Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Jsme ŠJ – mám dotaz ohledně mezd kuchařek, máme doplňkovou činnost pro cizí strávníky(zde mám účtovány platy zvlášt-dle mzdové režie) a hlavní činnost (zde mám obědy žáků a kuchařek)-zde účtuji celé z dotace UZ33353, případné přečerpáni mezd účtuji z fondu odměn-nevím,zda nemají být mzdy kuchařek placeny ještě z provozních prostředků od zřizovatele (myslím tím určitý podíl připadající na uvařené obědy kuchařek).
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Jestliže máte ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců, mzdy se hradí z dotací kraje. Jestiže ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců uvedeno není, pak jsou zaměstnanci zařazeni do HČ.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Stravování vlastních zaměstnanců je doplňková činnost školní jídelny, proto musí být i ve zřizovací listině uvedeno jako doplňková činnost. V hlavní činnosti školní jjídelny zajišťují pouze stravování ve shodě se Školským zákonem.
Podle vyhlášky č.84 § 3 odst. 2 provozní náklady hradí příspěvkové ogranizace v plné výši z nákladů na svou hlavní činnost.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
No, tak to se vám opravdu povedlo! Semlela jste „jabka s hruškama“! Nedávejte sem nesmyslné informace, ještě se tím opravdu někdo začne řídit!!!!
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Jestliže máte ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců, mzdy se hradí z dotací kraje. Jestiže ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců uvedeno není, pak jsou zaměstnanci zařazeni do HČ.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Není tomu tak. Informujete mylně.
Závodní stravování je příspěvkové organizaci uloženo přímo zákonem. Tedy to nemůže být nikdy doplňkovou činností, protože ta je vázána na svolení zřizovatele.
A prováděcí vyhláška rovněž hovoří jasně. Náklady na závodní stravování se hradí z nákladů na vlastní činnost.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Vy se rovněž mýlíte, závodní stravování není žádné organizaci uloženo zákonem. Zaměstnavatel má pouze POVINNOST umožnit stravování zaměstnanců a MOŽNOST je stravovat v rámci tzv. závodního stravování.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
děkuji konečně za správnou informaci,hezký den
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Právník budete nejspíše pouze virtuální, protože jste vůbec nepochopil podstatu původního dotazu, která spočívala v tom, zda závodní stravování je či není doplňkovou činností !
A přečtěte si zákon č. 250/2000 S. v § 33b a zjistíte, že PO za zákona zabezpečuje závodní stravování…..
Autor: Právník
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Vážený pane, reagoval jsem na vaši větu: „Závodní stravování je příspěvkové organizaci uloženo přímo zákonem.“ To je lež a na tom trvám. Dále se o tom s vámi nebudu dohadovat a na vaše urážky reagovat.
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Vážený pane „právníku“, nenalezl jsem ve svém příspěvku žádné „urážky“. Nemůžete tedy logicky reagovat na něco co neexistuje.Dovolím si Vás tedy požádat abyste příště nelhal.
Pokud ovšem nepovažujete za urážku, když někdo opraví Vaši chybu.
Že na svém omylu trváte, je přirozeně vaše věc.
Hezký den.
Autor: Lukáš
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Pána možná nakrkla vaše věta: „Právník budete nejspíše pouze virtuální.“ 😉
Autor: Lukáš
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Toto téma mě celkem zaujalo, tak jsem se podíval do onoho zákona, pohledal i na Internetu a nakonec našel stanovisko ministerstva financí, kde se mj. píše:
„V případě, že zaměstnavatel sjedná v kolektivní smlouvě nebo stanoví ve vnitřním předpise, že svým zaměstnancům poskytuje stravování, řídí se při poskytování závodního stravování ustanovením § 33b zákona č. 250/2000 Sb. a prováděcím předpisem – vyhláškou č. 84/2005 Sb., o nákladech na závodní stravování a jejich úhradě v příspěvkových organizacích zřízených územními samosprávnými celky.“
Z toho mi vyplývá, že povinností zaměstnavatele je skutečně pouze umožnit, ale nikoliv zajistit závodní stravování.
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek 1.
Ono to je trošku složitější, protože pan právník nepochopil původní problém a z otázky zda stravování je hlavní či vedlejší činnost udělal otázku zda je závodní stravování povinností zaměstnavatele…Tím se smísily dva problémy.
Prostě začal argumentovat proti něčemu úplně jinému, než o čem byla řeč….
