
Přeju všem vedoucím školních i jiných jídelen pevné nervy, výdrž a slunce v duši.
Kolegyně Věra
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že opravdu úředníků je dost na to, aby vypracovali kritické body- kontrétně a tím byla zajištěna pomoc malým jídelnám,kde jeden člověk musí být ekonomem,zásobovačem, kuchařem, provozářem, právníkem atd.
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že opravdu úředníků je dost na to, aby vypracovali kritické body- kontrétně a tím byla zajištěna pomoc malým jídelnám,kde jeden člověk musí být ekonomem,zásobovačem, kuchařem, provozářem, právníkem atd.
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že opravdu úředníků je dost na to, aby vypracovali kritické body- kontrétně a tím byla zajištěna pomoc malým jídelnám,kde jeden člověk musí být ekonomem,zásobovačem, kuchařem, provozářem, právníkem atd.
Re: Kritické body ve výrobě
V naší malé školní jídelně vaříme denně asi 40 obědů.Z kritických bodů taky nejsem moc moudrá.Vůbec si nedovedu představit co nás čeká.Marie
Re: Kritické body ve výrobě
Máme asi podobné obavy a chtěla bych Vás poprosit, jestli zjistíte nějaké schůdné řešení, prosím ozvěte se. Rozhodně nehodlám kupovat program za tisíce, ale počítám s tím, že budu muset zpracovávat ručně s ohledem na počet obědů se asi počítačová verze nevyplatí. Jestliže zjistím něco první také se ozvu na stránkách Jídelny. Děkuji.
Re: Kritické body ve výrobě
V naší malé školní jídelně vaříme denně asi 40 obědů.Z kritických bodů taky nejsem moc moudrá.Vůbec si nedovedu představit co nás čeká.Marie
Re: Kritické body ve výrobě
Máme asi podobné obavy a chtěla bych Vás poprosit, jestli zjistíte nějaké schůdné řešení, prosím ozvěte se. Rozhodně nehodlám kupovat program za tisíce, ale počítám s tím, že budu muset zpracovávat ručně s ohledem na počet obědů se asi počítačová verze nevyplatí. Jestliže zjistím něco první také se ozvu na stránkách Jídelny. Děkuji.
Re: Kritické body ve výrobě
V naší malé školní jídelně vaříme denně asi 40 obědů.Z kritických bodů taky nejsem moc moudrá.Vůbec si nedovedu představit co nás čeká.Marie
Re: Kritické body ve výrobě
Máme asi podobné obavy a chtěla bych Vás poprosit, jestli zjistíte nějaké schůdné řešení, prosím ozvěte se. Rozhodně nehodlám kupovat program za tisíce, ale počítám s tím, že budu muset zpracovávat ručně s ohledem na počet obědů se asi počítačová verze nevyplatí. Jestliže zjistím něco první také se ozvu na stránkách Jídelny. Děkuji.
Re: Kritické body ve výrobě
Se zájmem jsem si přečetl celou diskusi. Obdobné ohlasy získáváme na seminářích o HACCP, kterých jsme od ledna realizovali již více než 80. Nezlobte se na soukromé firmy – ty jsou tu proto, aby v každé situaci se pokoušeli Vám pomoci a nabídli Vám takové řešení za takovou cenu, že budete spokojeni. Je na Vás, abyste si vybrali. Můžete si vše sami nastudovat z vyhlášek, můžete nakoupit metodické pomůcky za cca 300 Kč, můžete si objednat podporu zavedení systému na papírech v šanonech v cenách cca 7000-16000 Kč, můžete si koupit SW bez jakékoliv podpory nebo SW s podporou v cenách cca 5000 – 24000 Kč, můžete si objednat zavedení na klíč za 150000 Kč. Můžete také vyčkávat a počkat si na první hygienickou kontrolu. Každé řešení má svá pro a proti. Jisté ovšem je, že nová povinnost od 1.5.2004 platí a kdo se v těchto dnech do toho nepustí, s velkou pravděpodobností nebude po 1.5.2004 dodržovat zákon.
Re: Kritické body ve výrobě
Se zájmem jsem si přečetl celou diskusi. Obdobné ohlasy získáváme na seminářích o HACCP, kterých jsme od ledna realizovali již více než 80. Nezlobte se na soukromé firmy – ty jsou tu proto, aby v každé situaci se pokoušeli Vám pomoci a nabídli Vám takové řešení za takovou cenu, že budete spokojeni. Je na Vás, abyste si vybrali. Můžete si vše sami nastudovat z vyhlášek, můžete nakoupit metodické pomůcky za cca 300 Kč, můžete si objednat podporu zavedení systému na papírech v šanonech v cenách cca 7000-16000 Kč, můžete si koupit SW bez jakékoliv podpory nebo SW s podporou v cenách cca 5000 – 24000 Kč, můžete si objednat zavedení na klíč za 150000 Kč. Můžete také vyčkávat a počkat si na první hygienickou kontrolu. Každé řešení má svá pro a proti. Jisté ovšem je, že nová povinnost od 1.5.2004 platí a kdo se v těchto dnech do toho nepustí, s velkou pravděpodobností nebude po 1.5.2004 dodržovat zákon.
Re: Kritické body ve výrobě
Se zájmem jsem si přečetl celou diskusi. Obdobné ohlasy získáváme na seminářích o HACCP, kterých jsme od ledna realizovali již více než 80. Nezlobte se na soukromé firmy – ty jsou tu proto, aby v každé situaci se pokoušeli Vám pomoci a nabídli Vám takové řešení za takovou cenu, že budete spokojeni. Je na Vás, abyste si vybrali. Můžete si vše sami nastudovat z vyhlášek, můžete nakoupit metodické pomůcky za cca 300 Kč, můžete si objednat podporu zavedení systému na papírech v šanonech v cenách cca 7000-16000 Kč, můžete si koupit SW bez jakékoliv podpory nebo SW s podporou v cenách cca 5000 – 24000 Kč, můžete si objednat zavedení na klíč za 150000 Kč. Můžete také vyčkávat a počkat si na první hygienickou kontrolu. Každé řešení má svá pro a proti. Jisté ovšem je, že nová povinnost od 1.5.2004 platí a kdo se v těchto dnech do toho nepustí, s velkou pravděpodobností nebude po 1.5.2004 dodržovat zákon.
Re: Kritické body ve výrobě
Milé dámy a pánové, pomalu se nám blíží první květen a s ním platnost krtitických bodů. Myslím, že jediný, kdo si s tím láme hlavu, jsme my ve školních jídelnách.
Dnes mě navštívila hygienická kontrola a ani paní hygienička nevěděla, jak se vypořádat s kritickými body. Pokud kontrola neví, co má kontrolovat, tak myslím není na místě se znepokojovat.
Dodržujte maximálně hygiecké předpisy a zaveďte si na začátek alespoň jeden kritický bod. Například při příjmu zboží od dodavatele nebo měření teplot během výdeje.
Těšme se, co vymyslí naše metodičky při místních úřadech, naše hygieničky a paní a páni ředitelé škol a školek. Těšme se na jaro na nelamme si tolik hlavu s HACCP.
Re: Kritické body ve výrobě
Milé dámy a pánové, pomalu se nám blíží první květen a s ním platnost krtitických bodů. Myslím, že jediný, kdo si s tím láme hlavu, jsme my ve školních jídelnách.
Dnes mě navštívila hygienická kontrola a ani paní hygienička nevěděla, jak se vypořádat s kritickými body. Pokud kontrola neví, co má kontrolovat, tak myslím není na místě se znepokojovat.
Dodržujte maximálně hygiecké předpisy a zaveďte si na začátek alespoň jeden kritický bod. Například při příjmu zboží od dodavatele nebo měření teplot během výdeje.
Těšme se, co vymyslí naše metodičky při místních úřadech, naše hygieničky a paní a páni ředitelé škol a školek. Těšme se na jaro na nelamme si tolik hlavu s HACCP.
Re: Kritické body ve výrobě
Milé dámy a pánové, pomalu se nám blíží první květen a s ním platnost krtitických bodů. Myslím, že jediný, kdo si s tím láme hlavu, jsme my ve školních jídelnách.
Dnes mě navštívila hygienická kontrola a ani paní hygienička nevěděla, jak se vypořádat s kritickými body. Pokud kontrola neví, co má kontrolovat, tak myslím není na místě se znepokojovat.
Dodržujte maximálně hygiecké předpisy a zaveďte si na začátek alespoň jeden kritický bod. Například při příjmu zboží od dodavatele nebo měření teplot během výdeje.
Těšme se, co vymyslí naše metodičky při místních úřadech, naše hygieničky a paní a páni ředitelé škol a školek. Těšme se na jaro na nelamme si tolik hlavu s HACCP.
