Mzdové rozpočty rok 2007
Vážené kolegyně, prosím o Vaše zjištění: Jak Vám KÚ počítá normativy na počet kuchařek a jejich mzdy. Samostatná školní jídelna musí zajišťovat dozory a úklid jídelny, jídelna při škole nemusí, ale normativy však mají stejné. Nyní prý již neplatí, že úklid jídelny patří finančně školám. To se pak může stát, že přestaneme vařit a budeme dělat různé práce „okolo“, na vaření však nebudou peníze.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Prosím, co je na tom pravdy, že všechny kuchařky spadnou jen 4. platové třídy? Dnes s tím přišla naše paní ředitelka.Nevíte o tom někdo něco nebo je to vůbec pravda?
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Žádnou takovou informaci z KÚ nemám. Pokud by to tak bylo, musela bychom dostat větší mz. rozpočet, protože mám kuchařky ve 2./jen výdej/, 3. a 4. Ved. kuchařka by musela jít poměrem také výše.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Klárko, v jaké třídě kuchařky máte? Podle tabulek skutečně patří vyučené kuchařky do 4. platové třídy.
Vedoucí kuchařka má 6. třídu.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Vedoucí kuchařku máme prozatím v 6. A nevyučenou zaučenou ve 3. Nemáte prosím Vás někdo kontakt na paní Plawetzovou? Děkuji.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Jestli myslíte p. Plawetzovou z brněnského KÚ tak zkuste 541653719 – doufám, že už to není jinak.
Autor: Klárka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Tak to ano, s rozpočtem jsme nahoru šli. Takže to vypadá, že kuchařka nám do té 4 klesne, ale dorovná se jí to na osobním. Nebo já nevím.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
U vás si normuje kuchařka? A jídelníčky píše také? U nás je to tak, proto ji máme také ve vyšší třídě. No pokud to tak bude a sníží se kuchti třída, nechci vidět ten „sajgon“.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
U nás jsme si museli zažádat jako specifikum o peníze na úklid jídelny-je v jiném právním subjektu a peníze jsme letos dostali. Kraj zlínský
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Pan ředitel nám oznámil, že rozpočet pro školu má pouze jeden a tak je na jeho uvážení, kolik dostane jídelna. Normativ na počet kuchařek máme stejný jako v lonském roce
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Holky,nevím asi jsem mimo,už neplatí v MŠ počet dětí na úvazek v ŠJ.Zatím nám úvazky nekrátí,tak to neřeším,ale vědět to je dobré.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Dostali jsme o jednu sílu méně, než na kolik máme nárok podle krajských normativů. Na závodní stravování nedostáváme vůbec nic. Vyučené kuchařky průměrný plat – polovina průměru ve státě.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
U nás v jídelně jsou kráceny pracovní sily oproti normativu už tři roky a je to zdůvodněno tím, že částka určená na mzdy je nedostatečná, protože kuchyřky jsou starší věková kategorie a pokud si chtějí udržet ještě osobní příp. , který pobírají tak
musí v práci víc zabrat.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Dostala jsem počet pracovnic na počet dětí a spočítali to panu řediteli na okrese podle předešlého roku, ale včera už mě hlásili, že dostali fin. rozpočet na celou školu a že je oproti předešlému roku kráceny. Tak čekám jaký bude další postup.
Autor: Jana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Chybějící sílu je potřeba nárokovat v dohadovacím řízení.Pokud nemáte normativ,resp.zaplaceno za závodní stravování,tak ho prostě nedělejte.Kuchařka je zařazená do platové třídy podle nejnáročnější práce ,ktérá je na ní požadována – katalog.prací 2.5.2 může být např.ve 4,5,6,plat.třídě.Pracovní náplň by měla stanovit vedoucí ŠJ,proto je vedoucí a pobírá příplatek za vedení.
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Jano,prosím o radu,
pokud ŠJ vaří pro děti, jsou zaměstnaci placeni z rozpočtu na mzdy…Pokud vaří pro zaměstnance školy- kde se berou finance? Vaří kuchařka pro zaměstnance zadarmo? Předem děkuji za odpověď.
Autor: Lukáš
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Peníze na závodní stravování dostává škola od zřizovatele. Když se dělá výkaz o stravování, musí se uvést, kolik pracovníků vaří ve školním stravování a kolik v závodním. Rozhodně to ale kuchařky nemohou dělat zadarmo.