Moje argumentace se týkal problému zda závodní stravování je hlavní činností a proto jsem použil ustanovení §33b, který ukládá příspěvkové organizaci zajistit závodní stravování.
Z toho ustanovení totiž vyplývá to, že závodní stravování je vždy hlavní činností, protože ta doplňková je vázána na souhlas zřizovatele. A závodní stravování nemůže být mj. vázáno na souhlas zřizovatele, tedy nemůže být doplňkovou činností.
(Nepočítaje samozřejmě jiné argumenty pro to, že závodní stravování doplňkovou činností není).
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek 2.
Dále k otázce povinnosti závodního stravování.
To co jste napsal je samozřejmě obecně plná pravda, Zákoník práce ukládá zaměstnavateli umožnit závodní stravování, nikoli zajistit.
Nicméně citovaný zákon 250/2000 Sb. jasně říká, že
„závodní stravování zabezpečuje příspěvková organizace ve vlastních zařízeních závodního stravování nebo prostřednictvím jiné právnické osoby, fyzické osoby nebo organizační složky státu pro své zaměstnance…“.
Podle mého názoru má tedy příspěvková organizace povinnost závodní stravování zajisti. Nikoliv každý zaměstnavatel, ale příspěvková organizace ano.
Autor: Lída
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Kdo nemá prosím pravdu Jan?
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Ráda bych upozornila na Zpravodaj školního stravování č. 6/2008, kde v článku „Ekonomika v zařízeních školního stravování „, se této tématice autorka věnuje na str. 93. Z tohoto článku jednoznačně vyplývá, že závodní stravování pokud ho poskytují ve svém zařízení, je součástí hlavní činnosti příspěvkových organizací.
Je uvedeno ve zřizovací listině.Zaměstnanci hradí pouze náklady na potraviny, které mohou být sníženy o příspěvek z FKSP. Ostatní náklady hradí zaměstnavatel. Pokud jídelna stravuje i jiné strávníky, tak na základě Smlouvy o poskytovaném stravování jako součást doplňkové činnosti.Strávníci hradí plnou cenu, všechně všech nákladů.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Paní Aleno,moc děkuji.Jsem VŠJ Mateřské školy. Dnes přišla moje p.ředitelka z porady ředitelek a říkala, že v jedné mš připočítávají ke stravě zaměstnancům i tzv. opotřebování hrnců a pod. Myslím, že by tak být nemělo, když jsem si přečetla váš příspěvek.Co vy na to ?
Autor: pomoc!
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
pomoc! to je neuvěřitelné!
Autor: Alena II.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Samozřejmě, že je to nesmysl. Zajímalo by mne, jak to opotřebování vypočítávají. Mohu vyčíslit opotřebování strojního zařízení – odpisy, ale hrnce?
Pokud jsou opotřebované, vyřadí se a zakoupí se nové. Jejich nákup se potom promítne pochopitelně do režijních nákladů kuchyně. V případě, že se ale jedná o vlastní zaměstnance, tak ti platí pouze náklady na suroviny, nebo jeijich část, pokud jim zbytek hradí z FKSP.
Autor: Marie
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Paní Alena II. se k tomuto tématu vyjádřila úplně přesně. Zaměstnanci školství jiných právních subjektů, kteří se stravují ve Vaší školní jídelně už spadají do DČ.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Ano paní Alena II to zcela správně shrnula.
Nicméně otázka nezněla kam spadá stravování zaměstnanců jiných právních subjektu, o kterých Vy píšete, tam je to zcela bez diskuse doplňková činnost, o tom se spor nevedl….
A mohou to být i jiní zaměstnanci, nejen ve školství, které zmiňujete.
Otázka zněla jak je to se stravováním vlastních zaměstnanců. Tam padaly od některých diskutujících velice zavádějící informace.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Dobrý den, právě začínám s prací VPJ a chtěla bych se zeptat, jestli existuje nějaký všeobecný vzorec na výpočet skutečné ceny obědů pro děti i pro dospělé. Tím myslím cena oběda bez státních dotací a dotací FKSP,… Děkuji
Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Autor: Jitka
Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Jsme ŠJ – mám dotaz ohledně mezd kuchařek, máme doplňkovou činnost pro cizí strávníky(zde mám účtovány platy zvlášt-dle mzdové režie) a hlavní činnost (zde mám obědy žáků a kuchařek)-zde účtuji celé z dotace UZ33353, případné přečerpáni mezd účtuji z fondu odměn-nevím,zda nemají být mzdy kuchařek placeny ještě z provozních prostředků od zřizovatele (myslím tím určitý podíl připadající na uvařené obědy kuchařek).