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že všichni zapomínají na finanční možnosti
škol,které jsou momentálně více než špatné. A toto je další obrovský zásah do napjatých rozpočtů.
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že všichni zapomínají na finanční možnosti
škol,které jsou momentálně více než špatné. A toto je další obrovský zásah do napjatých rozpočtů.
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že všichni zapomínají na finanční možnosti
škol,které jsou momentálně více než špatné. A toto je další obrovský zásah do napjatých rozpočtů.
Re: Kritické body ve výrobě
Něco v kritických bodech jsem už začala dělat. Konkrétní poznatek je, že je nemožné zeleninový salát vyhladit na požadovanou teplotu ve stávajícím chladícím zařízení, pokud Vám zeleninu dovezou v den, kdy salát připravujete. Měření teplot jde, ale pro kuchařky je to administrativa navíc. Problémem je teplota koláčů, bavorských vdolečků se šlehačkou k obědu, vychlazení pudinku, teplota kokteilů je pro děti tak na vznik bolestí v krku. O takových to konkrétních a jednotlivých situacích bych už mohla s hygieniky vést sáhodlouhou debatu. Vláda slibuje snížení administrativy a praxe ukazuje, že je čím dál rozsáhlejší.
Re: Kritické body ve výrobě
Něco v kritických bodech jsem už začala dělat. Konkrétní poznatek je, že je nemožné zeleninový salát vyhladit na požadovanou teplotu ve stávajícím chladícím zařízení, pokud Vám zeleninu dovezou v den, kdy salát připravujete. Měření teplot jde, ale pro kuchařky je to administrativa navíc. Problémem je teplota koláčů, bavorských vdolečků se šlehačkou k obědu, vychlazení pudinku, teplota kokteilů je pro děti tak na vznik bolestí v krku. O takových to konkrétních a jednotlivých situacích bych už mohla s hygieniky vést sáhodlouhou debatu. Vláda slibuje snížení administrativy a praxe ukazuje, že je čím dál rozsáhlejší.
Re: Kritické body ve výrobě
Něco v kritických bodech jsem už začala dělat. Konkrétní poznatek je, že je nemožné zeleninový salát vyhladit na požadovanou teplotu ve stávajícím chladícím zařízení, pokud Vám zeleninu dovezou v den, kdy salát připravujete. Měření teplot jde, ale pro kuchařky je to administrativa navíc. Problémem je teplota koláčů, bavorských vdolečků se šlehačkou k obědu, vychlazení pudinku, teplota kokteilů je pro děti tak na vznik bolestí v krku. O takových to konkrétních a jednotlivých situacích bych už mohla s hygieniky vést sáhodlouhou debatu. Vláda slibuje snížení administrativy a praxe ukazuje, že je čím dál rozsáhlejší.
Re: Kritické body ve výrobě
Nyní jsem si objednávala teploměry od firmy Catera- tel.386466513, 602323684 – pošlou ucelenou nabídku – cena za teploměr pro měření jídel při výdeji je něco přes 600,- Kč. Zdravím Alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Mám informaci z jedné jídelny, že tyto teploměry jsou bezproblémově schopy dodat ty firmy, které vám dodávají kuchyňské vybavení, ev. též opraváři téhož
Re: Kritické body ve výrobě
Nyní jsem si objednávala teploměry od firmy Catera- tel.386466513, 602323684 – pošlou ucelenou nabídku – cena za teploměr pro měření jídel při výdeji je něco přes 600,- Kč. Zdravím Alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Mám informaci z jedné jídelny, že tyto teploměry jsou bezproblémově schopy dodat ty firmy, které vám dodávají kuchyňské vybavení, ev. též opraváři téhož
Re: Kritické body ve výrobě
Nyní jsem si objednávala teploměry od firmy Catera- tel.386466513, 602323684 – pošlou ucelenou nabídku – cena za teploměr pro měření jídel při výdeji je něco přes 600,- Kč. Zdravím Alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Mám informaci z jedné jídelny, že tyto teploměry jsou bezproblémově schopy dodat ty firmy, které vám dodávají kuchyňské vybavení, ev. též opraváři téhož
HACCP není složité
HACCP není tak složité, jak se zdá a jak ho leckdo kreslí.
Je pro naše bývalé rakousko-uherské končiny možná typické, že pod nánosem formulářů, tabulek a počítačových programů se ztrácí podstata, neboli to, k čemu je „to HACCP“ vlastně dobré.
Osobně jsem zastáncem co nejjednoduššího avšak ještě funkčního pojetí (zkomplikovat si to můžete v budoucnu kdykoli) s důrazem na podstatu věci a s omezením papírování a „počítačování“ na minimum. A kdeže je tedy podle mne ta podstata: v promyšlené péči o zajištění hygienické nezávadnosti stravy (řečeno velmi jednoduše).
Za současného stavu, kdy „nikdo nic neví“ a „kdo něco tuší, nechá si to pro sebe, kdyby to nakonec přeci jen bylo jinak“ ale „všichni vědí, že to musí být v květnu“ (míněna státní správa a příslušné orgány) se přimlouvám za rozumný přístup, klid a pokud se rozhodnete zavést HACCP za cizí pomoci, pak vybírat podle hledisek: jednoduchost, funkčnost, cena, odbornost konzultanta (který pak bude pomáhat doladit nejasnosti -nepotřebujete odborníka přes SW ale osobu znalou procesů ve Vašem typu společného stravování!!), minimum administrativy, atd.
Že nejste nyní schopni výše uvedené parametry nabídek nejrůznějších firem posoudit? Nedivím se.
Pak ale dávám ke zvážení postup: když nevím co vlastně chci, tak nic nekoupím a vyčkám, až mi to bude jasné – jinak riskuji, že to, na co nyní dostanu peníze „nebude to pravé“ a já už další peníze nedostanu a nezbyde mi, než se smířit třeba s podprůměrným komplikovaným hybridem.
Snad pro ilustraci uvedu příklad z jednoho velmi dobrého semináře k této problematice, konaného již před dlouhou dobou: vedoucí ŠJ,která zakoupila za desetitisíce „HACCP program“ byla na pokraji zhroucení, když na semináři pochopila, o čem problematika je a (možná hlavně) o čem není a co si na sebe za peníze svého zřizovatele „ušila“.
Na závěr poznámka: text jsem napsal na výzvu nejmenované zákaznice z JČ, abych nějak přispěl ke zdejší diskusi.
Hezký den všem.
Martin Kolouch
Re: HACCP není složité
Milé kolegyně: konečně vychází vyhláška o hygienických požadavcích na společné stravování:
má č. 137/2004 Sb.,bude rozesílána v těchto dnech a můžete ji najít na www.sbirka.cz – nové předpisy- nové předpisy rozbalené
HACCP není složité
HACCP není tak složité, jak se zdá a jak ho leckdo kreslí.
Je pro naše bývalé rakousko-uherské končiny možná typické, že pod nánosem formulářů, tabulek a počítačových programů se ztrácí podstata, neboli to, k čemu je „to HACCP“ vlastně dobré.
Osobně jsem zastáncem co nejjednoduššího avšak ještě funkčního pojetí (zkomplikovat si to můžete v budoucnu kdykoli) s důrazem na podstatu věci a s omezením papírování a „počítačování“ na minimum. A kdeže je tedy podle mne ta podstata: v promyšlené péči o zajištění hygienické nezávadnosti stravy (řečeno velmi jednoduše).
Za současného stavu, kdy „nikdo nic neví“ a „kdo něco tuší, nechá si to pro sebe, kdyby to nakonec přeci jen bylo jinak“ ale „všichni vědí, že to musí být v květnu“ (míněna státní správa a příslušné orgány) se přimlouvám za rozumný přístup, klid a pokud se rozhodnete zavést HACCP za cizí pomoci, pak vybírat podle hledisek: jednoduchost, funkčnost, cena, odbornost konzultanta (který pak bude pomáhat doladit nejasnosti -nepotřebujete odborníka přes SW ale osobu znalou procesů ve Vašem typu společného stravování!!), minimum administrativy, atd.
Že nejste nyní schopni výše uvedené parametry nabídek nejrůznějších firem posoudit? Nedivím se.
Pak ale dávám ke zvážení postup: když nevím co vlastně chci, tak nic nekoupím a vyčkám, až mi to bude jasné – jinak riskuji, že to, na co nyní dostanu peníze „nebude to pravé“ a já už další peníze nedostanu a nezbyde mi, než se smířit třeba s podprůměrným komplikovaným hybridem.
Snad pro ilustraci uvedu příklad z jednoho velmi dobrého semináře k této problematice, konaného již před dlouhou dobou: vedoucí ŠJ,která zakoupila za desetitisíce „HACCP program“ byla na pokraji zhroucení, když na semináři pochopila, o čem problematika je a (možná hlavně) o čem není a co si na sebe za peníze svého zřizovatele „ušila“.
