Nemoc žáků
Prosím o radu jak postupovat v případě,kdy rodiče neodhlásí žákovi oběd /v době nemoci/. -nemá nárok na sníženou úhradu. Je nutné aby vedoucí školní jídelny tuto částku vymáhala na rodičích.Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Pokud si někdo obědy v době nemoci neodhlásí. Tak mu již zaplacené obědy propadnou a vám na kuchyni zůstanou v podobě zbytků, které můžete vydat na přídavky. Tak to děláme my. Žádné další peníze po rodičích vymáhat nemůžete. Pouze pokud budou chtít odebírat jídlo i v době kdy jejich dítě marodí, nemá nárok na oběd jen za cenu potravin, ale musí ještě připlatit ostatní náklady (mzdové, režijní..) a to pouze v případě, že na vaší jídelně vaříte i pro cizí strávníky. Nelamte si stím hlavu prostě, kdo neodhlásí včas oběd mu bez nároku propadne.
Re: Nemoc žáků
Pokud si někdo obědy v době nemoci neodhlásí. Tak mu již zaplacené obědy propadnou a vám na kuchyni zůstanou v podobě zbytků, které můžete vydat na přídavky. Tak to děláme my. Žádné další peníze po rodičích vymáhat nemůžete. Pouze pokud budou chtít odebírat jídlo i v době kdy jejich dítě marodí, nemá nárok na oběd jen za cenu potravin, ale musí ještě připlatit ostatní náklady (mzdové, režijní..) a to pouze v případě, že na vaší jídelně vaříte i pro cizí strávníky. Nelamte si stím hlavu prostě, kdo neodhlásí včas oběd mu bez nároku propadne.
Re: Nemoc žáků
Pokud si někdo obědy v době nemoci neodhlásí. Tak mu již zaplacené obědy propadnou a vám na kuchyni zůstanou v podobě zbytků, které můžete vydat na přídavky. Tak to děláme my. Žádné další peníze po rodičích vymáhat nemůžete. Pouze pokud budou chtít odebírat jídlo i v době kdy jejich dítě marodí, nemá nárok na oběd jen za cenu potravin, ale musí ještě připlatit ostatní náklady (mzdové, režijní..) a to pouze v případě, že na vaší jídelně vaříte i pro cizí strávníky. Nelamte si stím hlavu prostě, kdo neodhlásí včas oběd mu bez nároku propadne.
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo,když dítě onemocní a rodiče si přejí odebírat oběd / včetně všech režií/, krátí se vám výplata o tyto děti převedené do cizích strávníků? Když ne, jak můžete zároveň pobírat mzdu od státu a rovněž od rodičů za jeden výkon? Krom toho, vaření pro cizí strávníky má vykazovat zisk /mimo pracovníků vlastního zařízení/.
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo,když dítě onemocní a rodiče si přejí odebírat oběd / včetně všech režií/, krátí se vám výplata o tyto děti převedené do cizích strávníků? Když ne, jak můžete zároveň pobírat mzdu od státu a rovněž od rodičů za jeden výkon? Krom toho, vaření pro cizí strávníky má vykazovat zisk /mimo pracovníků vlastního zařízení/.
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo,když dítě onemocní a rodiče si přejí odebírat oběd / včetně všech režií/, krátí se vám výplata o tyto děti převedené do cizích strávníků? Když ne, jak můžete zároveň pobírat mzdu od státu a rovněž od rodičů za jeden výkon? Krom toho, vaření pro cizí strávníky má vykazovat zisk /mimo pracovníků vlastního zařízení/.
Re: Nemoc žáků
Tento problém jsem řešila s jednou maminkou. Bydlí přímo naproti škole a obědy pro nemocné dítě chtěla. Jejího syna jsem odhlásila a jí přihlásila do cizích strávníků. Vyhla jsem se chybě v účetnictví a vyhověla potřebě rodičů.
Svou odpovědí jsem chtěla spíš poukázat na to, že pokud si rodič nebo sám strávník včas oběd nezruší příjde pouze o peníze za neodhlášené obědy. Nic od něj nebudeme vymáhat, (vyjímka by byla pouze v případě, že strávník si závazně obědy objednává a potom teprve platí, ale stím jsem se nesetkala).
Re: Nemoc žáků
Tento problém jsem řešila s jednou maminkou. Bydlí přímo naproti škole a obědy pro nemocné dítě chtěla. Jejího syna jsem odhlásila a jí přihlásila do cizích strávníků. Vyhla jsem se chybě v účetnictví a vyhověla potřebě rodičů.
Svou odpovědí jsem chtěla spíš poukázat na to, že pokud si rodič nebo sám strávník včas oběd nezruší příjde pouze o peníze za neodhlášené obědy. Nic od něj nebudeme vymáhat, (vyjímka by byla pouze v případě, že strávník si závazně obědy objednává a potom teprve platí, ale stím jsem se nesetkala).
Re: Nemoc žáků
Tento problém jsem řešila s jednou maminkou. Bydlí přímo naproti škole a obědy pro nemocné dítě chtěla. Jejího syna jsem odhlásila a jí přihlásila do cizích strávníků. Vyhla jsem se chybě v účetnictví a vyhověla potřebě rodičů.
Svou odpovědí jsem chtěla spíš poukázat na to, že pokud si rodič nebo sám strávník včas oběd nezruší příjde pouze o peníze za neodhlášené obědy. Nic od něj nebudeme vymáhat, (vyjímka by byla pouze v případě, že strávník si závazně obědy objednává a potom teprve platí, ale stím jsem se nesetkala).
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo, přihlásila jste maminku do cizích, včetně normování pro cizí, vydané porci jako cizím a se ziskem jako cizím? Mamince se vyplatí chodit pro oběd v hodnotě kolem 60 Kč? Děkuji za odpověď.
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo, přihlásila jste maminku do cizích, včetně normování pro cizí, vydané porci jako cizím a se ziskem jako cizím? Mamince se vyplatí chodit pro oběd v hodnotě kolem 60 Kč? Děkuji za odpověď.
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo, přihlásila jste maminku do cizích, včetně normování pro cizí, vydané porci jako cizím a se ziskem jako cizím? Mamince se vyplatí chodit pro oběd v hodnotě kolem 60 Kč? Děkuji za odpověď.
Re: Nemoc žáků
Budete se divit, ale ano. Cizích strávníků máme kolem 60 a pro vaší informaci platí 42,- Kč. V našem regionu se ceny obědů pohybují v této výši a to nejsme nejlevnější.
Re: Nemoc žáků
Budete se divit, ale ano. Cizích strávníků máme kolem 60 a pro vaší informaci platí 42,- Kč. V našem regionu se ceny obědů pohybují v této výši a to nejsme nejlevnější.
Re: Nemoc žáků
Budete se divit, ale ano. Cizích strávníků máme kolem 60 a pro vaší informaci platí 42,- Kč. V našem regionu se ceny obědů pohybují v této výši a to nejsme nejlevnější.
Re: Nemoc žáků
Děkuji za odpověď paní Míšo. Ještě poslední otázku, 42 Kč je dostatečné na všechny režie? Nezlobte se, ale zdá se mi to málo. Potraviny,provozní náklady /včetně všeho – energie,telefony,internet,kanc. potřeby,čist. prostředky atd./a mzdy pro personál si nedovedu představit jen za 42 Kč. Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Výše režie je také závislá na počtu vydaných jídel,
čím větší jídelna, tím má nižší režii, takže věřím, že je to možné. U nás vaříme cca 800 obědů a cena obědu pro cizí strávníky s režií (bez zisku) nám vychází 43,- Kč.
Re: Nemoc žáků
Děkuji za odpověď paní Míšo. Ještě poslední otázku, 42 Kč je dostatečné na všechny režie? Nezlobte se, ale zdá se mi to málo. Potraviny,provozní náklady /včetně všeho – energie,telefony,internet,kanc. potřeby,čist. prostředky atd./a mzdy pro personál si nedovedu představit jen za 42 Kč. Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Výše režie je také závislá na počtu vydaných jídel,
čím větší jídelna, tím má nižší režii, takže věřím, že je to možné. U nás vaříme cca 800 obědů a cena obědu pro cizí strávníky s režií (bez zisku) nám vychází 43,- Kč.
Re: Nemoc žáků
Děkuji za odpověď paní Míšo. Ještě poslední otázku, 42 Kč je dostatečné na všechny režie? Nezlobte se, ale zdá se mi to málo. Potraviny,provozní náklady /včetně všeho – energie,telefony,internet,kanc. potřeby,čist. prostředky atd./a mzdy pro personál si nedovedu představit jen za 42 Kč. Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Výše režie je také závislá na počtu vydaných jídel,
čím větší jídelna, tím má nižší režii, takže věřím, že je to možné. U nás vaříme cca 800 obědů a cena obědu pro cizí strávníky s režií (bez zisku) nám vychází 43,- Kč.