Autor: lila
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Jestliže máte ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců, mzdy se hradí z dotací kraje. Jestiže ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců uvedeno není, pak jsou zaměstnanci zařazeni do HČ.
Autor: Jitka
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Jsme ŠJ-příspěvková organizace zř´ízená obcí.
Autor: Máša
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Stravování vlastních zaměstnanců je doplňková činnost školní jídelny, proto musí být i ve zřizovací listině uvedeno jako doplňková činnost. V hlavní činnosti školní jjídelny zajišťují pouze stravování ve shodě se Školským zákonem.
Podle vyhlášky č.84 § 3 odst. 2 provozní náklady hradí příspěvkové ogranizace v plné výši z nákladů na svou hlavní činnost.
Autor: jaga
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
No, tak to se vám opravdu povedlo! Semlela jste „jabka s hruškama“! Nedávejte sem nesmyslné informace, ještě se tím opravdu někdo začne řídit!!!!
Autor: Hedvika
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Mášo, TOTÁLNÍ NEPRAVDA. Zjistěte si, zda nejde Váš příspěvek smazat !!!!!
Autor: Jan 1
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Jestliže máte ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců, mzdy se hradí z dotací kraje. Jestiže ve zřizovací listině stravování vlastních zaměstnanců uvedeno není, pak jsou zaměstnanci zařazeni do HČ.
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Není tomu tak. Informujete mylně.
Závodní stravování je příspěvkové organizaci uloženo přímo zákonem. Tedy to nemůže být nikdy doplňkovou činností, protože ta je vázána na svolení zřizovatele.
A prováděcí vyhláška rovněž hovoří jasně. Náklady na závodní stravování se hradí z nákladů na vlastní činnost.
Autor: Právník
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Vy se rovněž mýlíte, závodní stravování není žádné organizaci uloženo zákonem. Zaměstnavatel má pouze POVINNOST umožnit stravování zaměstnanců a MOŽNOST je stravovat v rámci tzv. závodního stravování.
Autor: Jája
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
děkuji konečně za správnou informaci,hezký den
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Právník budete nejspíše pouze virtuální, protože jste vůbec nepochopil podstatu původního dotazu, která spočívala v tom, zda závodní stravování je či není doplňkovou činností !
A přečtěte si zákon č. 250/2000 S. v § 33b a zjistíte, že PO za zákona zabezpečuje závodní stravování…..
Autor: Právník
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Vážený pane, reagoval jsem na vaši větu: „Závodní stravování je příspěvkové organizaci uloženo přímo zákonem.“ To je lež a na tom trvám. Dále se o tom s vámi nebudu dohadovat a na vaše urážky reagovat.
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Vážený pane „právníku“, nenalezl jsem ve svém příspěvku žádné „urážky“. Nemůžete tedy logicky reagovat na něco co neexistuje.Dovolím si Vás tedy požádat abyste příště nelhal.
Pokud ovšem nepovažujete za urážku, když někdo opraví Vaši chybu.
Že na svém omylu trváte, je přirozeně vaše věc.
Hezký den.
Autor: Lukáš
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Pána možná nakrkla vaše věta: „Právník budete nejspíše pouze virtuální.“ 😉
Autor: Lukáš
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Toto téma mě celkem zaujalo, tak jsem se podíval do onoho zákona, pohledal i na Internetu a nakonec našel stanovisko ministerstva financí, kde se mj. píše:
„V případě, že zaměstnavatel sjedná v kolektivní smlouvě nebo stanoví ve vnitřním předpise, že svým zaměstnancům poskytuje stravování, řídí se při poskytování závodního stravování ustanovením § 33b zákona č. 250/2000 Sb. a prováděcím předpisem – vyhláškou č. 84/2005 Sb., o nákladech na závodní stravování a jejich úhradě v příspěvkových organizacích zřízených územními samosprávnými celky.“
Z toho mi vyplývá, že povinností zaměstnavatele je skutečně pouze umožnit, ale nikoliv zajistit závodní stravování.
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek 1.
Ono to je trošku složitější, protože pan právník nepochopil původní problém a z otázky zda stravování je hlavní či vedlejší činnost udělal otázku zda je závodní stravování povinností zaměstnavatele…Tím se smísily dva problémy.
Prostě začal argumentovat proti něčemu úplně jinému, než o čem byla řeč….