Na závěr poznámka: text jsem napsal na výzvu nejmenované zákaznice z JČ, abych nějak přispěl ke zdejší diskusi.
Hezký den všem.
Martin Kolouch
Re: HACCP není složité
Milé kolegyně: konečně vychází vyhláška o hygienických požadavcích na společné stravování:
má č. 137/2004 Sb.,bude rozesílána v těchto dnech a můžete ji najít na www.sbirka.cz – nové předpisy- nové předpisy rozbalené
HACCP není složité
HACCP není tak složité, jak se zdá a jak ho leckdo kreslí.
Je pro naše bývalé rakousko-uherské končiny možná typické, že pod nánosem formulářů, tabulek a počítačových programů se ztrácí podstata, neboli to, k čemu je „to HACCP“ vlastně dobré.
Osobně jsem zastáncem co nejjednoduššího avšak ještě funkčního pojetí (zkomplikovat si to můžete v budoucnu kdykoli) s důrazem na podstatu věci a s omezením papírování a „počítačování“ na minimum. A kdeže je tedy podle mne ta podstata: v promyšlené péči o zajištění hygienické nezávadnosti stravy (řečeno velmi jednoduše).
Za současného stavu, kdy „nikdo nic neví“ a „kdo něco tuší, nechá si to pro sebe, kdyby to nakonec přeci jen bylo jinak“ ale „všichni vědí, že to musí být v květnu“ (míněna státní správa a příslušné orgány) se přimlouvám za rozumný přístup, klid a pokud se rozhodnete zavést HACCP za cizí pomoci, pak vybírat podle hledisek: jednoduchost, funkčnost, cena, odbornost konzultanta (který pak bude pomáhat doladit nejasnosti -nepotřebujete odborníka přes SW ale osobu znalou procesů ve Vašem typu společného stravování!!), minimum administrativy, atd.
Že nejste nyní schopni výše uvedené parametry nabídek nejrůznějších firem posoudit? Nedivím se.
Pak ale dávám ke zvážení postup: když nevím co vlastně chci, tak nic nekoupím a vyčkám, až mi to bude jasné – jinak riskuji, že to, na co nyní dostanu peníze „nebude to pravé“ a já už další peníze nedostanu a nezbyde mi, než se smířit třeba s podprůměrným komplikovaným hybridem.
Snad pro ilustraci uvedu příklad z jednoho velmi dobrého semináře k této problematice, konaného již před dlouhou dobou: vedoucí ŠJ,která zakoupila za desetitisíce „HACCP program“ byla na pokraji zhroucení, když na semináři pochopila, o čem problematika je a (možná hlavně) o čem není a co si na sebe za peníze svého zřizovatele „ušila“.
Na závěr poznámka: text jsem napsal na výzvu nejmenované zákaznice z JČ, abych nějak přispěl ke zdejší diskusi.
Hezký den všem.
Martin Kolouch
Re: HACCP není složité
Milé kolegyně: konečně vychází vyhláška o hygienických požadavcích na společné stravování:
má č. 137/2004 Sb.,bude rozesílána v těchto dnech a můžete ji najít na www.sbirka.cz – nové předpisy- nové předpisy rozbalené
Re: Kritické body ve výrobě
CHtěla jsem si novou vyhlášku stáhnout, ale bohužel se mi to nedaří. Vám ano? Možná jsem jen nešikovná, vzhledem k tomu, že s počítačem vlastně teprve začínám. Děkuji
Re: Kritické body ve výrobě
CHtěla jsem si novou vyhlášku stáhnout, ale bohužel se mi to nedaří. Vám ano? Možná jsem jen nešikovná, vzhledem k tomu, že s počítačem vlastně teprve začínám. Děkuji
Re: Kritické body ve výrobě
CHtěla jsem si novou vyhlášku stáhnout, ale bohužel se mi to nedaří. Vám ano? Možná jsem jen nešikovná, vzhledem k tomu, že s počítačem vlastně teprve začínám. Děkuji
Re: Kritické body ve výrobě
Vyhláška je i na tomto portálu. V sekci Zákony, podsekce vyhlášky. (Jinak taky http://www.jidelny.cz/zakony.asp?rubrika=2 )
Re: Kritické body ve výrobě
Vyhláška je i na tomto portálu. V sekci Zákony, podsekce vyhlášky. (Jinak taky http://www.jidelny.cz/zakony.asp?rubrika=2 )
Re: Kritické body ve výrobě
Vyhláška je i na tomto portálu. V sekci Zákony, podsekce vyhlášky. (Jinak taky http://www.jidelny.cz/zakony.asp?rubrika=2 )
Kritické body ve výrobě
Autor: Johanidesová
Kritické body ve výrobě
Od 1. 10. 2003 bude platit novela zákona 258/2000 Sb. o ochraně veřejného zdraví (č. 274/2003 Sb.), kde je ukládána povinnost všech stravovacích zařízení vypracovat tzv. kritické body ve výrobě. Bude třeba zajištěna pomoc jídelnám i na Vašich stránkách? Děkuji.
Autor: LS
Re: Kritické body ve výrobě
Také nevím kde se mám s touto problematikou seznámit. Nevíte , kde lze zakoupit brožuru?
Zdraví L. Slouková Blansko
Autor: LS
Re: Kritické body ve výrobě
Také nevím kde se mám s touto problematikou seznámit. Nevíte , kde lze zakoupit brožuru?
Zdraví L. Slouková Blansko
Autor: LS
Re: Kritické body ve výrobě
Také nevím kde se mám s touto problematikou seznámit. Nevíte , kde lze zakoupit brožuru?
Zdraví L. Slouková Blansko
Autor: Dana
Re: Kritické body ve výrobě
Rovněž bych uvítala praktické rady k tomuto problému.
Autor: Dana
Re: Kritické body ve výrobě
Rovněž bych uvítala praktické rady k tomuto problému.
Autor: Dana
Re: Kritické body ve výrobě
Rovněž bych uvítala praktické rady k tomuto problému.
Autor: mateřinka
Re: Kritické body ve výrobě
Tato problematika mne také velice zajímá. Moc bych prosila o uspořádání nějakého semináře věnovanému této problematice, nebo alespoň nějaké podrobnější informace o podobě zpracování
systému kritických bodů. Jsme malá MŠ a nikdy jsme se s tímto problémem nesetkali.
Velice děkuji za pomoc
Autor: Renata
Re: Kritické body ve výrobě
Existuje HACCP-systém kritických bodů v gastronomii,příručka pro pracovníky účelového stravování,restaurací a hotelů.Objednat lze:ČON,Drtinova 0,150 00 Praha 5,cena:294,-Kč.Já ji mám,ale řeknu Vám,stejně z toho moc chytrá nejsem.
Autor: mateřinka
Re: Kritické body ve výrobě
Tato problematika mne také velice zajímá. Moc bych prosila o uspořádání nějakého semináře věnovanému této problematice, nebo alespoň nějaké podrobnější informace o podobě zpracování
systému kritických bodů. Jsme malá MŠ a nikdy jsme se s tímto problémem nesetkali.
Velice děkuji za pomoc
Autor: Renata
Re: Kritické body ve výrobě
Existuje HACCP-systém kritických bodů v gastronomii,příručka pro pracovníky účelového stravování,restaurací a hotelů.Objednat lze:ČON,Drtinova 0,150 00 Praha 5,cena:294,-Kč.Já ji mám,ale řeknu Vám,stejně z toho moc chytrá nejsem.
Autor: mateřinka
Re: Kritické body ve výrobě
Tato problematika mne také velice zajímá. Moc bych prosila o uspořádání nějakého semináře věnovanému této problematice, nebo alespoň nějaké podrobnější informace o podobě zpracování
systému kritických bodů. Jsme malá MŠ a nikdy jsme se s tímto problémem nesetkali.
Velice děkuji za pomoc
Autor: Renata
Re: Kritické body ve výrobě
Existuje HACCP-systém kritických bodů v gastronomii,příručka pro pracovníky účelového stravování,restaurací a hotelů.Objednat lze:ČON,Drtinova 0,150 00 Praha 5,cena:294,-Kč.Já ji mám,ale řeknu Vám,stejně z toho moc chytrá nejsem.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Omlouvám se za tak pozdní reakci, ale právě řešení kritických bodů mne natolik zaměstnávalo, že jsem neměl čas sledovat ani tuto diskusi.
V tomto okamžiku již mohu podat tuto informaci:
SW firmy, které zakládaly tento portál se pro řešení problematiky kritických bodů (HACCP) sdružili a společně připravili následující nabídku produktu, jehož hlavním autorem a iniciátorem je Ing. Zbyněk Chmela z Opavy.