Re: Nemoc žáků
My máme plnou cenu přes 55 Kč, ale jsme plátci DPH. Nicméně vaříme jen pro zaměstnance jiných organizací (závodní stravování), pro úplně cizí strávníky ne.
Re: Nemoc žáků
My máme plnou cenu přes 55 Kč, ale jsme plátci DPH. Nicméně vaříme jen pro zaměstnance jiných organizací (závodní stravování), pro úplně cizí strávníky ne.
Re: Nemoc žáků
My máme plnou cenu přes 55 Kč, ale jsme plátci DPH. Nicméně vaříme jen pro zaměstnance jiných organizací (závodní stravování), pro úplně cizí strávníky ne.
Re: Nemoc žáků
Cenu oběda pro cizí mi prokalkulovala ekonomka a já nemám důvod jí nevěřit. Z částky 42,-Kč je 20,- Kč pouze na potraviny a zbytek jsou režije. Na sousední škole vaří dokonce za 38,-Kč. Tímto tématem jsme sice odbočily od dotazu paní Jarky, ale i tak zdravím a přeji hezký den.
Re: Nemoc žáků
Cenu oběda pro cizí mi prokalkulovala ekonomka a já nemám důvod jí nevěřit. Z částky 42,-Kč je 20,- Kč pouze na potraviny a zbytek jsou režije. Na sousední škole vaří dokonce za 38,-Kč. Tímto tématem jsme sice odbočily od dotazu paní Jarky, ale i tak zdravím a přeji hezký den.
Re: Nemoc žáků
Cenu oběda pro cizí mi prokalkulovala ekonomka a já nemám důvod jí nevěřit. Z částky 42,-Kč je 20,- Kč pouze na potraviny a zbytek jsou režije. Na sousední škole vaří dokonce za 38,-Kč. Tímto tématem jsme sice odbočily od dotazu paní Jarky, ale i tak zdravím a přeji hezký den.
Re: Nemoc žáků
Na školení v Pardubicích nám pan školitel řekl, že jestliže se dítě neodhlásí v době nemoci z obědů, musíme mu to naúčtovat za plnou cenu včetně režií.(bez prvního dne nemoci). Moc se mi do toho nechce, dříve mu ty obědy pouze propadly.Zajímalo by mě, jestli to někde účtujete za plnou cenu. Dík. Kamila
Re: Nemoc žáků
Na školení v Pardubicích nám pan školitel řekl, že jestliže se dítě neodhlásí v době nemoci z obědů, musíme mu to naúčtovat za plnou cenu včetně režií.(bez prvního dne nemoci). Moc se mi do toho nechce, dříve mu ty obědy pouze propadly.Zajímalo by mě, jestli to někde účtujete za plnou cenu. Dík. Kamila
Re: Nemoc žáků
Na školení v Pardubicích nám pan školitel řekl, že jestliže se dítě neodhlásí v době nemoci z obědů, musíme mu to naúčtovat za plnou cenu včetně režií.(bez prvního dne nemoci). Moc se mi do toho nechce, dříve mu ty obědy pouze propadly.Zajímalo by mě, jestli to někde účtujete za plnou cenu. Dík. Kamila
Re: Nemoc žáků
Pan školitel Vám jistě při tomto školení rovněž řekl, podle jakých předpisů a nařízení to tak má být. Mohla byste prosím tedy citovat tyto předpisy?
Re: Nemoc žáků
Pan školitel Vám jistě při tomto školení rovněž řekl, podle jakých předpisů a nařízení to tak má být. Mohla byste prosím tedy citovat tyto předpisy?
Re: Nemoc žáků
Pan školitel Vám jistě při tomto školení rovněž řekl, podle jakých předpisů a nařízení to tak má být. Mohla byste prosím tedy citovat tyto předpisy?
Re: Nemoc žáků
Přednášel nám pan Bureš a p. Adámek, nevím, který z nich nám toto vysvětloval. Ale odkazoval na vyhl. 107 par.4 odst.9, že dítě má nárok na dotovaný oběd pouze první den nemoci a jestliže ho rodiče dále neodhlásí, máme jim účtovat oběd včetně režie. Dokonce že prý máme zjišťovat, jestli je dítě opravdu nemocné nebo se pouze vybodlo na obědy. Nevím jak to chodí jinde, ale já nemám čas věčně telefonovat do školy a ptát se na nemocné děti. Jak to děláte jinde?
Re: Nemoc žáků
Přednášel nám pan Bureš a p. Adámek, nevím, který z nich nám toto vysvětloval. Ale odkazoval na vyhl. 107 par.4 odst.9, že dítě má nárok na dotovaný oběd pouze první den nemoci a jestliže ho rodiče dále neodhlásí, máme jim účtovat oběd včetně režie. Dokonce že prý máme zjišťovat, jestli je dítě opravdu nemocné nebo se pouze vybodlo na obědy. Nevím jak to chodí jinde, ale já nemám čas věčně telefonovat do školy a ptát se na nemocné děti. Jak to děláte jinde?
Re: Nemoc žáků
Přednášel nám pan Bureš a p. Adámek, nevím, který z nich nám toto vysvětloval. Ale odkazoval na vyhl. 107 par.4 odst.9, že dítě má nárok na dotovaný oběd pouze první den nemoci a jestliže ho rodiče dále neodhlásí, máme jim účtovat oběd včetně režie. Dokonce že prý máme zjišťovat, jestli je dítě opravdu nemocné nebo se pouze vybodlo na obědy. Nevím jak to chodí jinde, ale já nemám čas věčně telefonovat do školy a ptát se na nemocné děti. Jak to děláte jinde?
Re: Nemoc žáků
Mé působení ve školní jídelně ve funkci vedoucí je letité, změnilo se mnoho okolo školního stravování,
máme daleko víc prostoru samostatně rozhodovat o svém provozu i samostatně SE rozhodovat, což činí zřejmě trochu větší problém. Dříve, došlo-li k nové změně, nebo nařízení, seznámily nás s tímto metodičky školního stravování, proškolily a jasně řekly jak to chtějí, nebo nechtějí a hotovo, toto všechno dělaly v rámci svého zaměstnání. Dnes v době legislativních zmatků, nedodělků a chyb a v době nedostatku peněz si uvědomuji, co firem se na „chudých“školních jídelnách přiživuje, rychllí chytráčci se dostanou rychle k vyhláškám a zákonům a aniž by znali praxi- školí a za pěkné peníze. Zodpovědnost sice nenesou, ale rádi Vás proškolí. A nejsou to jen lidé, co školí, uvědomuji si, že i jakékoli výrobní firmy si na jídelnách pomohou. Kdyby tak chtěl upřímně někdo opravdu pomoci, nejenom stravování dětí využívat, kdyby tak chtěl někdo upřímně postavit stravování dětí na jeden z nejvyšších žebříčků potřeby, to by bala nádhera.
Re: Nemoc žáků
Mé působení ve školní jídelně ve funkci vedoucí je letité, změnilo se mnoho okolo školního stravování,
máme daleko víc prostoru samostatně rozhodovat o svém provozu i samostatně SE rozhodovat, což činí zřejmě trochu větší problém. Dříve, došlo-li k nové změně, nebo nařízení, seznámily nás s tímto metodičky školního stravování, proškolily a jasně řekly jak to chtějí, nebo nechtějí a hotovo, toto všechno dělaly v rámci svého zaměstnání. Dnes v době legislativních zmatků, nedodělků a chyb a v době nedostatku peněz si uvědomuji, co firem se na „chudých“školních jídelnách přiživuje, rychllí chytráčci se dostanou rychle k vyhláškám a zákonům a aniž by znali praxi- školí a za pěkné peníze. Zodpovědnost sice nenesou, ale rádi Vás proškolí. A nejsou to jen lidé, co školí, uvědomuji si, že i jakékoli výrobní firmy si na jídelnách pomohou. Kdyby tak chtěl upřímně někdo opravdu pomoci, nejenom stravování dětí využívat, kdyby tak chtěl někdo upřímně postavit stravování dětí na jeden z nejvyšších žebříčků potřeby, to by bala nádhera.