Autor: Evča
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Lukáši, vyplníme , napíšeme, ale penízky nikde. Měla jsem možnost vidět rozpočty letošní i minulé ale nikde ani zmínka o korunce na závodní stravování. Pomalu už to přestávám řešit protože si připadám jak husa která chce mermomocí vydělat na chudácích učitelích. Zdravím
Autor: radka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Sdělím Vám co jsem se dozvěděla. Zaměstnanci hradí v ceně oběda jen potravinu,to je známé, ale co je méně známé je to, že režijní náklad(na mzdu) na oběd-záv.stravování se má hradit z ONIVek a ne ze školských peněz. Jenže nikde o tom není nic psáno a ani se to nikde(až na pár vyjímek) nedělá.
Autor: lena
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Díky za vaše příspěvky k mému dotazu. Z kraje nám bylo sděleno, že pokud nám ředitel neplatí z ONIVek, pak vaříme zadarmo a nemáme si to nechat líbit! Jenže, když to není černé na bílém, je to jako bychom si to vymýšleli. Ředitelé nevěřícně kroutí hlavou nebo vám řeknou, že to samosebou proplácí a kde nic tu nic…. Zkuste si propočítat kolik obědů pro zaměstnace školy uvaříte za rok…:-) …docela zajímavé! Pokud to někde černé na bílém existuje, napište mi to, prosím. Předem děkuji.
Autor: Alena
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Výkazy o stravování vyplňuji již nějaký pátek, ale nikdy jsem nikde neviděla kolonku pro počty pracovníků, kteří vaří pro závodní stravování a kolik pro školní.
Autor: Evča
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
To samozřejmě že ne, ale je tam kolonka počet stravovaných zaměstnanců školy. A to je ten počet pro které někdo to jídlo musí uvařit, ale už za ně nedostane zaplacené.
Autor: Zdenka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Pan ředitel nám říká, že osobní příplatek máme za závodní stravování. Tečka. V Královéhradeckém kraji je rozpočtován plat v ŠJ MŠ 11444,- a v ŠJ ZŠ 11500,- – tak si to můžete lehce spočítat! V mé kuchyni čítající 5 zaměstnanců /přesně podle rozpočtu/ má hlavní kuchařka měsíčně hrubého 13700,-, ostatní 3 pracovnice 10300,-. A kolik tak zbyde na mě? Jsme přeplácené?
Autor: Jana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Pan ředitel mlží,mzové normativy jsou pouze na stravování žáků,takže osobní jsou v rámci rámce
mzdových normativů,nikoliv navíc.
Autor: Jana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
pokud vaří pro zaměstnance,měla by škola mzdy uhradit z OON např.formou dohody o pracovní činnosti.Pokud zaměstnavatel na mzdy za závodní stravování vám nic nedává,pak vaříte pro zaměstnance zadarmo a k tomu vás nikdo nemůže nutit.
Autor: ziss
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Stránky MŠMT – dokumenty – právní výklady a až dole je právní výklad ke stravování zaměstnanců škol a školských zařízení. V části C je rozklad financování nákladů závodního stravování. Potraviny zaměstnanci, příspěvek z FKSP, vše ostatní hradí organizace a na závodní stravování je pohlíženo jako na výdaje vyplývající z pracovně právních vztahů a právě toto se podle příslušných paragrafů platí z ONIV. Tenhle výklad by možná mnohým ředitelům alespoň připoměl, že své zaměstnance v jídelnách odírají.
Autor: kája
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
To ředitelům asi připomene, ale určitě to s nimi nehne.Pokud to nebude někde ve vyhlášce , nebo v zákoně, tak stejně nic nedostaneme.A ZKUSTE ŘÍCT ŘEDITELI, ŽE PRO DOSPĚLÉ NEBUDETE VAŘIT!!!.
Autor: ziss
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Ale tenhle právní výklad se týká vyhlášky 84/2005 o nákladech na závodní stravování. Chápu, že s ředitelem se těžko jedná, ale netvďte, že není nikde v žádné vyhlášce opora. Tady máte vyhlášku a k ní ministerský právní výklad.Vědomé šizení pracovníků jídelen řediteli je zřejmé, ale bohužel nikdo nekontroluje, jak ředitelé s mzdovými prostředky nakládají a zda neporušují předpisy.