Produkt KrBo obsahuje tyto části:
– společné úvodní školení
– SW pro podporu zavedení HACCP
– 2 individuální konzultace na jídelně
– 3 následné společné konzultace
– horká linka k problematice SW i HACCP
Firma VIS nabízí celý balíček těchto služeb do konce roku 2003 v ceně 17000 Kč vč. DPH. V této ceně je 25 hodin podpory.
Pozor, v roce 2004 bude vyšší sazba DPH o 17%, takže všechny SW služby a dodávky výrazně podraží.
Též je třeba si uvědomit, že zavést systém na všech školních jídelnách je velmi časově náročné, proto doporučuji řešení objednat co nejdříve. Ti, co se spokojí pouze se společným školením a konzultacemi (v rozsahu 24 hodin), mohou produkt získat v ceně 13000 Kč vč. DPH.
Pokud je zájem o hromadné předvedení produktu, ještě ho lze objednat k realizaci v týdnu od 15.12.2003 nejlépe mailem na info@visplzen.cz. V rámci možností se pokusíme vyhovět.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Omlouvám se za tak pozdní reakci, ale právě řešení kritických bodů mne natolik zaměstnávalo, že jsem neměl čas sledovat ani tuto diskusi.
V tomto okamžiku již mohu podat tuto informaci:
SW firmy, které zakládaly tento portál se pro řešení problematiky kritických bodů (HACCP) sdružili a společně připravili následující nabídku produktu, jehož hlavním autorem a iniciátorem je Ing. Zbyněk Chmela z Opavy.
Produkt KrBo obsahuje tyto části:
– společné úvodní školení
– SW pro podporu zavedení HACCP
– 2 individuální konzultace na jídelně
– 3 následné společné konzultace
– horká linka k problematice SW i HACCP
Firma VIS nabízí celý balíček těchto služeb do konce roku 2003 v ceně 17000 Kč vč. DPH. V této ceně je 25 hodin podpory.
Pozor, v roce 2004 bude vyšší sazba DPH o 17%, takže všechny SW služby a dodávky výrazně podraží.
Též je třeba si uvědomit, že zavést systém na všech školních jídelnách je velmi časově náročné, proto doporučuji řešení objednat co nejdříve. Ti, co se spokojí pouze se společným školením a konzultacemi (v rozsahu 24 hodin), mohou produkt získat v ceně 13000 Kč vč. DPH.
Pokud je zájem o hromadné předvedení produktu, ještě ho lze objednat k realizaci v týdnu od 15.12.2003 nejlépe mailem na info@visplzen.cz. V rámci možností se pokusíme vyhovět.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Omlouvám se za tak pozdní reakci, ale právě řešení kritických bodů mne natolik zaměstnávalo, že jsem neměl čas sledovat ani tuto diskusi.
V tomto okamžiku již mohu podat tuto informaci:
SW firmy, které zakládaly tento portál se pro řešení problematiky kritických bodů (HACCP) sdružili a společně připravili následující nabídku produktu, jehož hlavním autorem a iniciátorem je Ing. Zbyněk Chmela z Opavy.
Produkt KrBo obsahuje tyto části:
– společné úvodní školení
– SW pro podporu zavedení HACCP
– 2 individuální konzultace na jídelně
– 3 následné společné konzultace
– horká linka k problematice SW i HACCP
Firma VIS nabízí celý balíček těchto služeb do konce roku 2003 v ceně 17000 Kč vč. DPH. V této ceně je 25 hodin podpory.
Pozor, v roce 2004 bude vyšší sazba DPH o 17%, takže všechny SW služby a dodávky výrazně podraží.
Též je třeba si uvědomit, že zavést systém na všech školních jídelnách je velmi časově náročné, proto doporučuji řešení objednat co nejdříve. Ti, co se spokojí pouze se společným školením a konzultacemi (v rozsahu 24 hodin), mohou produkt získat v ceně 13000 Kč vč. DPH.
Pokud je zájem o hromadné předvedení produktu, ještě ho lze objednat k realizaci v týdnu od 15.12.2003 nejlépe mailem na info@visplzen.cz. V rámci možností se pokusíme vyhovět.
Autor: Lída
Re: Kritické body ve výrobě
Reaguji na odpověd pana Bureše.
Jak si mám objednat něco, za 17 OOO,-Kč, nebo 13 OOO,- Kč když vůbec nevím, co to obnáší a k čemu mi to bude. Nejde nejak konkrétněji popsat, co to bude přinášet pro malé jidelny např. MŠ při 15O dětských a 2O dospělích strávnících? Děkuji
Autor: alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Autor: alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Mám stejný názor jako Lída, zatím nikdo pořádně neví, jak se s kritickými body vypořádat, a to včetně hygieny, a už si z toho spoustu firem dělá obchod. Myslím, že MŠ a ŠJ nepotřebují sedmnáctitisícové poradenství, ale konkrétní příklady, jak k HACCP přistoupit, a to nejlépe od autorů zákona. Myslím, že pak si každý a každá vedoucí poradí sama, tak jak je nucena ve všem. Možná by 17 000,- mohl například v Praze investovat magistrát a poskytnout pak konkrétní info ostatním.
Autor: jája
Re: Kritické body ve výrobě
Pro mě je 150 obědů hodně my vaříme kolem 50ti obědů a vůbec netuším jak si s kritickými body poradíme ani nevím kde a jaké teploměry si máme pořídit. Jinak zdravím všechny.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Já Vám doporučuji se nejprve zúčastnit nějakého bezplatného semináře, kde se dozvíte podrobně, co konkrétní firma nabízí. Případně si vyžádat návštěvu obchodního zástupce. Není dobré kupovat něco, co neznáte.
Bohužel, současná platná vyhláška je postavena tak, že příliš nerozlišuje malou a velkou jídelnu. Definované povinnosti jsou pro všechny stejné, pouze je ve vyhlášce neurčitá zmínka, že rozsah produkce může systém kritických bodů ovlivnit. Výklad ovšem budou provádět až pracovníci hygieny na kontrolách, a proto je nyní velmi obtížné slíbit malé jídelně jakoukoliv úlevu z vyhlášky.
Proto pokud se budeme držet platného znění zákona a vyhlášek, pak i malá MŠ má v souvislosti s kritickými body stejné povinnosti jako stravovna pro 2000 strávníků (která si před dvěma roky systém zavedla za 50000-100000 Kč).
Konkrétněji zde ještě popíši, co musí MŠ každý den dělat, pokud má program KrBo od firmy VIS:
– zapsat do počítače jídelníček (receptury, které bude jídelna vařit)
– vytisknout si seznam kritických bodů a předat hlavní kuchařce
– kuchařky musí stanovené hodnoty (zpravidla teloty, časy) měřit a zapisovat do formuláře nebo sešitu
Více se opravdu dozvíte na seminářích.
Autor: jaja
Re: Kritické body ve výrobě
Na seminářích jsem byla programy jsou dobré, ale drahé, doufám, že si všichni dovedou představit rozpočet ZŠ která má 25 dětí.
Autor: Lída
Re: Kritické body ve výrobě
Reaguji na odpověd pana Bureše.
Jak si mám objednat něco, za 17 OOO,-Kč, nebo 13 OOO,- Kč když vůbec nevím, co to obnáší a k čemu mi to bude. Nejde nejak konkrétněji popsat, co to bude přinášet pro malé jidelny např. MŠ při 15O dětských a 2O dospělích strávnících? Děkuji
Autor: alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Autor: alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Mám stejný názor jako Lída, zatím nikdo pořádně neví, jak se s kritickými body vypořádat, a to včetně hygieny, a už si z toho spoustu firem dělá obchod. Myslím, že MŠ a ŠJ nepotřebují sedmnáctitisícové poradenství, ale konkrétní příklady, jak k HACCP přistoupit, a to nejlépe od autorů zákona. Myslím, že pak si každý a každá vedoucí poradí sama, tak jak je nucena ve všem. Možná by 17 000,- mohl například v Praze investovat magistrát a poskytnout pak konkrétní info ostatním.
Autor: jája
Re: Kritické body ve výrobě
Pro mě je 150 obědů hodně my vaříme kolem 50ti obědů a vůbec netuším jak si s kritickými body poradíme ani nevím kde a jaké teploměry si máme pořídit. Jinak zdravím všechny.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Já Vám doporučuji se nejprve zúčastnit nějakého bezplatného semináře, kde se dozvíte podrobně, co konkrétní firma nabízí. Případně si vyžádat návštěvu obchodního zástupce. Není dobré kupovat něco, co neznáte.
Bohužel, současná platná vyhláška je postavena tak, že příliš nerozlišuje malou a velkou jídelnu. Definované povinnosti jsou pro všechny stejné, pouze je ve vyhlášce neurčitá zmínka, že rozsah produkce může systém kritických bodů ovlivnit. Výklad ovšem budou provádět až pracovníci hygieny na kontrolách, a proto je nyní velmi obtížné slíbit malé jídelně jakoukoliv úlevu z vyhlášky.