Re: Nemoc žáků
Mé působení ve školní jídelně ve funkci vedoucí je letité, změnilo se mnoho okolo školního stravování,
máme daleko víc prostoru samostatně rozhodovat o svém provozu i samostatně SE rozhodovat, což činí zřejmě trochu větší problém. Dříve, došlo-li k nové změně, nebo nařízení, seznámily nás s tímto metodičky školního stravování, proškolily a jasně řekly jak to chtějí, nebo nechtějí a hotovo, toto všechno dělaly v rámci svého zaměstnání. Dnes v době legislativních zmatků, nedodělků a chyb a v době nedostatku peněz si uvědomuji, co firem se na „chudých“školních jídelnách přiživuje, rychllí chytráčci se dostanou rychle k vyhláškám a zákonům a aniž by znali praxi- školí a za pěkné peníze. Zodpovědnost sice nenesou, ale rádi Vás proškolí. A nejsou to jen lidé, co školí, uvědomuji si, že i jakékoli výrobní firmy si na jídelnách pomohou. Kdyby tak chtěl upřímně někdo opravdu pomoci, nejenom stravování dětí využívat, kdyby tak chtěl někdo upřímně postavit stravování dětí na jeden z nejvyšších žebříčků potřeby, to by bala nádhera.
Re: Nemoc žáků
Nedovedu si představit, že někde zjišťují, zde si dítě nevyzvedlo oběd kvůli tomu ,že je nemocné nebo jenom kvůli tomu, že se mu prostě na oběd nechtělo. Já to nezjišťuji, protože to bych pak nedělala nic jiného. Zajímalo by mě, jestli to opravdu někdo zjišťuje. A co na to rodiče, když to po nich zpětně vymáháte a jak to pak děláte po účetní stránce?
Re: Nemoc žáků
Nedovedu si představit, že někde zjišťují, zde si dítě nevyzvedlo oběd kvůli tomu ,že je nemocné nebo jenom kvůli tomu, že se mu prostě na oběd nechtělo. Já to nezjišťuji, protože to bych pak nedělala nic jiného. Zajímalo by mě, jestli to opravdu někdo zjišťuje. A co na to rodiče, když to po nich zpětně vymáháte a jak to pak děláte po účetní stránce?
Re: Nemoc žáků
Nedovedu si představit, že někde zjišťují, zde si dítě nevyzvedlo oběd kvůli tomu ,že je nemocné nebo jenom kvůli tomu, že se mu prostě na oběd nechtělo. Já to nezjišťuji, protože to bych pak nedělala nic jiného. Zajímalo by mě, jestli to opravdu někdo zjišťuje. A co na to rodiče, když to po nich zpětně vymáháte a jak to pak děláte po účetní stránce?
Re: Nemoc žáků
Zatím se nikdo neozval. V Brně nebo na Svitavsku, ozvěte se. Paní Olgo! Prosím, napiště něco k tomuto problému! Jak to vidíte! Máte vždy rozumný pohled na věc .
Re: Nemoc žáků
Zatím se nikdo neozval. V Brně nebo na Svitavsku, ozvěte se. Paní Olgo! Prosím, napiště něco k tomuto problému! Jak to vidíte! Máte vždy rozumný pohled na věc .
Re: Nemoc žáků
Zatím se nikdo neozval. V Brně nebo na Svitavsku, ozvěte se. Paní Olgo! Prosím, napiště něco k tomuto problému! Jak to vidíte! Máte vždy rozumný pohled na věc .
Re: Nemoc žáků
V naší jídelně se stravuje cca 1400 strávníků. Nevím, jak by mohla účetní zjišťovat, kdo na oběd nechodí. První den v době nemoci má rodič právo si pro oběd dojít, aby nepropadl. další dny si musí u nás odhlásit. Pokud tak neučiní, tak jeho obědy propadají. V jídelně je vyvěšen provozní řád a v něm jsou veškeré pokyny pro odebírání obědů. Nemůžeme každý den sledovat kdo chodí a kdo nechodí. U nás se stravují strávníci ze čtyřech škol.Přeji hezký den.
Re: Nemoc žáků
V naší jídelně se stravuje cca 1400 strávníků. Nevím, jak by mohla účetní zjišťovat, kdo na oběd nechodí. První den v době nemoci má rodič právo si pro oběd dojít, aby nepropadl. další dny si musí u nás odhlásit. Pokud tak neučiní, tak jeho obědy propadají. V jídelně je vyvěšen provozní řád a v něm jsou veškeré pokyny pro odebírání obědů. Nemůžeme každý den sledovat kdo chodí a kdo nechodí. U nás se stravují strávníci ze čtyřech škol.Přeji hezký den.
Re: Nemoc žáků
V naší jídelně se stravuje cca 1400 strávníků. Nevím, jak by mohla účetní zjišťovat, kdo na oběd nechodí. První den v době nemoci má rodič právo si pro oběd dojít, aby nepropadl. další dny si musí u nás odhlásit. Pokud tak neučiní, tak jeho obědy propadají. V jídelně je vyvěšen provozní řád a v něm jsou veškeré pokyny pro odebírání obědů. Nemůžeme každý den sledovat kdo chodí a kdo nechodí. U nás se stravují strávníci ze čtyřech škol.Přeji hezký den.
Re: Nemoc žáků
Paní Míla má naprostou pravdu. Pan Bureš ani pan Adámek se k problematice neodhlášených obědů na tomto portálu ještě nevyjádřili, ačkoli tato diskuse je vedena na více místech portálu s velkým ohlasem a již dlouho. Ani poradna nereaguje, že by problém? Dohadujeme se jen my vedoucí, co jak která dělá, ale co je to pravé?
Re: Nemoc žáků
Paní Míla má naprostou pravdu. Pan Bureš ani pan Adámek se k problematice neodhlášených obědů na tomto portálu ještě nevyjádřili, ačkoli tato diskuse je vedena na více místech portálu s velkým ohlasem a již dlouho. Ani poradna nereaguje, že by problém? Dohadujeme se jen my vedoucí, co jak která dělá, ale co je to pravé?
Re: Nemoc žáků
Paní Míla má naprostou pravdu. Pan Bureš ani pan Adámek se k problematice neodhlášených obědů na tomto portálu ještě nevyjádřili, ačkoli tato diskuse je vedena na více místech portálu s velkým ohlasem a již dlouho. Ani poradna nereaguje, že by problém? Dohadujeme se jen my vedoucí, co jak která dělá, ale co je to pravé?
Re: Nemoc žáků
Jěště jsem nezačla účtovat oběd za plnou cenu a ani se mi do toho nechce. Ředitelka mě do toho netlačí, sama ví, jak je to problematické a to i po účetní stránce.
Re: Nemoc žáků
Jěště jsem nezačla účtovat oběd za plnou cenu a ani se mi do toho nechce. Ředitelka mě do toho netlačí, sama ví, jak je to problematické a to i po účetní stránce.
Re: Nemoc žáků
Jěště jsem nezačla účtovat oběd za plnou cenu a ani se mi do toho nechce. Ředitelka mě do toho netlačí, sama ví, jak je to problematické a to i po účetní stránce.
Re: Nemoc žáků
Myslím, že ani pan Adámek, ani pan Bureš tuto informaci na konferencích a seminářích neříkal. S touto informací přišel pan Koranda (sdružení ASPOS). Já si myslím, že je ta informace pravdivá, i když se mi taky vůbec nelíbí. Vím, že se to na jídelnách různým způsobem obchází. Zatím se o těchto věcech diskutovalo na konferenci Jídelny.cz, která je pro vedoucí jídelen bezplatná. Není tedy asi úplně správné tvrdit, že si na tom přednášející „mastí kapsu“.
Re: Nemoc žáků
Myslím, že ani pan Adámek, ani pan Bureš tuto informaci na konferencích a seminářích neříkal. S touto informací přišel pan Koranda (sdružení ASPOS). Já si myslím, že je ta informace pravdivá, i když se mi taky vůbec nelíbí. Vím, že se to na jídelnách různým způsobem obchází. Zatím se o těchto věcech diskutovalo na konferenci Jídelny.cz, která je pro vedoucí jídelen bezplatná. Není tedy asi úplně správné tvrdit, že si na tom přednášející „mastí kapsu“.
Re: Nemoc žáků
Myslím, že ani pan Adámek, ani pan Bureš tuto informaci na konferencích a seminářích neříkal. S touto informací přišel pan Koranda (sdružení ASPOS). Já si myslím, že je ta informace pravdivá, i když se mi taky vůbec nelíbí. Vím, že se to na jídelnách různým způsobem obchází. Zatím se o těchto věcech diskutovalo na konferenci Jídelny.cz, která je pro vedoucí jídelen bezplatná. Není tedy asi úplně správné tvrdit, že si na tom přednášející „mastí kapsu“.