Autor: romana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Ale ředitelé argumentují, že na to nemají peníze a hotovo. Už mě to vážně unavuje, asi bychom také měli jednoho dne sdělit zaměstnancům, že dnes nedostanou oběd, protože nám na ně jaksi nezbyl peníz. To snad máme běhat před ministerstvem s transparentama, abychom dostali, co nám patří. Učitelé snad ve svých více než dvacetitisícových platech mohou oželit nějakou tu stovku, která patří kuchařce.
Autor: Honza
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Romčo tak to je mejlka, z kantorskej korun to brát nejde páč to taky nejsou ONIVKy. To musí říďa vytasit z jiný škatule.Naše Maruška na to šla vodlesa, tedy bydlíme v bytovce a cestou je to jen takovej parčík. No ta filutka jedna mazaná řekla, že kontrola v sousední jídelně děsně dupala a řvala, že se vodrostlý úči krměj za peníze harantíků nebo zadáčo a ani jedno se nesmí. Páč na usmrkánky dostane z kraje na režíji, suroviny si zácálujou sami stejně jako úči (těm na to ještě přisypou z FKSP, harantíkům maximálně babička) a teď jde vo tu kantorskou režíji, páč někdo jim z těch surovin segedének vyrobit musí . Teď to příde – vono se totiž zadáčo dělat nesmí podle zákoníku práce. Dokonce v § 111 je to černý nabílým,třetí vodstavec…nesmí se dělat zadáčo a dokonce mzda nesmí bejt menčí než minimální. Takže říďo koukej navalit. Máme to s Maruškou zmáklý. Jaxe říká tlusťochu zaplať a máš na to podle vyhlášky ONIVKy…já si to nevymyslela na to Maruška..to kontrola…jo a pakže si taky vobčas nevymejšlí. Konrol se říďové docela bojej, voni se totiž taky v paragrafech moc nevyznaj. Jo a dyby se razilo na ministerstvo, dejte vědět du s váma. Zdarec.
Autor: Radka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Zní to logicky, ale do smíchu mi tentokrát není.
Mzdové rozpočty rok 2007
Autor: Blanka
Mzdové rozpočty rok 2007
Vážené kolegyně, prosím o Vaše zjištění: Jak Vám KÚ počítá normativy na počet kuchařek a jejich mzdy. Samostatná školní jídelna musí zajišťovat dozory a úklid jídelny, jídelna při škole nemusí, ale normativy však mají stejné. Nyní prý již neplatí, že úklid jídelny patří finančně školám. To se pak může stát, že přestaneme vařit a budeme dělat různé práce „okolo“, na vaření však nebudou peníze.
Autor: Klárka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Prosím, co je na tom pravdy, že všechny kuchařky spadnou jen 4. platové třídy? Dnes s tím přišla naše paní ředitelka.Nevíte o tom někdo něco nebo je to vůbec pravda?
Autor: Blanka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Žádnou takovou informaci z KÚ nemám. Pokud by to tak bylo, musela bychom dostat větší mz. rozpočet, protože mám kuchařky ve 2./jen výdej/, 3. a 4. Ved. kuchařka by musela jít poměrem také výše.
Autor: Věra
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Podle platových tabulek vyučená kuchařka má 4. třídu.
Autor: Alena
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Klárko, v jaké třídě kuchařky máte? Podle tabulek skutečně patří vyučené kuchařky do 4. platové třídy.
Vedoucí kuchařka má 6. třídu.
Autor: Klárka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Vedoucí kuchařku máme prozatím v 6. A nevyučenou zaučenou ve 3. Nemáte prosím Vás někdo kontakt na paní Plawetzovou? Děkuji.
Autor: fialka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Jestli myslíte p. Plawetzovou z brněnského KÚ tak zkuste 541653719 – doufám, že už to není jinak.
Autor: Klárka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Tak to ano, s rozpočtem jsme nahoru šli. Takže to vypadá, že kuchařka nám do té 4 klesne, ale dorovná se jí to na osobním. Nebo já nevím.
Autor: Romana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
U vás si normuje kuchařka? A jídelníčky píše také? U nás je to tak, proto ji máme také ve vyšší třídě. No pokud to tak bude a sníží se kuchti třída, nechci vidět ten „sajgon“.
Autor: Jana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Je v krajském rozpočtu pro jídelny i část pro uklizečku jídelny?