Proto pokud se budeme držet platného znění zákona a vyhlášek, pak i malá MŠ má v souvislosti s kritickými body stejné povinnosti jako stravovna pro 2000 strávníků (která si před dvěma roky systém zavedla za 50000-100000 Kč).
Konkrétněji zde ještě popíši, co musí MŠ každý den dělat, pokud má program KrBo od firmy VIS:
– zapsat do počítače jídelníček (receptury, které bude jídelna vařit)
– vytisknout si seznam kritických bodů a předat hlavní kuchařce
– kuchařky musí stanovené hodnoty (zpravidla teloty, časy) měřit a zapisovat do formuláře nebo sešitu
Více se opravdu dozvíte na seminářích.
Autor: jaja
Re: Kritické body ve výrobě
Na seminářích jsem byla programy jsou dobré, ale drahé, doufám, že si všichni dovedou představit rozpočet ZŠ která má 25 dětí.
Autor: Lída
Re: Kritické body ve výrobě
Reaguji na odpověd pana Bureše.
Jak si mám objednat něco, za 17 OOO,-Kč, nebo 13 OOO,- Kč když vůbec nevím, co to obnáší a k čemu mi to bude. Nejde nejak konkrétněji popsat, co to bude přinášet pro malé jidelny např. MŠ při 15O dětských a 2O dospělích strávnících? Děkuji
Autor: alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Autor: alfons
Re: Kritické body ve výrobě
Mám stejný názor jako Lída, zatím nikdo pořádně neví, jak se s kritickými body vypořádat, a to včetně hygieny, a už si z toho spoustu firem dělá obchod. Myslím, že MŠ a ŠJ nepotřebují sedmnáctitisícové poradenství, ale konkrétní příklady, jak k HACCP přistoupit, a to nejlépe od autorů zákona. Myslím, že pak si každý a každá vedoucí poradí sama, tak jak je nucena ve všem. Možná by 17 000,- mohl například v Praze investovat magistrát a poskytnout pak konkrétní info ostatním.
Autor: jája
Re: Kritické body ve výrobě
Pro mě je 150 obědů hodně my vaříme kolem 50ti obědů a vůbec netuším jak si s kritickými body poradíme ani nevím kde a jaké teploměry si máme pořídit. Jinak zdravím všechny.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Já Vám doporučuji se nejprve zúčastnit nějakého bezplatného semináře, kde se dozvíte podrobně, co konkrétní firma nabízí. Případně si vyžádat návštěvu obchodního zástupce. Není dobré kupovat něco, co neznáte.
Bohužel, současná platná vyhláška je postavena tak, že příliš nerozlišuje malou a velkou jídelnu. Definované povinnosti jsou pro všechny stejné, pouze je ve vyhlášce neurčitá zmínka, že rozsah produkce může systém kritických bodů ovlivnit. Výklad ovšem budou provádět až pracovníci hygieny na kontrolách, a proto je nyní velmi obtížné slíbit malé jídelně jakoukoliv úlevu z vyhlášky.
Proto pokud se budeme držet platného znění zákona a vyhlášek, pak i malá MŠ má v souvislosti s kritickými body stejné povinnosti jako stravovna pro 2000 strávníků (která si před dvěma roky systém zavedla za 50000-100000 Kč).
Konkrétněji zde ještě popíši, co musí MŠ každý den dělat, pokud má program KrBo od firmy VIS:
– zapsat do počítače jídelníček (receptury, které bude jídelna vařit)
– vytisknout si seznam kritických bodů a předat hlavní kuchařce
– kuchařky musí stanovené hodnoty (zpravidla teloty, časy) měřit a zapisovat do formuláře nebo sešitu
Více se opravdu dozvíte na seminářích.
Autor: jaja
Re: Kritické body ve výrobě
Na seminářích jsem byla programy jsou dobré, ale drahé, doufám, že si všichni dovedou představit rozpočet ZŠ která má 25 dětí.
Autor: Martina Pálková
Re: Kritické body ve výrobě
Také jsem se zajímala o tuto problematiku. Dostala jsem odpověď od paní Věříšové, že nejlepší bude sledovat časopis Výživa a potraviny a nějaké pomoci se mi dostane. Radila bych Vám, abyste se obrnili trpělivostí a věřím, že nás – vedoucí školních jídelen – i když malých, v tom nenechají a určitě nějaká pomoc přijde. Zdá se mi velmi nesmyslné chytnout hned po první nabídce, která se Vám objeví v poště. Navíc určitě ani Vaše škola, nacházející se v právní subjektivitě, nemá finančních prostředků nazbyt.
Autor: Martina Pálková
Re: Kritické body ve výrobě
Také jsem se zajímala o tuto problematiku. Dostala jsem odpověď od paní Věříšové, že nejlepší bude sledovat časopis Výživa a potraviny a nějaké pomoci se mi dostane. Radila bych Vám, abyste se obrnili trpělivostí a věřím, že nás – vedoucí školních jídelen – i když malých, v tom nenechají a určitě nějaká pomoc přijde. Zdá se mi velmi nesmyslné chytnout hned po první nabídce, která se Vám objeví v poště. Navíc určitě ani Vaše škola, nacházející se v právní subjektivitě, nemá finančních prostředků nazbyt.
Autor: Martina Pálková
Re: Kritické body ve výrobě
Také jsem se zajímala o tuto problematiku. Dostala jsem odpověď od paní Věříšové, že nejlepší bude sledovat časopis Výživa a potraviny a nějaké pomoci se mi dostane. Radila bych Vám, abyste se obrnili trpělivostí a věřím, že nás – vedoucí školních jídelen – i když malých, v tom nenechají a určitě nějaká pomoc přijde. Zdá se mi velmi nesmyslné chytnout hned po první nabídce, která se Vám objeví v poště. Navíc určitě ani Vaše škola, nacházející se v právní subjektivitě, nemá finančních prostředků nazbyt.
Autor: Věra
Re: Kritické body ve výrobě
Dívky, neděste se, já taky nevím, co se po mě chce, neví to ani kolegyně z jiných škol, které znám, a jsem přesvědčena, že je nás mnoho. Jen si myslím, že sledovat časopis Výživa,to se taky dá sledovat stav vody na českých tocích dnes v 7 hodin ráno. Žádní Blaničtí rytíři nepřijdou.Nakonec si musíme nějak poradit. Mimo to mi přišla myšlenka, až tedy budeme mít zpracované HACCP, všechny plány s návody, kde bude popsané přesným způsobem, co a jak, co je čí povinnost, kam má udělat který krok, tedy – co nastane, když nastane mimořádná událost, pro kterou nebudeme mít instrukce??
Přeju všem vedoucím školních i jiných jídelen pevné nervy, výdrž a slunce v duši.
Kolegyně Věra
Autor: Věra
Re: Kritické body ve výrobě
Dívky, neděste se, já taky nevím, co se po mě chce, neví to ani kolegyně z jiných škol, které znám, a jsem přesvědčena, že je nás mnoho. Jen si myslím, že sledovat časopis Výživa,to se taky dá sledovat stav vody na českých tocích dnes v 7 hodin ráno. Žádní Blaničtí rytíři nepřijdou.Nakonec si musíme nějak poradit. Mimo to mi přišla myšlenka, až tedy budeme mít zpracované HACCP, všechny plány s návody, kde bude popsané přesným způsobem, co a jak, co je čí povinnost, kam má udělat který krok, tedy – co nastane, když nastane mimořádná událost, pro kterou nebudeme mít instrukce??
Přeju všem vedoucím školních i jiných jídelen pevné nervy, výdrž a slunce v duši.
Kolegyně Věra
Autor: Věra
Re: Kritické body ve výrobě
Dívky, neděste se, já taky nevím, co se po mě chce, neví to ani kolegyně z jiných škol, které znám, a jsem přesvědčena, že je nás mnoho. Jen si myslím, že sledovat časopis Výživa,to se taky dá sledovat stav vody na českých tocích dnes v 7 hodin ráno. Žádní Blaničtí rytíři nepřijdou.Nakonec si musíme nějak poradit. Mimo to mi přišla myšlenka, až tedy budeme mít zpracované HACCP, všechny plány s návody, kde bude popsané přesným způsobem, co a jak, co je čí povinnost, kam má udělat který krok, tedy – co nastane, když nastane mimořádná událost, pro kterou nebudeme mít instrukce??
Přeju všem vedoucím školních i jiných jídelen pevné nervy, výdrž a slunce v duši.
Kolegyně Věra
Autor: Hana
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že opravdu úředníků je dost na to, aby vypracovali kritické body- kontrétně a tím byla zajištěna pomoc malým jídelnám,kde jeden člověk musí být ekonomem,zásobovačem, kuchařem, provozářem, právníkem atd.