Re: Nemoc žáků
Děkuji za příspěvek pane Bureši. Ale teď Vám dám příklad, jak má podle tohoto výkladu postupovat MŠ a předem děkuji za Vaší odpověď. Pepíček nemá odhlášeno pět obědů a platí celé školné/poměrná část neinvestičních nákladů celého právního subjektu/. Maruška nemá odhlášeno pět obědů a platí 2/3 školného / platí to stejné, jako u Pepíčka/. Jířík je předškolák a má pět neodhlášených obědů / je od úhrady části neinvestičních nákladů osvobozen podle školského zákona/.Jak chcete těmto třem dětem účtovat plné stravné tak, aby se neporušoval školský zákon a předpisy a jak toto fyzicky provést? Jakou částku komu? A jak mají rodiče vědět , jak bude jejich dítěti zítra? První den mají nárok na oběd, ale ještě se neví, co mu je. Když odhlásí a dítěti nic nebude, nebude moci matka do zaměstnání. Když neodhlásí a dítě onemocní naplno, nebude mít na oběd nárok a ještě k tomu platí plné stravné? Jak to mají rodiče zařídit?A to nemluvím o omluvenkách,které by musely být s podpisem rodičů .
Re: Nemoc žáků
Proč by musela být omluvenka od rodičů? A neříkejte,že máte pět neodhášených obědů,vcelku,nebo za celý měsíc,a úplata s tím přece nemá nic společného.Jsme také školka,řekla bych ,že omlouvání obědů máme dost volné.U nás to funguje takto.Někteří rodiče mají dohodnuto,že budou chodit později,když nepřijde,oběd zaplatí v normální ceně.Ostatní,kteří chodí do osmi jsou napočítáni,tak jak jsou v osm přítomni,pak se teprve začíná normovat. A dokud se někdo neomluví,tak prostě obědy platí a ostatní je snědí.Do kastrůlků nedáváme,a ani to nehodlám zavádět.Vaříme asi 45obědů denně-to jen pro informaci,a jsme na malém městečku,tam je to asi jiné než ve městě.
Re: Nemoc žáků
Děkuji za příspěvek pane Bureši. Ale teď Vám dám příklad, jak má podle tohoto výkladu postupovat MŠ a předem děkuji za Vaší odpověď. Pepíček nemá odhlášeno pět obědů a platí celé školné/poměrná část neinvestičních nákladů celého právního subjektu/. Maruška nemá odhlášeno pět obědů a platí 2/3 školného / platí to stejné, jako u Pepíčka/. Jířík je předškolák a má pět neodhlášených obědů / je od úhrady části neinvestičních nákladů osvobozen podle školského zákona/.Jak chcete těmto třem dětem účtovat plné stravné tak, aby se neporušoval školský zákon a předpisy a jak toto fyzicky provést? Jakou částku komu? A jak mají rodiče vědět , jak bude jejich dítěti zítra? První den mají nárok na oběd, ale ještě se neví, co mu je. Když odhlásí a dítěti nic nebude, nebude moci matka do zaměstnání. Když neodhlásí a dítě onemocní naplno, nebude mít na oběd nárok a ještě k tomu platí plné stravné? Jak to mají rodiče zařídit?A to nemluvím o omluvenkách,které by musely být s podpisem rodičů .
Re: Nemoc žáků
Proč by musela být omluvenka od rodičů? A neříkejte,že máte pět neodhášených obědů,vcelku,nebo za celý měsíc,a úplata s tím přece nemá nic společného.Jsme také školka,řekla bych ,že omlouvání obědů máme dost volné.U nás to funguje takto.Někteří rodiče mají dohodnuto,že budou chodit později,když nepřijde,oběd zaplatí v normální ceně.Ostatní,kteří chodí do osmi jsou napočítáni,tak jak jsou v osm přítomni,pak se teprve začíná normovat. A dokud se někdo neomluví,tak prostě obědy platí a ostatní je snědí.Do kastrůlků nedáváme,a ani to nehodlám zavádět.Vaříme asi 45obědů denně-to jen pro informaci,a jsme na malém městečku,tam je to asi jiné než ve městě.
Re: Nemoc žáků
Děkuji za příspěvek pane Bureši. Ale teď Vám dám příklad, jak má podle tohoto výkladu postupovat MŠ a předem děkuji za Vaší odpověď. Pepíček nemá odhlášeno pět obědů a platí celé školné/poměrná část neinvestičních nákladů celého právního subjektu/. Maruška nemá odhlášeno pět obědů a platí 2/3 školného / platí to stejné, jako u Pepíčka/. Jířík je předškolák a má pět neodhlášených obědů / je od úhrady části neinvestičních nákladů osvobozen podle školského zákona/.Jak chcete těmto třem dětem účtovat plné stravné tak, aby se neporušoval školský zákon a předpisy a jak toto fyzicky provést? Jakou částku komu? A jak mají rodiče vědět , jak bude jejich dítěti zítra? První den mají nárok na oběd, ale ještě se neví, co mu je. Když odhlásí a dítěti nic nebude, nebude moci matka do zaměstnání. Když neodhlásí a dítě onemocní naplno, nebude mít na oběd nárok a ještě k tomu platí plné stravné? Jak to mají rodiče zařídit?A to nemluvím o omluvenkách,které by musely být s podpisem rodičů .
Re: Nemoc žáků
Proč by musela být omluvenka od rodičů? A neříkejte,že máte pět neodhášených obědů,vcelku,nebo za celý měsíc,a úplata s tím přece nemá nic společného.Jsme také školka,řekla bych ,že omlouvání obědů máme dost volné.U nás to funguje takto.Někteří rodiče mají dohodnuto,že budou chodit později,když nepřijde,oběd zaplatí v normální ceně.Ostatní,kteří chodí do osmi jsou napočítáni,tak jak jsou v osm přítomni,pak se teprve začíná normovat. A dokud se někdo neomluví,tak prostě obědy platí a ostatní je snědí.Do kastrůlků nedáváme,a ani to nehodlám zavádět.Vaříme asi 45obědů denně-to jen pro informaci,a jsme na malém městečku,tam je to asi jiné než ve městě.
Re: Nemoc žáků
Omlouvám se, ale já tuto část zákona nemám nastudovanou, nemohu tedy fundovaně odpovědět. Váš konkrétní dotaz předám panu Korandovi z ASPOSu a předpokládám, že se jeho odpověď objeví na stránkách ASPOSu.
.
Jinak vím, že někdy je výklad zákona velmi přísný, pro praxi těžko použitelný (někdy nepoužitelný). I já musím ve firmě VIS hledat často řešení, která zákon plní tzv. „na hraně“ – a pak tento svůj přístup musím obhájit před kontrolním orgánem. To je asi úděl všech vedoucích pracovníků.
Ale přece jen si dovolím uvést alespoň 2 náměty, jak by bylo možno nad přísností zákona vyzrát:
.
1/ MŠ (a nebo i ZŠ) připraví pro nemocné děti studijní materiály (omalovánky, hádanky, atd.) v písemné podobě a nebo na internetu. A ve svém organizačním řádu prohlásí, že za pobyt ve škole se považuje nejen pobyt ve školní budově, ale jakákoliv účast na vzdělávacím procesu školy (tj. i školní výlet nebo řešení zadaných úloh z domova)No a pokud dítě v době své nemoci tento materiál použije, pak se na něj díváme jako kdyby bylo ve škole a nárok na dotovanou stravu mu přiznáme.
.
2/ použijeme par. 123 školského zákona, odstavec 4, kde se dává řediteli školy právo snížit úplatu za školskou službu u žáků se sociálním znevýhodněním – tj. ředitel dle tohoto paragrafu může ve svém vnitřním předpisu označit nemoc žáka za sociální znevýhodnění a z tohoto titulu mu přiznat v době nemoci slevu – odpustit úhradu mzdových a režijních nákladů na přípravu jídla – a poskytnout mu stravu opět za cenu potravin.
.
Uznávám, že oba tyto přístupy jsou opravdu „na hraně“ nebo spíš „těsně za hranou“ – neberte to proto jako doporučení, ale jen jako inspiraci, jak se pokusit nalézt právně čisté řešení. A možná tím inspiruji pana Korandu z Asposu a najde nějaké přijatelnější, všeobecně použitelné řešení :-).
Re: Nemoc žáků
Mám pocit, že bez ASPOSU jsme měli polovinu problémů. Kontrola to nemá šanci zkontrolovat. Nebuďme šílené a nehledejme problémy. Je vidět, že hoši pracují pouze na papíře, s praxí to nemá nic společného. Možná je to jen další vymyšlená organizace, která se na nás živí.
Re: Nemoc žáků
Kontroly nejsou hloupé. Žákům se eviduje nepřítomnost v třídnicích s přesností na hodiny. Když nás bude chtít kontrola odhalit, zjistí to s prstem v nosu.
Autor: www
Re: Nemoc žáků
Pane Bureši,jste hodný, že se snažíte poradit, ale Váš návod ze dne 3.5. je nesmysl. Nezlobte se, i přesto si Vás vážím. S praxe asi moc nejste. Snad se nebudete zlobit.