Autor: Evča
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
U nás jsme si museli zažádat jako specifikum o peníze na úklid jídelny-je v jiném právním subjektu a peníze jsme letos dostali. Kraj zlínský
Autor: Ivana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Pan ředitel nám oznámil, že rozpočet pro školu má pouze jeden a tak je na jeho uvážení, kolik dostane jídelna. Normativ na počet kuchařek máme stejný jako v lonském roce
Autor: Dana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Holky,nevím asi jsem mimo,už neplatí v MŠ počet dětí na úvazek v ŠJ.Zatím nám úvazky nekrátí,tak to neřeším,ale vědět to je dobré.
Autor: Praha
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Dostali jsme o jednu sílu méně, než na kolik máme nárok podle krajských normativů. Na závodní stravování nedostáváme vůbec nic. Vyučené kuchařky průměrný plat – polovina průměru ve státě.
Autor: IVANA
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
U nás v jídelně jsou kráceny pracovní sily oproti normativu už tři roky a je to zdůvodněno tím, že částka určená na mzdy je nedostatečná, protože kuchyřky jsou starší věková kategorie a pokud si chtějí udržet ještě osobní příp. , který pobírají tak
musí v práci víc zabrat.
Autor: Dana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Kde jste našla krajské normativy,asi jen finanční,nebo snad jak kdysy počet pracovnic na počet dětí?
Autor: Ivana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Dostala jsem počet pracovnic na počet dětí a spočítali to panu řediteli na okrese podle předešlého roku, ale včera už mě hlásili, že dostali fin. rozpočet na celou školu a že je oproti předešlému roku kráceny. Tak čekám jaký bude další postup.
Autor: Jana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Chybějící sílu je potřeba nárokovat v dohadovacím řízení.Pokud nemáte normativ,resp.zaplaceno za závodní stravování,tak ho prostě nedělejte.Kuchařka je zařazená do platové třídy podle nejnáročnější práce ,ktérá je na ní požadována – katalog.prací 2.5.2 může být např.ve 4,5,6,plat.třídě.Pracovní náplň by měla stanovit vedoucí ŠJ,proto je vedoucí a pobírá příplatek za vedení.
Autor: lena
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Jano,prosím o radu,
pokud ŠJ vaří pro děti, jsou zaměstnaci placeni z rozpočtu na mzdy…Pokud vaří pro zaměstnance školy- kde se berou finance? Vaří kuchařka pro zaměstnance zadarmo? Předem děkuji za odpověď.
Autor: Lukáš
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Peníze na závodní stravování dostává škola od zřizovatele. Když se dělá výkaz o stravování, musí se uvést, kolik pracovníků vaří ve školním stravování a kolik v závodním. Rozhodně to ale kuchařky nemohou dělat zadarmo.
Autor: Evča
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Lukáši, vyplníme , napíšeme, ale penízky nikde. Měla jsem možnost vidět rozpočty letošní i minulé ale nikde ani zmínka o korunce na závodní stravování. Pomalu už to přestávám řešit protože si připadám jak husa která chce mermomocí vydělat na chudácích učitelích. Zdravím
Autor: radka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Sdělím Vám co jsem se dozvěděla. Zaměstnanci hradí v ceně oběda jen potravinu,to je známé, ale co je méně známé je to, že režijní náklad(na mzdu) na oběd-záv.stravování se má hradit z ONIVek a ne ze školských peněz. Jenže nikde o tom není nic psáno a ani se to nikde(až na pár vyjímek) nedělá.
Autor: lena
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Díky za vaše příspěvky k mému dotazu. Z kraje nám bylo sděleno, že pokud nám ředitel neplatí z ONIVek, pak vaříme zadarmo a nemáme si to nechat líbit! Jenže, když to není černé na bílém, je to jako bychom si to vymýšleli. Ředitelé nevěřícně kroutí hlavou nebo vám řeknou, že to samosebou proplácí a kde nic tu nic…. Zkuste si propočítat kolik obědů pro zaměstnace školy uvaříte za rok…:-) …docela zajímavé! Pokud to někde černé na bílém existuje, napište mi to, prosím. Předem děkuji.
Autor: Alena
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Výkazy o stravování vyplňuji již nějaký pátek, ale nikdy jsem nikde neviděla kolonku pro počty pracovníků, kteří vaří pro závodní stravování a kolik pro školní.
Autor: Evča
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
To samozřejmě že ne, ale je tam kolonka počet stravovaných zaměstnanců školy. A to je ten počet pro které někdo to jídlo musí uvařit, ale už za ně nedostane zaplacené.