Autor: Hana
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že opravdu úředníků je dost na to, aby vypracovali kritické body- kontrétně a tím byla zajištěna pomoc malým jídelnám,kde jeden člověk musí být ekonomem,zásobovačem, kuchařem, provozářem, právníkem atd.
Autor: Hana
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že opravdu úředníků je dost na to, aby vypracovali kritické body- kontrétně a tím byla zajištěna pomoc malým jídelnám,kde jeden člověk musí být ekonomem,zásobovačem, kuchařem, provozářem, právníkem atd.
Autor: Marie
Re: Kritické body ve výrobě
V naší malé školní jídelně vaříme denně asi 40 obědů.Z kritických bodů taky nejsem moc moudrá.Vůbec si nedovedu představit co nás čeká.Marie
Autor: Martina
Re: Kritické body ve výrobě
Máme asi podobné obavy a chtěla bych Vás poprosit, jestli zjistíte nějaké schůdné řešení, prosím ozvěte se. Rozhodně nehodlám kupovat program za tisíce, ale počítám s tím, že budu muset zpracovávat ručně s ohledem na počet obědů se asi počítačová verze nevyplatí. Jestliže zjistím něco první také se ozvu na stránkách Jídelny. Děkuji.
Autor: Marie
Re: Kritické body ve výrobě
V naší malé školní jídelně vaříme denně asi 40 obědů.Z kritických bodů taky nejsem moc moudrá.Vůbec si nedovedu představit co nás čeká.Marie
Autor: Martina
Re: Kritické body ve výrobě
Máme asi podobné obavy a chtěla bych Vás poprosit, jestli zjistíte nějaké schůdné řešení, prosím ozvěte se. Rozhodně nehodlám kupovat program za tisíce, ale počítám s tím, že budu muset zpracovávat ručně s ohledem na počet obědů se asi počítačová verze nevyplatí. Jestliže zjistím něco první také se ozvu na stránkách Jídelny. Děkuji.
Autor: Marie
Re: Kritické body ve výrobě
V naší malé školní jídelně vaříme denně asi 40 obědů.Z kritických bodů taky nejsem moc moudrá.Vůbec si nedovedu představit co nás čeká.Marie
Autor: Martina
Re: Kritické body ve výrobě
Máme asi podobné obavy a chtěla bych Vás poprosit, jestli zjistíte nějaké schůdné řešení, prosím ozvěte se. Rozhodně nehodlám kupovat program za tisíce, ale počítám s tím, že budu muset zpracovávat ručně s ohledem na počet obědů se asi počítačová verze nevyplatí. Jestliže zjistím něco první také se ozvu na stránkách Jídelny. Děkuji.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Se zájmem jsem si přečetl celou diskusi. Obdobné ohlasy získáváme na seminářích o HACCP, kterých jsme od ledna realizovali již více než 80. Nezlobte se na soukromé firmy – ty jsou tu proto, aby v každé situaci se pokoušeli Vám pomoci a nabídli Vám takové řešení za takovou cenu, že budete spokojeni. Je na Vás, abyste si vybrali. Můžete si vše sami nastudovat z vyhlášek, můžete nakoupit metodické pomůcky za cca 300 Kč, můžete si objednat podporu zavedení systému na papírech v šanonech v cenách cca 7000-16000 Kč, můžete si koupit SW bez jakékoliv podpory nebo SW s podporou v cenách cca 5000 – 24000 Kč, můžete si objednat zavedení na klíč za 150000 Kč. Můžete také vyčkávat a počkat si na první hygienickou kontrolu. Každé řešení má svá pro a proti. Jisté ovšem je, že nová povinnost od 1.5.2004 platí a kdo se v těchto dnech do toho nepustí, s velkou pravděpodobností nebude po 1.5.2004 dodržovat zákon.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Se zájmem jsem si přečetl celou diskusi. Obdobné ohlasy získáváme na seminářích o HACCP, kterých jsme od ledna realizovali již více než 80. Nezlobte se na soukromé firmy – ty jsou tu proto, aby v každé situaci se pokoušeli Vám pomoci a nabídli Vám takové řešení za takovou cenu, že budete spokojeni. Je na Vás, abyste si vybrali. Můžete si vše sami nastudovat z vyhlášek, můžete nakoupit metodické pomůcky za cca 300 Kč, můžete si objednat podporu zavedení systému na papírech v šanonech v cenách cca 7000-16000 Kč, můžete si koupit SW bez jakékoliv podpory nebo SW s podporou v cenách cca 5000 – 24000 Kč, můžete si objednat zavedení na klíč za 150000 Kč. Můžete také vyčkávat a počkat si na první hygienickou kontrolu. Každé řešení má svá pro a proti. Jisté ovšem je, že nová povinnost od 1.5.2004 platí a kdo se v těchto dnech do toho nepustí, s velkou pravděpodobností nebude po 1.5.2004 dodržovat zákon.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Kritické body ve výrobě
Se zájmem jsem si přečetl celou diskusi. Obdobné ohlasy získáváme na seminářích o HACCP, kterých jsme od ledna realizovali již více než 80. Nezlobte se na soukromé firmy – ty jsou tu proto, aby v každé situaci se pokoušeli Vám pomoci a nabídli Vám takové řešení za takovou cenu, že budete spokojeni. Je na Vás, abyste si vybrali. Můžete si vše sami nastudovat z vyhlášek, můžete nakoupit metodické pomůcky za cca 300 Kč, můžete si objednat podporu zavedení systému na papírech v šanonech v cenách cca 7000-16000 Kč, můžete si koupit SW bez jakékoliv podpory nebo SW s podporou v cenách cca 5000 – 24000 Kč, můžete si objednat zavedení na klíč za 150000 Kč. Můžete také vyčkávat a počkat si na první hygienickou kontrolu. Každé řešení má svá pro a proti. Jisté ovšem je, že nová povinnost od 1.5.2004 platí a kdo se v těchto dnech do toho nepustí, s velkou pravděpodobností nebude po 1.5.2004 dodržovat zákon.
Autor: Jana J.
Re: Kritické body ve výrobě
Milé dámy a pánové, pomalu se nám blíží první květen a s ním platnost krtitických bodů. Myslím, že jediný, kdo si s tím láme hlavu, jsme my ve školních jídelnách.
Dnes mě navštívila hygienická kontrola a ani paní hygienička nevěděla, jak se vypořádat s kritickými body. Pokud kontrola neví, co má kontrolovat, tak myslím není na místě se znepokojovat.
Dodržujte maximálně hygiecké předpisy a zaveďte si na začátek alespoň jeden kritický bod. Například při příjmu zboží od dodavatele nebo měření teplot během výdeje.
Těšme se, co vymyslí naše metodičky při místních úřadech, naše hygieničky a paní a páni ředitelé škol a školek. Těšme se na jaro na nelamme si tolik hlavu s HACCP.
Zdravím a přeji hodně optimismu, Jana
Autor: Jana J.
Re: Kritické body ve výrobě
Milé dámy a pánové, pomalu se nám blíží první květen a s ním platnost krtitických bodů. Myslím, že jediný, kdo si s tím láme hlavu, jsme my ve školních jídelnách.
Dnes mě navštívila hygienická kontrola a ani paní hygienička nevěděla, jak se vypořádat s kritickými body. Pokud kontrola neví, co má kontrolovat, tak myslím není na místě se znepokojovat.
Dodržujte maximálně hygiecké předpisy a zaveďte si na začátek alespoň jeden kritický bod. Například při příjmu zboží od dodavatele nebo měření teplot během výdeje.
Těšme se, co vymyslí naše metodičky při místních úřadech, naše hygieničky a paní a páni ředitelé škol a školek. Těšme se na jaro na nelamme si tolik hlavu s HACCP.
Zdravím a přeji hodně optimismu, Jana
Autor: Jana J.
Re: Kritické body ve výrobě
Milé dámy a pánové, pomalu se nám blíží první květen a s ním platnost krtitických bodů. Myslím, že jediný, kdo si s tím láme hlavu, jsme my ve školních jídelnách.
Dnes mě navštívila hygienická kontrola a ani paní hygienička nevěděla, jak se vypořádat s kritickými body. Pokud kontrola neví, co má kontrolovat, tak myslím není na místě se znepokojovat.
Dodržujte maximálně hygiecké předpisy a zaveďte si na začátek alespoň jeden kritický bod. Například při příjmu zboží od dodavatele nebo měření teplot během výdeje.
Těšme se, co vymyslí naše metodičky při místních úřadech, naše hygieničky a paní a páni ředitelé škol a školek. Těšme se na jaro na nelamme si tolik hlavu s HACCP.
Zdravím a přeji hodně optimismu, Jana
Autor: sandra
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že všichni zapomínají na finanční možnosti
škol,které jsou momentálně více než špatné. A toto je další obrovský zásah do napjatých rozpočtů.