Re: Nemoc žáků
Omlouvám se, ale já tuto část zákona nemám nastudovanou, nemohu tedy fundovaně odpovědět. Váš konkrétní dotaz předám panu Korandovi z ASPOSu a předpokládám, že se jeho odpověď objeví na stránkách ASPOSu.
.
Jinak vím, že někdy je výklad zákona velmi přísný, pro praxi těžko použitelný (někdy nepoužitelný). I já musím ve firmě VIS hledat často řešení, která zákon plní tzv. „na hraně“ – a pak tento svůj přístup musím obhájit před kontrolním orgánem. To je asi úděl všech vedoucích pracovníků.
Ale přece jen si dovolím uvést alespoň 2 náměty, jak by bylo možno nad přísností zákona vyzrát:
.
1/ MŠ (a nebo i ZŠ) připraví pro nemocné děti studijní materiály (omalovánky, hádanky, atd.) v písemné podobě a nebo na internetu. A ve svém organizačním řádu prohlásí, že za pobyt ve škole se považuje nejen pobyt ve školní budově, ale jakákoliv účast na vzdělávacím procesu školy (tj. i školní výlet nebo řešení zadaných úloh z domova)No a pokud dítě v době své nemoci tento materiál použije, pak se na něj díváme jako kdyby bylo ve škole a nárok na dotovanou stravu mu přiznáme.
.
2/ použijeme par. 123 školského zákona, odstavec 4, kde se dává řediteli školy právo snížit úplatu za školskou službu u žáků se sociálním znevýhodněním – tj. ředitel dle tohoto paragrafu může ve svém vnitřním předpisu označit nemoc žáka za sociální znevýhodnění a z tohoto titulu mu přiznat v době nemoci slevu – odpustit úhradu mzdových a režijních nákladů na přípravu jídla – a poskytnout mu stravu opět za cenu potravin.
.
Uznávám, že oba tyto přístupy jsou opravdu „na hraně“ nebo spíš „těsně za hranou“ – neberte to proto jako doporučení, ale jen jako inspiraci, jak se pokusit nalézt právně čisté řešení. A možná tím inspiruji pana Korandu z Asposu a najde nějaké přijatelnější, všeobecně použitelné řešení :-).
Re: Nemoc žáků
Mám pocit, že bez ASPOSU jsme měli polovinu problémů. Kontrola to nemá šanci zkontrolovat. Nebuďme šílené a nehledejme problémy. Je vidět, že hoši pracují pouze na papíře, s praxí to nemá nic společného. Možná je to jen další vymyšlená organizace, která se na nás živí.
Re: Nemoc žáků
Kontroly nejsou hloupé. Žákům se eviduje nepřítomnost v třídnicích s přesností na hodiny. Když nás bude chtít kontrola odhalit, zjistí to s prstem v nosu.
Autor: www
Re: Nemoc žáků
Pane Bureši,jste hodný, že se snažíte poradit, ale Váš návod ze dne 3.5. je nesmysl. Nezlobte se, i přesto si Vás vážím. S praxe asi moc nejste. Snad se nebudete zlobit.
Re: Nemoc žáků
Omlouvám se, ale já tuto část zákona nemám nastudovanou, nemohu tedy fundovaně odpovědět. Váš konkrétní dotaz předám panu Korandovi z ASPOSu a předpokládám, že se jeho odpověď objeví na stránkách ASPOSu.
.
Jinak vím, že někdy je výklad zákona velmi přísný, pro praxi těžko použitelný (někdy nepoužitelný). I já musím ve firmě VIS hledat často řešení, která zákon plní tzv. „na hraně“ – a pak tento svůj přístup musím obhájit před kontrolním orgánem. To je asi úděl všech vedoucích pracovníků.
Ale přece jen si dovolím uvést alespoň 2 náměty, jak by bylo možno nad přísností zákona vyzrát:
.
1/ MŠ (a nebo i ZŠ) připraví pro nemocné děti studijní materiály (omalovánky, hádanky, atd.) v písemné podobě a nebo na internetu. A ve svém organizačním řádu prohlásí, že za pobyt ve škole se považuje nejen pobyt ve školní budově, ale jakákoliv účast na vzdělávacím procesu školy (tj. i školní výlet nebo řešení zadaných úloh z domova)No a pokud dítě v době své nemoci tento materiál použije, pak se na něj díváme jako kdyby bylo ve škole a nárok na dotovanou stravu mu přiznáme.
.
2/ použijeme par. 123 školského zákona, odstavec 4, kde se dává řediteli školy právo snížit úplatu za školskou službu u žáků se sociálním znevýhodněním – tj. ředitel dle tohoto paragrafu může ve svém vnitřním předpisu označit nemoc žáka za sociální znevýhodnění a z tohoto titulu mu přiznat v době nemoci slevu – odpustit úhradu mzdových a režijních nákladů na přípravu jídla – a poskytnout mu stravu opět za cenu potravin.
.
Uznávám, že oba tyto přístupy jsou opravdu „na hraně“ nebo spíš „těsně za hranou“ – neberte to proto jako doporučení, ale jen jako inspiraci, jak se pokusit nalézt právně čisté řešení. A možná tím inspiruji pana Korandu z Asposu a najde nějaké přijatelnější, všeobecně použitelné řešení :-).
Re: Nemoc žáků
Mám pocit, že bez ASPOSU jsme měli polovinu problémů. Kontrola to nemá šanci zkontrolovat. Nebuďme šílené a nehledejme problémy. Je vidět, že hoši pracují pouze na papíře, s praxí to nemá nic společného. Možná je to jen další vymyšlená organizace, která se na nás živí.
Re: Nemoc žáků
Kontroly nejsou hloupé. Žákům se eviduje nepřítomnost v třídnicích s přesností na hodiny. Když nás bude chtít kontrola odhalit, zjistí to s prstem v nosu.
Autor: www
Re: Nemoc žáků
Pane Bureši,jste hodný, že se snažíte poradit, ale Váš návod ze dne 3.5. je nesmysl. Nezlobte se, i přesto si Vás vážím. S praxe asi moc nejste. Snad se nebudete zlobit.
Re: Nemoc žáků
Pokusím se o rozbor, podrobnosti naleznete na www.aspos.cz v nových zprávách v článku „Nejen velikonoční prázdniny“.
1) Platí školský zákon a ten jasně definuje, kdy se uskutečňuje školní stravování – v době pobytu ve škole.
2) Vyhláška o školním stravování stanoví, že pouze první den nemoci žáka se považuje za pobyt ve škole.
Je tedy naprosto jednoznačné, že poskytováním stravovací služby za zvýhodněných podmínek mimo definovaný rámec (druhý a další den nemoci) je PORUŠOVÁN ZÁKON!
Zákon takto platí od počátku roku 2005 a je naprosto na řediteli právního subjektu, jakým způsobem zajistí jeho dodržování a zamezí neoprávněnému čerpání prostředků ze státního rozpočtu. Může zvolit nařízení administrativní, může využít moderní techniku…
Chápu úskalí obou řešení, ale nabádat k obcházení nebo dokonce porušování zákona rozhodně odmítám.
Požadovat doplacení plné ceny oběda za neodhlášenou, tedy objednanou stravu, považuji za naprosto správné, ale jen tehdy, pokud byli rodiče dopředu seznámeni s podmínkami školního stravování a vše je jasně stanoveno v provozním řádu. Pokud neodhlášení v době nemoci automaticky znamená objednání za plnou cenu, není o oprávněnosti takového počínání pochyb. Druhou alternativou je, že oběd v době nemoci děti neplatí vůbec a je na škole, aby včas zastavila jeho přípravu (opět lze stanovit podmínkami PŘ). Jako chybu vidím, pokud rodiče platí v době nemoci za „propadlé“ obědy zvýhodněné stravné, to je již zmiňované porušování zákona.
K dotazu paní z MŠ. V příspěvku je spojeno školné a stravné. Nevím, jakým způsobem je prováděno vyúčtování ve zmiňovaném zařízení. Velmi obecně lze říci – nikdo není povinen platit za zboží nebo služby, které si neobjedná. Nikdo by mě nepřinutil zaplatit oběd, který včas a podle dohodnutých pravidel odhlásím. Druhá část dotazu už je jasnější, bohužel se mi nevešla do limitovaného počtu znaků, odpovím na stránkách www.aspos.cz.
Re: Nemoc žáků
Už jsem měla obavy, že pan Koranda bude mít podobný názor jako pan Bureš. Musím s panem Korandou jen souhlasit, i když vím, že je někdy velmi složité zjistit, zda je žák nemocný a přitom odebírá oběd (především u jídelen, samostatných právních subjektů). Názor MŠMT však je, že si vedoucí ŠJ musí najít způsob, jak tato zjištění provádět, jinak se jedná o porušení rozpočtové kázně. Ještě k příspěvku pana Bureše ohledně sociálního znevýhodnění. Přece všichni víme, že zákonný zástupce musí sociální znevýhodnění písemně doložit.