Moje argumentace se týkal problému zda závodní stravování je hlavní činností a proto jsem použil ustanovení §33b, který ukládá příspěvkové organizaci zajistit závodní stravování.
Z toho ustanovení totiž vyplývá to, že závodní stravování je vždy hlavní činností, protože ta doplňková je vázána na souhlas zřizovatele. A závodní stravování nemůže být mj. vázáno na souhlas zřizovatele, tedy nemůže být doplňkovou činností.
(Nepočítaje samozřejmě jiné argumenty pro to, že závodní stravování doplňkovou činností není).
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek 2.
Dále k otázce povinnosti závodního stravování.
To co jste napsal je samozřejmě obecně plná pravda, Zákoník práce ukládá zaměstnavateli umožnit závodní stravování, nikoli zajistit.
Nicméně citovaný zákon 250/2000 Sb. jasně říká, že
„závodní stravování zabezpečuje příspěvková organizace ve vlastních zařízeních závodního stravování nebo prostřednictvím jiné právnické osoby, fyzické osoby nebo organizační složky státu pro své zaměstnance…“.
Podle mého názoru má tedy příspěvková organizace povinnost závodní stravování zajisti. Nikoliv každý zaměstnavatel, ale příspěvková organizace ano.
Autor: Lída
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Kdo nemá prosím pravdu Jan?
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Ano Jan.
Autor: Alena II.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Ráda bych upozornila na Zpravodaj školního stravování č. 6/2008, kde v článku „Ekonomika v zařízeních školního stravování „, se této tématice autorka věnuje na str. 93. Z tohoto článku jednoznačně vyplývá, že závodní stravování pokud ho poskytují ve svém zařízení, je součástí hlavní činnosti příspěvkových organizací.
Je uvedeno ve zřizovací listině.Zaměstnanci hradí pouze náklady na potraviny, které mohou být sníženy o příspěvek z FKSP. Ostatní náklady hradí zaměstnavatel. Pokud jídelna stravuje i jiné strávníky, tak na základě Smlouvy o poskytovaném stravování jako součást doplňkové činnosti.Strávníci hradí plnou cenu, všechně všech nákladů.
Autor: Pavlínka
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Paní Aleno,moc děkuji.Jsem VŠJ Mateřské školy. Dnes přišla moje p.ředitelka z porady ředitelek a říkala, že v jedné mš připočítávají ke stravě zaměstnancům i tzv. opotřebování hrnců a pod. Myslím, že by tak být nemělo, když jsem si přečetla váš příspěvek.Co vy na to ?
Autor: pomoc!
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
pomoc! to je neuvěřitelné!
Autor: Alena II.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Samozřejmě, že je to nesmysl. Zajímalo by mne, jak to opotřebování vypočítávají. Mohu vyčíslit opotřebování strojního zařízení – odpisy, ale hrnce?
Pokud jsou opotřebované, vyřadí se a zakoupí se nové. Jejich nákup se potom promítne pochopitelně do režijních nákladů kuchyně. V případě, že se ale jedná o vlastní zaměstnance, tak ti platí pouze náklady na suroviny, nebo jeijich část, pokud jim zbytek hradí z FKSP.
Autor: Marie
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Paní Alena II. se k tomuto tématu vyjádřila úplně přesně. Zaměstnanci školství jiných právních subjektů, kteří se stravují ve Vaší školní jídelně už spadají do DČ.
Autor: Aleš jiný
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Ano paní Alena II to zcela správně shrnula.
Nicméně otázka nezněla kam spadá stravování zaměstnanců jiných právních subjektu, o kterých Vy píšete, tam je to zcela bez diskuse doplňková činnost, o tom se spor nevedl….
A mohou to být i jiní zaměstnanci, nejen ve školství, které zmiňujete.
Otázka zněla jak je to se stravováním vlastních zaměstnanců. Tam padaly od některých diskutujících velice zavádějící informace.
Autor: Lenka5
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Dobrý den, právě začínám s prací VPJ a chtěla bych se zeptat, jestli existuje nějaký všeobecný vzorec na výpočet skutečné ceny obědů pro děti i pro dospělé. Tím myslím cena oběda bez státních dotací a dotací FKSP,… Děkuji
Autor: zuzanka
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
sdfadf
Autor: zuzanka
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
adafd
Autor: pepous
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
adf
Autor: Alena II.
Re: Mzdy ŠJ- obědy kuchařek
Nezatěžujte prosím, tuto diskuzi nesmysly! Tento portál by měl sloužit k seriózní diskuzi.