Autor: Zdenka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Pan ředitel nám říká, že osobní příplatek máme za závodní stravování. Tečka. V Královéhradeckém kraji je rozpočtován plat v ŠJ MŠ 11444,- a v ŠJ ZŠ 11500,- – tak si to můžete lehce spočítat! V mé kuchyni čítající 5 zaměstnanců /přesně podle rozpočtu/ má hlavní kuchařka měsíčně hrubého 13700,-, ostatní 3 pracovnice 10300,-. A kolik tak zbyde na mě? Jsme přeplácené?
Autor: Jana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Pan ředitel mlží,mzové normativy jsou pouze na stravování žáků,takže osobní jsou v rámci rámce
mzdových normativů,nikoliv navíc.
Autor: Jana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
pokud vaří pro zaměstnance,měla by škola mzdy uhradit z OON např.formou dohody o pracovní činnosti.Pokud zaměstnavatel na mzdy za závodní stravování vám nic nedává,pak vaříte pro zaměstnance zadarmo a k tomu vás nikdo nemůže nutit.
Autor: ziss
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Stránky MŠMT – dokumenty – právní výklady a až dole je právní výklad ke stravování zaměstnanců škol a školských zařízení. V části C je rozklad financování nákladů závodního stravování. Potraviny zaměstnanci, příspěvek z FKSP, vše ostatní hradí organizace a na závodní stravování je pohlíženo jako na výdaje vyplývající z pracovně právních vztahů a právě toto se podle příslušných paragrafů platí z ONIV. Tenhle výklad by možná mnohým ředitelům alespoň připoměl, že své zaměstnance v jídelnách odírají.
Autor: kája
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
To ředitelům asi připomene, ale určitě to s nimi nehne.Pokud to nebude někde ve vyhlášce , nebo v zákoně, tak stejně nic nedostaneme.A ZKUSTE ŘÍCT ŘEDITELI, ŽE PRO DOSPĚLÉ NEBUDETE VAŘIT!!!.
Autor: ziss
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Ale tenhle právní výklad se týká vyhlášky 84/2005 o nákladech na závodní stravování. Chápu, že s ředitelem se těžko jedná, ale netvďte, že není nikde v žádné vyhlášce opora. Tady máte vyhlášku a k ní ministerský právní výklad.Vědomé šizení pracovníků jídelen řediteli je zřejmé, ale bohužel nikdo nekontroluje, jak ředitelé s mzdovými prostředky nakládají a zda neporušují předpisy.
Autor: romana
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Ale ředitelé argumentují, že na to nemají peníze a hotovo. Už mě to vážně unavuje, asi bychom také měli jednoho dne sdělit zaměstnancům, že dnes nedostanou oběd, protože nám na ně jaksi nezbyl peníz. To snad máme běhat před ministerstvem s transparentama, abychom dostali, co nám patří. Učitelé snad ve svých více než dvacetitisícových platech mohou oželit nějakou tu stovku, která patří kuchařce.
Autor: Honza
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Romčo tak to je mejlka, z kantorskej korun to brát nejde páč to taky nejsou ONIVKy. To musí říďa vytasit z jiný škatule.Naše Maruška na to šla vodlesa, tedy bydlíme v bytovce a cestou je to jen takovej parčík. No ta filutka jedna mazaná řekla, že kontrola v sousední jídelně děsně dupala a řvala, že se vodrostlý úči krměj za peníze harantíků nebo zadáčo a ani jedno se nesmí. Páč na usmrkánky dostane z kraje na režíji, suroviny si zácálujou sami stejně jako úči (těm na to ještě přisypou z FKSP, harantíkům maximálně babička) a teď jde vo tu kantorskou režíji, páč někdo jim z těch surovin segedének vyrobit musí . Teď to příde – vono se totiž zadáčo dělat nesmí podle zákoníku práce. Dokonce v § 111 je to černý nabílým,třetí vodstavec…nesmí se dělat zadáčo a dokonce mzda nesmí bejt menčí než minimální. Takže říďo koukej navalit. Máme to s Maruškou zmáklý. Jaxe říká tlusťochu zaplať a máš na to podle vyhlášky ONIVKy…já si to nevymyslela na to Maruška..to kontrola…jo a pakže si taky vobčas nevymejšlí. Konrol se říďové docela bojej, voni se totiž taky v paragrafech moc nevyznaj. Jo a dyby se razilo na ministerstvo, dejte vědět du s váma. Zdarec.
Autor: Radka
Re: Mzdové rozpočty rok 2007
Zní to logicky, ale do smíchu mi tentokrát není.