Re: Nemoc žáků
Pokusím se o rozbor, podrobnosti naleznete na www.aspos.cz v nových zprávách v článku „Nejen velikonoční prázdniny“.
1) Platí školský zákon a ten jasně definuje, kdy se uskutečňuje školní stravování – v době pobytu ve škole.
2) Vyhláška o školním stravování stanoví, že pouze první den nemoci žáka se považuje za pobyt ve škole.
Je tedy naprosto jednoznačné, že poskytováním stravovací služby za zvýhodněných podmínek mimo definovaný rámec (druhý a další den nemoci) je PORUŠOVÁN ZÁKON!
Zákon takto platí od počátku roku 2005 a je naprosto na řediteli právního subjektu, jakým způsobem zajistí jeho dodržování a zamezí neoprávněnému čerpání prostředků ze státního rozpočtu. Může zvolit nařízení administrativní, může využít moderní techniku…
Chápu úskalí obou řešení, ale nabádat k obcházení nebo dokonce porušování zákona rozhodně odmítám.
Požadovat doplacení plné ceny oběda za neodhlášenou, tedy objednanou stravu, považuji za naprosto správné, ale jen tehdy, pokud byli rodiče dopředu seznámeni s podmínkami školního stravování a vše je jasně stanoveno v provozním řádu. Pokud neodhlášení v době nemoci automaticky znamená objednání za plnou cenu, není o oprávněnosti takového počínání pochyb. Druhou alternativou je, že oběd v době nemoci děti neplatí vůbec a je na škole, aby včas zastavila jeho přípravu (opět lze stanovit podmínkami PŘ). Jako chybu vidím, pokud rodiče platí v době nemoci za „propadlé“ obědy zvýhodněné stravné, to je již zmiňované porušování zákona.
K dotazu paní z MŠ. V příspěvku je spojeno školné a stravné. Nevím, jakým způsobem je prováděno vyúčtování ve zmiňovaném zařízení. Velmi obecně lze říci – nikdo není povinen platit za zboží nebo služby, které si neobjedná. Nikdo by mě nepřinutil zaplatit oběd, který včas a podle dohodnutých pravidel odhlásím. Druhá část dotazu už je jasnější, bohužel se mi nevešla do limitovaného počtu znaků, odpovím na stránkách www.aspos.cz.
Re: Nemoc žáků
Už jsem měla obavy, že pan Koranda bude mít podobný názor jako pan Bureš. Musím s panem Korandou jen souhlasit, i když vím, že je někdy velmi složité zjistit, zda je žák nemocný a přitom odebírá oběd (především u jídelen, samostatných právních subjektů). Názor MŠMT však je, že si vedoucí ŠJ musí najít způsob, jak tato zjištění provádět, jinak se jedná o porušení rozpočtové kázně. Ještě k příspěvku pana Bureše ohledně sociálního znevýhodnění. Přece všichni víme, že zákonný zástupce musí sociální znevýhodnění písemně doložit.
Re: Nemoc žáků
Pokusím se o rozbor, podrobnosti naleznete na www.aspos.cz v nových zprávách v článku „Nejen velikonoční prázdniny“.
1) Platí školský zákon a ten jasně definuje, kdy se uskutečňuje školní stravování – v době pobytu ve škole.
2) Vyhláška o školním stravování stanoví, že pouze první den nemoci žáka se považuje za pobyt ve škole.
Je tedy naprosto jednoznačné, že poskytováním stravovací služby za zvýhodněných podmínek mimo definovaný rámec (druhý a další den nemoci) je PORUŠOVÁN ZÁKON!
Zákon takto platí od počátku roku 2005 a je naprosto na řediteli právního subjektu, jakým způsobem zajistí jeho dodržování a zamezí neoprávněnému čerpání prostředků ze státního rozpočtu. Může zvolit nařízení administrativní, může využít moderní techniku…
Chápu úskalí obou řešení, ale nabádat k obcházení nebo dokonce porušování zákona rozhodně odmítám.
Požadovat doplacení plné ceny oběda za neodhlášenou, tedy objednanou stravu, považuji za naprosto správné, ale jen tehdy, pokud byli rodiče dopředu seznámeni s podmínkami školního stravování a vše je jasně stanoveno v provozním řádu. Pokud neodhlášení v době nemoci automaticky znamená objednání za plnou cenu, není o oprávněnosti takového počínání pochyb. Druhou alternativou je, že oběd v době nemoci děti neplatí vůbec a je na škole, aby včas zastavila jeho přípravu (opět lze stanovit podmínkami PŘ). Jako chybu vidím, pokud rodiče platí v době nemoci za „propadlé“ obědy zvýhodněné stravné, to je již zmiňované porušování zákona.
K dotazu paní z MŠ. V příspěvku je spojeno školné a stravné. Nevím, jakým způsobem je prováděno vyúčtování ve zmiňovaném zařízení. Velmi obecně lze říci – nikdo není povinen platit za zboží nebo služby, které si neobjedná. Nikdo by mě nepřinutil zaplatit oběd, který včas a podle dohodnutých pravidel odhlásím. Druhá část dotazu už je jasnější, bohužel se mi nevešla do limitovaného počtu znaků, odpovím na stránkách www.aspos.cz.
Re: Nemoc žáků
Už jsem měla obavy, že pan Koranda bude mít podobný názor jako pan Bureš. Musím s panem Korandou jen souhlasit, i když vím, že je někdy velmi složité zjistit, zda je žák nemocný a přitom odebírá oběd (především u jídelen, samostatných právních subjektů). Názor MŠMT však je, že si vedoucí ŠJ musí najít způsob, jak tato zjištění provádět, jinak se jedná o porušení rozpočtové kázně. Ještě k příspěvku pana Bureše ohledně sociálního znevýhodnění. Přece všichni víme, že zákonný zástupce musí sociální znevýhodnění písemně doložit.
Re: Nemoc žáků
Po přečtení odpovědi pana Korandy na dotaz ohledně neodhlášených obědů mám pocit, že neodpověděl na celý dotaz. Školkovné, které platí děti ,to je vlastně část neinvestičních nákladů celého právního subjektu – včetně kuchyně,ta není samostatný právní subjekt. Tuto částku stanovuje ředitel právního subjektu. Znamená to tedy, že dítě se již podílí na provozní režii – celé školkovné nebo 2/3 školkovného. Předškolní děti jsou od tohoto poplatku osvobozeny.V dotazu, na který jste odpovídal, žádala vedoucí radu ,jak zajistit propočet provozní režie třem dětem s rozdílným školkovným. Ve Vaší odpovědi tento návod postrádám. Ještě mzdová režie. Do současné doby jsem se domnívala, že jídelna je placena víceméně pevnou měsíční mzdou – tarif+osobní, někdy odměny.Tyto prostředky jsou na základě stanovených normativů krajem poslány jídelnám a vypláceny měsíčně, bez ohledu na počet přihlášených nebo uvařených jídel. Při velké nemocnosti dětí se mzda přece nekrátí. Nebo se pletu? Jak potom mohu prodat stravu dětí v MŠ rodičům za plnou úhradu, když provozní režii již platí a mzdovou režii mám ve výplatě? A komu potom vyplácet vybranou mzdovou režii za stejné dítě na které mám výplatu?Asi vypadám jako hrozný šťoural, ale mám v tom opravdu chaos.A poslední věc – zaplacená strava pro plnou úhradu je včetně svačin, kousků ovoce a zeleniny i mléka a čaje? Podle Vašeho výkladu toto všechno mohou rodiče za plnou úhradu požadovat? Moc prosím pane Korando odpovězte.Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Školkovné přeci nemůžete počítat do neinvestičních nákladů,protože nejsou ze státního rozpočtu.Školkovné Vám musel určit zřizovatel co s ním budete dál dělat.Buďto Vám ho zřizovatel nechá k rozpočtu,nebo Vám o to rozpočet zkrátí,ale rozhodně to není součást neinvestičních nákladů ze STÁTNÍHO ROZPOČTU.