Autor: sandra
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že všichni zapomínají na finanční možnosti
škol,které jsou momentálně více než špatné. A toto je další obrovský zásah do napjatých rozpočtů.
Autor: sandra
Re: Kritické body ve výrobě
Myslím, že všichni zapomínají na finanční možnosti
škol,které jsou momentálně více než špatné. A toto je další obrovský zásah do napjatých rozpočtů.
Autor: Jana
Re: Kritické body ve výrobě
Něco v kritických bodech jsem už začala dělat. Konkrétní poznatek je, že je nemožné zeleninový salát vyhladit na požadovanou teplotu ve stávajícím chladícím zařízení, pokud Vám zeleninu dovezou v den, kdy salát připravujete. Měření teplot jde, ale pro kuchařky je to administrativa navíc. Problémem je teplota koláčů, bavorských vdolečků se šlehačkou k obědu, vychlazení pudinku, teplota kokteilů je pro děti tak na vznik bolestí v krku. O takových to konkrétních a jednotlivých situacích bych už mohla s hygieniky vést sáhodlouhou debatu. Vláda slibuje snížení administrativy a praxe ukazuje, že je čím dál rozsáhlejší.
Autor: Jana
Re: Kritické body ve výrobě
Něco v kritických bodech jsem už začala dělat. Konkrétní poznatek je, že je nemožné zeleninový salát vyhladit na požadovanou teplotu ve stávajícím chladícím zařízení, pokud Vám zeleninu dovezou v den, kdy salát připravujete. Měření teplot jde, ale pro kuchařky je to administrativa navíc. Problémem je teplota koláčů, bavorských vdolečků se šlehačkou k obědu, vychlazení pudinku, teplota kokteilů je pro děti tak na vznik bolestí v krku. O takových to konkrétních a jednotlivých situacích bych už mohla s hygieniky vést sáhodlouhou debatu. Vláda slibuje snížení administrativy a praxe ukazuje, že je čím dál rozsáhlejší.
Autor: Jana
Re: Kritické body ve výrobě
Něco v kritických bodech jsem už začala dělat. Konkrétní poznatek je, že je nemožné zeleninový salát vyhladit na požadovanou teplotu ve stávajícím chladícím zařízení, pokud Vám zeleninu dovezou v den, kdy salát připravujete. Měření teplot jde, ale pro kuchařky je to administrativa navíc. Problémem je teplota koláčů, bavorských vdolečků se šlehačkou k obědu, vychlazení pudinku, teplota kokteilů je pro děti tak na vznik bolestí v krku. O takových to konkrétních a jednotlivých situacích bych už mohla s hygieniky vést sáhodlouhou debatu. Vláda slibuje snížení administrativy a praxe ukazuje, že je čím dál rozsáhlejší.
Autor: Iva
Re: Kritické body ve výrobě
Prosím o doporučení vhodného teploměru k měření teplot./ případně výrobce, nebo možnost, kde sehnat a za kolik / Dík.
Autor: Anonymní
Re: Kritické body ve výrobě
Nyní jsem si objednávala teploměry od firmy Catera- tel.386466513, 602323684 – pošlou ucelenou nabídku – cena za teploměr pro měření jídel při výdeji je něco přes 600,- Kč. Zdravím Alfons
Autor: Iva
Re: Kritické body ve výrobě
Děkuji za informaci.Zkusím to. Iva
Autor: Pavel Ludvík
Re: Kritické body ve výrobě
Mám informaci z jedné jídelny, že tyto teploměry jsou bezproblémově schopy dodat ty firmy, které vám dodávají kuchyňské vybavení, ev. též opraváři téhož
Autor: Iva
Re: Kritické body ve výrobě
Prosím o doporučení vhodného teploměru k měření teplot./ případně výrobce, nebo možnost, kde sehnat a za kolik / Dík.
Autor: Anonymní
Re: Kritické body ve výrobě
Nyní jsem si objednávala teploměry od firmy Catera- tel.386466513, 602323684 – pošlou ucelenou nabídku – cena za teploměr pro měření jídel při výdeji je něco přes 600,- Kč. Zdravím Alfons
Autor: Iva
Re: Kritické body ve výrobě
Děkuji za informaci.Zkusím to. Iva
Autor: Pavel Ludvík
Re: Kritické body ve výrobě
Mám informaci z jedné jídelny, že tyto teploměry jsou bezproblémově schopy dodat ty firmy, které vám dodávají kuchyňské vybavení, ev. též opraváři téhož
Autor: Iva
Re: Kritické body ve výrobě
Prosím o doporučení vhodného teploměru k měření teplot./ případně výrobce, nebo možnost, kde sehnat a za kolik / Dík.
Autor: Anonymní
Re: Kritické body ve výrobě
Nyní jsem si objednávala teploměry od firmy Catera- tel.386466513, 602323684 – pošlou ucelenou nabídku – cena za teploměr pro měření jídel při výdeji je něco přes 600,- Kč. Zdravím Alfons
Autor: Iva
Re: Kritické body ve výrobě
Děkuji za informaci.Zkusím to. Iva
Autor: Pavel Ludvík
Re: Kritické body ve výrobě
Mám informaci z jedné jídelny, že tyto teploměry jsou bezproblémově schopy dodat ty firmy, které vám dodávají kuchyňské vybavení, ev. též opraváři téhož
Autor: Milena
Re: Kritické body ve výrobě
Koupila jsem si teploměr vpichový od firmy ZASO Novotný Lumír Muchova 21, 613 00 Brno, tel./fax: 545574715 kus za 250,-Kč.
Autor: Milena
Re: Kritické body ve výrobě
Koupila jsem si teploměr vpichový od firmy ZASO Novotný Lumír Muchova 21, 613 00 Brno, tel./fax: 545574715 kus za 250,-Kč.
Autor: Milena
Re: Kritické body ve výrobě
Koupila jsem si teploměr vpichový od firmy ZASO Novotný Lumír Muchova 21, 613 00 Brno, tel./fax: 545574715 kus za 250,-Kč.
Autor: Martin Kolouch
HACCP není složité
Pravda je
Autor: Martin Kolouch
HACCP není složité
Pravda je
Autor: Martin Kolouch
HACCP není složité
Pravda je
Autor: Martin Kolouch
HACCP není složité
HACCP není tak složité, jak se zdá a jak ho leckdo kreslí.
Je pro naše bývalé rakousko-uherské končiny možná typické, že pod nánosem formulářů, tabulek a počítačových programů se ztrácí podstata, neboli to, k čemu je „to HACCP“ vlastně dobré.
Osobně jsem zastáncem co nejjednoduššího avšak ještě funkčního pojetí (zkomplikovat si to můžete v budoucnu kdykoli) s důrazem na podstatu věci a s omezením papírování a „počítačování“ na minimum. A kdeže je tedy podle mne ta podstata: v promyšlené péči o zajištění hygienické nezávadnosti stravy (řečeno velmi jednoduše).
Za současného stavu, kdy „nikdo nic neví“ a „kdo něco tuší, nechá si to pro sebe, kdyby to nakonec přeci jen bylo jinak“ ale „všichni vědí, že to musí být v květnu“ (míněna státní správa a příslušné orgány) se přimlouvám za rozumný přístup, klid a pokud se rozhodnete zavést HACCP za cizí pomoci, pak vybírat podle hledisek: jednoduchost, funkčnost, cena, odbornost konzultanta (který pak bude pomáhat doladit nejasnosti -nepotřebujete odborníka přes SW ale osobu znalou procesů ve Vašem typu společného stravování!!), minimum administrativy, atd.
Že nejste nyní schopni výše uvedené parametry nabídek nejrůznějších firem posoudit? Nedivím se.
Pak ale dávám ke zvážení postup: když nevím co vlastně chci, tak nic nekoupím a vyčkám, až mi to bude jasné – jinak riskuji, že to, na co nyní dostanu peníze „nebude to pravé“ a já už další peníze nedostanu a nezbyde mi, než se smířit třeba s podprůměrným komplikovaným hybridem.
Snad pro ilustraci uvedu příklad z jednoho velmi dobrého semináře k této problematice, konaného již před dlouhou dobou: vedoucí ŠJ,která zakoupila za desetitisíce „HACCP program“ byla na pokraji zhroucení, když na semináři pochopila, o čem problematika je a (možná hlavně) o čem není a co si na sebe za peníze svého zřizovatele „ušila“.
Na závěr poznámka: text jsem napsal na výzvu nejmenované zákaznice z JČ, abych nějak přispěl ke zdejší diskusi.
Hezký den všem.