Re: Nemoc žáků
Po přečtení odpovědi pana Korandy na dotaz ohledně neodhlášených obědů mám pocit, že neodpověděl na celý dotaz. Školkovné, které platí děti ,to je vlastně část neinvestičních nákladů celého právního subjektu – včetně kuchyně,ta není samostatný právní subjekt. Tuto částku stanovuje ředitel právního subjektu. Znamená to tedy, že dítě se již podílí na provozní režii – celé školkovné nebo 2/3 školkovného. Předškolní děti jsou od tohoto poplatku osvobozeny.V dotazu, na který jste odpovídal, žádala vedoucí radu ,jak zajistit propočet provozní režie třem dětem s rozdílným školkovným. Ve Vaší odpovědi tento návod postrádám. Ještě mzdová režie. Do současné doby jsem se domnívala, že jídelna je placena víceméně pevnou měsíční mzdou – tarif+osobní, někdy odměny.Tyto prostředky jsou na základě stanovených normativů krajem poslány jídelnám a vypláceny měsíčně, bez ohledu na počet přihlášených nebo uvařených jídel. Při velké nemocnosti dětí se mzda přece nekrátí. Nebo se pletu? Jak potom mohu prodat stravu dětí v MŠ rodičům za plnou úhradu, když provozní režii již platí a mzdovou režii mám ve výplatě? A komu potom vyplácet vybranou mzdovou režii za stejné dítě na které mám výplatu?Asi vypadám jako hrozný šťoural, ale mám v tom opravdu chaos.A poslední věc – zaplacená strava pro plnou úhradu je včetně svačin, kousků ovoce a zeleniny i mléka a čaje? Podle Vašeho výkladu toto všechno mohou rodiče za plnou úhradu požadovat? Moc prosím pane Korando odpovězte.Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Školkovné přeci nemůžete počítat do neinvestičních nákladů,protože nejsou ze státního rozpočtu.Školkovné Vám musel určit zřizovatel co s ním budete dál dělat.Buďto Vám ho zřizovatel nechá k rozpočtu,nebo Vám o to rozpočet zkrátí,ale rozhodně to není součást neinvestičních nákladů ze STÁTNÍHO ROZPOČTU.
Re: Nemoc žáků
Po přečtení odpovědi pana Korandy na dotaz ohledně neodhlášených obědů mám pocit, že neodpověděl na celý dotaz. Školkovné, které platí děti ,to je vlastně část neinvestičních nákladů celého právního subjektu – včetně kuchyně,ta není samostatný právní subjekt. Tuto částku stanovuje ředitel právního subjektu. Znamená to tedy, že dítě se již podílí na provozní režii – celé školkovné nebo 2/3 školkovného. Předškolní děti jsou od tohoto poplatku osvobozeny.V dotazu, na který jste odpovídal, žádala vedoucí radu ,jak zajistit propočet provozní režie třem dětem s rozdílným školkovným. Ve Vaší odpovědi tento návod postrádám. Ještě mzdová režie. Do současné doby jsem se domnívala, že jídelna je placena víceméně pevnou měsíční mzdou – tarif+osobní, někdy odměny.Tyto prostředky jsou na základě stanovených normativů krajem poslány jídelnám a vypláceny měsíčně, bez ohledu na počet přihlášených nebo uvařených jídel. Při velké nemocnosti dětí se mzda přece nekrátí. Nebo se pletu? Jak potom mohu prodat stravu dětí v MŠ rodičům za plnou úhradu, když provozní režii již platí a mzdovou režii mám ve výplatě? A komu potom vyplácet vybranou mzdovou režii za stejné dítě na které mám výplatu?Asi vypadám jako hrozný šťoural, ale mám v tom opravdu chaos.A poslední věc – zaplacená strava pro plnou úhradu je včetně svačin, kousků ovoce a zeleniny i mléka a čaje? Podle Vašeho výkladu toto všechno mohou rodiče za plnou úhradu požadovat? Moc prosím pane Korando odpovězte.Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Školkovné přeci nemůžete počítat do neinvestičních nákladů,protože nejsou ze státního rozpočtu.Školkovné Vám musel určit zřizovatel co s ním budete dál dělat.Buďto Vám ho zřizovatel nechá k rozpočtu,nebo Vám o to rozpočet zkrátí,ale rozhodně to není součást neinvestičních nákladů ze STÁTNÍHO ROZPOČTU.
Re: Nemoc žáků
Také máme zakotveno ve Vnitřním řádu ŠJ při ZŠ povinnost rodičů odhlásit dítěti oběd v době jeho nemoci/s výjimkou dne 1./ a jiné absence-dovolená mimo prázdniny,zotavovny a pod.Rodiče jsou upozorněni na to, že pokud oběd neodhlásí, tento jim propadá. Nikdy jsme nevyžadovali doplácení do plné ceny. Ani si to v praxi dost dobře neumím představit-leda, že by nejprve omluvenky za absenci prošly přez ŠJ a poté k třídní uč.
Pochopitelně jsou rodiče pořádní, ti si vše sami hlídají a jsou také takoví, kteří obědy prostě neodhlašují, neřeší to a my zjistíme, kdo oběd neodebral až po výdeji, když si stáhnu protokol výdeje, tam jsou ovšem i neodebrané obědy dětí, kterým se povedlo zapomenout čipem oběd odpípnout a v těch několika stovkách vadávaných obědů to kuchařinky,přesto že snímače hlídají-neuhlídají,chcete tím říci,že vedoucí má ráno hledat
děti a psát protokoly proč tento a tato… A to máme snímače, kde je patrné, kdo si neoznačil odběr oběda.Není patrné proč. A už vůbec nevím jak by to dělala ŠJ, která ještě PC nemá a určitě takové jsou. Zase jeden nepovedený legislativní paskvil.
Re: Nemoc žáků
Také máme zakotveno ve Vnitřním řádu ŠJ při ZŠ povinnost rodičů odhlásit dítěti oběd v době jeho nemoci/s výjimkou dne 1./ a jiné absence-dovolená mimo prázdniny,zotavovny a pod.Rodiče jsou upozorněni na to, že pokud oběd neodhlásí, tento jim propadá. Nikdy jsme nevyžadovali doplácení do plné ceny. Ani si to v praxi dost dobře neumím představit-leda, že by nejprve omluvenky za absenci prošly přez ŠJ a poté k třídní uč.
Pochopitelně jsou rodiče pořádní, ti si vše sami hlídají a jsou také takoví, kteří obědy prostě neodhlašují, neřeší to a my zjistíme, kdo oběd neodebral až po výdeji, když si stáhnu protokol výdeje, tam jsou ovšem i neodebrané obědy dětí, kterým se povedlo zapomenout čipem oběd odpípnout a v těch několika stovkách vadávaných obědů to kuchařinky,přesto že snímače hlídají-neuhlídají,chcete tím říci,že vedoucí má ráno hledat
děti a psát protokoly proč tento a tato… A to máme snímače, kde je patrné, kdo si neoznačil odběr oběda.Není patrné proč. A už vůbec nevím jak by to dělala ŠJ, která ještě PC nemá a určitě takové jsou. Zase jeden nepovedený legislativní paskvil.
Re: Nemoc žáků
Také máme zakotveno ve Vnitřním řádu ŠJ při ZŠ povinnost rodičů odhlásit dítěti oběd v době jeho nemoci/s výjimkou dne 1./ a jiné absence-dovolená mimo prázdniny,zotavovny a pod.Rodiče jsou upozorněni na to, že pokud oběd neodhlásí, tento jim propadá. Nikdy jsme nevyžadovali doplácení do plné ceny. Ani si to v praxi dost dobře neumím představit-leda, že by nejprve omluvenky za absenci prošly přez ŠJ a poté k třídní uč.
Pochopitelně jsou rodiče pořádní, ti si vše sami hlídají a jsou také takoví, kteří obědy prostě neodhlašují, neřeší to a my zjistíme, kdo oběd neodebral až po výdeji, když si stáhnu protokol výdeje, tam jsou ovšem i neodebrané obědy dětí, kterým se povedlo zapomenout čipem oběd odpípnout a v těch několika stovkách vadávaných obědů to kuchařinky,přesto že snímače hlídají-neuhlídají,chcete tím říci,že vedoucí má ráno hledat
děti a psát protokoly proč tento a tato… A to máme snímače, kde je patrné, kdo si neoznačil odběr oběda.Není patrné proč. A už vůbec nevím jak by to dělala ŠJ, která ještě PC nemá a určitě takové jsou. Zase jeden nepovedený legislativní paskvil.
Re: Nemoc žáků
Velmi se omlouvám, ale tento portál je komerční platforma určená především k diskuzi vedoucích jídelen. Požadavky na odborné poradenství by měly být adresovány redakci (př. Ing. Pavlu Ludvíkovi). V jedné z diskuzí tohoto portálu byla také za jistě dobře míněné, nezištné rady přímo nařčena krajská metodička paní Johanedisová z podpory, propagace konkrétních firem. Asociace ASPOS, kterou zastupuji, má vlastní informační systém dostupný nejen členům. Děkuji všem za pochopení, ale tento obchodovatelný prostor přenechávám volné diskuzi bez mé účasti.