Martin Kolouch
Autor: L.Věříšová
Re: HACCP není složité
Milé kolegyně: konečně vychází vyhláška o hygienických požadavcích na společné stravování:
má č. 137/2004 Sb.,bude rozesílána v těchto dnech a můžete ji najít na www.sbirka.cz – nové předpisy- nové předpisy rozbalené
Hodně zdaru v HACCP
Autor: Anonymní
Re: HACCP není složité
Děkujeme za adresu a upozornění
Autor: Martin Kolouch
HACCP není složité
HACCP není tak složité, jak se zdá a jak ho leckdo kreslí.
Je pro naše bývalé rakousko-uherské končiny možná typické, že pod nánosem formulářů, tabulek a počítačových programů se ztrácí podstata, neboli to, k čemu je „to HACCP“ vlastně dobré.
Osobně jsem zastáncem co nejjednoduššího avšak ještě funkčního pojetí (zkomplikovat si to můžete v budoucnu kdykoli) s důrazem na podstatu věci a s omezením papírování a „počítačování“ na minimum. A kdeže je tedy podle mne ta podstata: v promyšlené péči o zajištění hygienické nezávadnosti stravy (řečeno velmi jednoduše).
Za současného stavu, kdy „nikdo nic neví“ a „kdo něco tuší, nechá si to pro sebe, kdyby to nakonec přeci jen bylo jinak“ ale „všichni vědí, že to musí být v květnu“ (míněna státní správa a příslušné orgány) se přimlouvám za rozumný přístup, klid a pokud se rozhodnete zavést HACCP za cizí pomoci, pak vybírat podle hledisek: jednoduchost, funkčnost, cena, odbornost konzultanta (který pak bude pomáhat doladit nejasnosti -nepotřebujete odborníka přes SW ale osobu znalou procesů ve Vašem typu společného stravování!!), minimum administrativy, atd.
Že nejste nyní schopni výše uvedené parametry nabídek nejrůznějších firem posoudit? Nedivím se.
Pak ale dávám ke zvážení postup: když nevím co vlastně chci, tak nic nekoupím a vyčkám, až mi to bude jasné – jinak riskuji, že to, na co nyní dostanu peníze „nebude to pravé“ a já už další peníze nedostanu a nezbyde mi, než se smířit třeba s podprůměrným komplikovaným hybridem.
Snad pro ilustraci uvedu příklad z jednoho velmi dobrého semináře k této problematice, konaného již před dlouhou dobou: vedoucí ŠJ,která zakoupila za desetitisíce „HACCP program“ byla na pokraji zhroucení, když na semináři pochopila, o čem problematika je a (možná hlavně) o čem není a co si na sebe za peníze svého zřizovatele „ušila“.
Na závěr poznámka: text jsem napsal na výzvu nejmenované zákaznice z JČ, abych nějak přispěl ke zdejší diskusi.
Hezký den všem.
Martin Kolouch
Autor: L.Věříšová
Re: HACCP není složité
Milé kolegyně: konečně vychází vyhláška o hygienických požadavcích na společné stravování:
má č. 137/2004 Sb.,bude rozesílána v těchto dnech a můžete ji najít na www.sbirka.cz – nové předpisy- nové předpisy rozbalené
Hodně zdaru v HACCP
Autor: Anonymní
Re: HACCP není složité
Děkujeme za adresu a upozornění
Autor: Martin Kolouch
HACCP není složité
HACCP není tak složité, jak se zdá a jak ho leckdo kreslí.
Je pro naše bývalé rakousko-uherské končiny možná typické, že pod nánosem formulářů, tabulek a počítačových programů se ztrácí podstata, neboli to, k čemu je „to HACCP“ vlastně dobré.
Osobně jsem zastáncem co nejjednoduššího avšak ještě funkčního pojetí (zkomplikovat si to můžete v budoucnu kdykoli) s důrazem na podstatu věci a s omezením papírování a „počítačování“ na minimum. A kdeže je tedy podle mne ta podstata: v promyšlené péči o zajištění hygienické nezávadnosti stravy (řečeno velmi jednoduše).
Za současného stavu, kdy „nikdo nic neví“ a „kdo něco tuší, nechá si to pro sebe, kdyby to nakonec přeci jen bylo jinak“ ale „všichni vědí, že to musí být v květnu“ (míněna státní správa a příslušné orgány) se přimlouvám za rozumný přístup, klid a pokud se rozhodnete zavést HACCP za cizí pomoci, pak vybírat podle hledisek: jednoduchost, funkčnost, cena, odbornost konzultanta (který pak bude pomáhat doladit nejasnosti -nepotřebujete odborníka přes SW ale osobu znalou procesů ve Vašem typu společného stravování!!), minimum administrativy, atd.
Že nejste nyní schopni výše uvedené parametry nabídek nejrůznějších firem posoudit? Nedivím se.
Pak ale dávám ke zvážení postup: když nevím co vlastně chci, tak nic nekoupím a vyčkám, až mi to bude jasné – jinak riskuji, že to, na co nyní dostanu peníze „nebude to pravé“ a já už další peníze nedostanu a nezbyde mi, než se smířit třeba s podprůměrným komplikovaným hybridem.
Snad pro ilustraci uvedu příklad z jednoho velmi dobrého semináře k této problematice, konaného již před dlouhou dobou: vedoucí ŠJ,která zakoupila za desetitisíce „HACCP program“ byla na pokraji zhroucení, když na semináři pochopila, o čem problematika je a (možná hlavně) o čem není a co si na sebe za peníze svého zřizovatele „ušila“.
Na závěr poznámka: text jsem napsal na výzvu nejmenované zákaznice z JČ, abych nějak přispěl ke zdejší diskusi.
Hezký den všem.
Martin Kolouch
Autor: L.Věříšová
Re: HACCP není složité
Milé kolegyně: konečně vychází vyhláška o hygienických požadavcích na společné stravování:
má č. 137/2004 Sb.,bude rozesílána v těchto dnech a můžete ji najít na www.sbirka.cz – nové předpisy- nové předpisy rozbalené
Hodně zdaru v HACCP
Autor: Anonymní
Re: HACCP není složité
Děkujeme za adresu a upozornění
Autor: Nela
Re: Kritické body ve výrobě
CHtěla jsem si novou vyhlášku stáhnout, ale bohužel se mi to nedaří. Vám ano? Možná jsem jen nešikovná, vzhledem k tomu, že s počítačem vlastně teprve začínám. Děkuji
Autor: Jája
Re: Kritické body ve výrobě
Nelo,
www.sbirka.cz
– nové předpisy
– pohled na částky a předpisy/rozbalené/
a tam jsi vyhledej a vytiskni vyhlášku č.137/2004 Sb.
Autor: Nela
Re: Kritické body ve výrobě
CHtěla jsem si novou vyhlášku stáhnout, ale bohužel se mi to nedaří. Vám ano? Možná jsem jen nešikovná, vzhledem k tomu, že s počítačem vlastně teprve začínám. Děkuji
Autor: Jája
Re: Kritické body ve výrobě
Nelo,
www.sbirka.cz
– nové předpisy
– pohled na částky a předpisy/rozbalené/
a tam jsi vyhledej a vytiskni vyhlášku č.137/2004 Sb.
Autor: Nela
Re: Kritické body ve výrobě
CHtěla jsem si novou vyhlášku stáhnout, ale bohužel se mi to nedaří. Vám ano? Možná jsem jen nešikovná, vzhledem k tomu, že s počítačem vlastně teprve začínám. Děkuji
Autor: Jája
Re: Kritické body ve výrobě
Nelo,
www.sbirka.cz
– nové předpisy
– pohled na částky a předpisy/rozbalené/
a tam jsi vyhledej a vytiskni vyhlášku č.137/2004 Sb.
Autor: Ilona
Re: Kritické body ve výrobě
Nejlépe najdete vyhlášku č. 137/2004 Sb. na adrese:www.mvcr.cz/sbirka. Přeji hodně úspěchů.
Autor: Bohumil Barda
Re: Kritické body ve výrobě
Vyhláška je i na tomto portálu. V sekci Zákony, podsekce vyhlášky. (Jinak taky http://www.jidelny.cz/zakony.asp?rubrika=2 )
Autor: Ilona
Re: Kritické body ve výrobě
Nejlépe najdete vyhlášku č. 137/2004 Sb. na adrese:www.mvcr.cz/sbirka. Přeji hodně úspěchů.
Autor: Bohumil Barda
Re: Kritické body ve výrobě
Vyhláška je i na tomto portálu. V sekci Zákony, podsekce vyhlášky. (Jinak taky http://www.jidelny.cz/zakony.asp?rubrika=2 )
Autor: Ilona
Re: Kritické body ve výrobě
Nejlépe najdete vyhlášku č. 137/2004 Sb. na adrese:www.mvcr.cz/sbirka. Přeji hodně úspěchů.
Autor: Bohumil Barda
Re: Kritické body ve výrobě
Vyhláška je i na tomto portálu. V sekci Zákony, podsekce vyhlášky. (Jinak taky http://www.jidelny.cz/zakony.asp?rubrika=2 )