Re: Nemoc žáků
Velmi se omlouvám, ale tento portál je komerční platforma určená především k diskuzi vedoucích jídelen. Požadavky na odborné poradenství by měly být adresovány redakci (př. Ing. Pavlu Ludvíkovi). V jedné z diskuzí tohoto portálu byla také za jistě dobře míněné, nezištné rady přímo nařčena krajská metodička paní Johanedisová z podpory, propagace konkrétních firem. Asociace ASPOS, kterou zastupuji, má vlastní informační systém dostupný nejen členům. Děkuji všem za pochopení, ale tento obchodovatelný prostor přenechávám volné diskuzi bez mé účasti.
Re: Nemoc žáků
Velmi se omlouvám, ale tento portál je komerční platforma určená především k diskuzi vedoucích jídelen. Požadavky na odborné poradenství by měly být adresovány redakci (př. Ing. Pavlu Ludvíkovi). V jedné z diskuzí tohoto portálu byla také za jistě dobře míněné, nezištné rady přímo nařčena krajská metodička paní Johanedisová z podpory, propagace konkrétních firem. Asociace ASPOS, kterou zastupuji, má vlastní informační systém dostupný nejen členům. Děkuji všem za pochopení, ale tento obchodovatelný prostor přenechávám volné diskuzi bez mé účasti.
Re: Nemoc žáků
Zajímalo by mě, co byste asi řekli policajtovi s radarem, který vás chytne ve vesnici uhánět stovkou. Že máte rozbitý tachometr a od oka se rychlost blbě odhaduje? Jednou platí 50km/h a nikoho nezajímá, jak si rychlost vašeho auta zjišťujete. Zdravíííím.
Re: Nemoc žáků
Tak nevím, jestli je tohle správný příklad. My jsme soukromá firma, která má ŠJ v pronájmu.Máme program na objednávání, který nám sleduje i neydaná jídla. Až po výdeji zjistíme kdo všechno na oběd nedorazil. Důvod neznáme – je to nedhlášený oběd z důvodu nemoci ?, nebo se dítěti na oběd nechtělo?,
nebo odešlo ze školy dřív?. prostě oběd zbyl. Kde je
dáno, že například třídní učitel(ka) má povinnost
nám denně sdělovat, které dítě kdy a jak chybí a proč? Vždyť nás může poslat někam. A ve škole s téměř 30 třídami bychom i my museli mít sílu jen na tohle pátrání. Prostě pro nás je v praxi nemožné „rozklíčovávat absence dětí“. Sdělte mi prosím někdo, zda a podle jaké vyhlášky či zákona má škola povinnost mi informace o absenci dětí sdělit. Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Zajímalo by mě, co byste asi řekli policajtovi s radarem, který vás chytne ve vesnici uhánět stovkou. Že máte rozbitý tachometr a od oka se rychlost blbě odhaduje? Jednou platí 50km/h a nikoho nezajímá, jak si rychlost vašeho auta zjišťujete. Zdravíííím.
Re: Nemoc žáků
Tak nevím, jestli je tohle správný příklad. My jsme soukromá firma, která má ŠJ v pronájmu.Máme program na objednávání, který nám sleduje i neydaná jídla. Až po výdeji zjistíme kdo všechno na oběd nedorazil. Důvod neznáme – je to nedhlášený oběd z důvodu nemoci ?, nebo se dítěti na oběd nechtělo?,
nebo odešlo ze školy dřív?. prostě oběd zbyl. Kde je
dáno, že například třídní učitel(ka) má povinnost
nám denně sdělovat, které dítě kdy a jak chybí a proč? Vždyť nás může poslat někam. A ve škole s téměř 30 třídami bychom i my museli mít sílu jen na tohle pátrání. Prostě pro nás je v praxi nemožné „rozklíčovávat absence dětí“. Sdělte mi prosím někdo, zda a podle jaké vyhlášky či zákona má škola povinnost mi informace o absenci dětí sdělit. Děkuji.
Re: Nemoc žáků
Zajímalo by mě, co byste asi řekli policajtovi s radarem, který vás chytne ve vesnici uhánět stovkou. Že máte rozbitý tachometr a od oka se rychlost blbě odhaduje? Jednou platí 50km/h a nikoho nezajímá, jak si rychlost vašeho auta zjišťujete. Zdravíííím.
Re: Nemoc žáků
Tak nevím, jestli je tohle správný příklad. My jsme soukromá firma, která má ŠJ v pronájmu.Máme program na objednávání, který nám sleduje i neydaná jídla. Až po výdeji zjistíme kdo všechno na oběd nedorazil. Důvod neznáme – je to nedhlášený oběd z důvodu nemoci ?, nebo se dítěti na oběd nechtělo?,
nebo odešlo ze školy dřív?. prostě oběd zbyl. Kde je
dáno, že například třídní učitel(ka) má povinnost
nám denně sdělovat, které dítě kdy a jak chybí a proč? Vždyť nás může poslat někam. A ve škole s téměř 30 třídami bychom i my museli mít sílu jen na tohle pátrání. Prostě pro nás je v praxi nemožné „rozklíčovávat absence dětí“. Sdělte mi prosím někdo, zda a podle jaké vyhlášky či zákona má škola povinnost mi informace o absenci dětí sdělit. Děkuji.
Re: Nemoc žáků
V základních a středních školách není možné zjistit, kdo je nemocný nebo není ve škole – nemocný druhý den. To je šílený nesmysl. Tachometr je přechodná záležitost. Dá se okamžitě opravit. Ale za běžného provozu školy, nelze odpovědně zjistit, kdo není ve škole a má zaplacený oběd a zrovna tak nelze zjistit, po výdeji, když už víme, kdo na obědě nebyl, které to dítko nebylo ve škole a které se pouze vykašlalo na oběd. Pokud někdo řekne, že si musíme poradit, tak si myslím, že přišel o rozum (to je slušně napsané) a nebo je to pan „Chytrý“, který vůbec netuší o čem mluví a měl by být raději zticha. To si myslím i o tom člověku z MŠMT, který odpověděl na vznesený dotaz. Je to klasický vyhláškový hybrid. To si myslím od vydání vyhlášky, když jsem si přečetla, že oběd si může vyzvednout první den nepřítomnosti. Čekala jsem zda to někdo rozpitvá do důsledku a dočkala jsem se. Tvůrce poslední vyhlášky o školním stravování by měl okamžitě opustit své pracovní místo. Věřím, že i podstatně lépe placené než jsou ty naše. Zdraví Zachovka
Re: Nemoc žáků
Paní Zachová, moc Vám tleskám a souhlasím s Vámi, velmi pěkně jste to napsala. V praxi opravdu není možné zjistit u neodebraných obědů, zda dotyčný-á je nemocen (nemocna), nebo prostě na oběd nešel. Na MŠMT vyhlášky opravdu dělají jen úředníci( ALE S JAKýM PLATEM) pouze od stolu, je zjevné, že v praxi nikdy nebyli a nemají s ní vůbec nic společného, hlavně od těch bych čekala radu.
Re: Nemoc žáků
V základních a středních školách není možné zjistit, kdo je nemocný nebo není ve škole – nemocný druhý den. To je šílený nesmysl. Tachometr je přechodná záležitost. Dá se okamžitě opravit. Ale za běžného provozu školy, nelze odpovědně zjistit, kdo není ve škole a má zaplacený oběd a zrovna tak nelze zjistit, po výdeji, když už víme, kdo na obědě nebyl, které to dítko nebylo ve škole a které se pouze vykašlalo na oběd. Pokud někdo řekne, že si musíme poradit, tak si myslím, že přišel o rozum (to je slušně napsané) a nebo je to pan „Chytrý“, který vůbec netuší o čem mluví a měl by být raději zticha. To si myslím i o tom člověku z MŠMT, který odpověděl na vznesený dotaz. Je to klasický vyhláškový hybrid. To si myslím od vydání vyhlášky, když jsem si přečetla, že oběd si může vyzvednout první den nepřítomnosti. Čekala jsem zda to někdo rozpitvá do důsledku a dočkala jsem se. Tvůrce poslední vyhlášky o školním stravování by měl okamžitě opustit své pracovní místo. Věřím, že i podstatně lépe placené než jsou ty naše. Zdraví Zachovka
Re: Nemoc žáků
Paní Zachová, moc Vám tleskám a souhlasím s Vámi, velmi pěkně jste to napsala. V praxi opravdu není možné zjistit u neodebraných obědů, zda dotyčný-á je nemocen (nemocna), nebo prostě na oběd nešel. Na MŠMT vyhlášky opravdu dělají jen úředníci( ALE S JAKýM PLATEM) pouze od stolu, je zjevné, že v praxi nikdy nebyli a nemají s ní vůbec nic společného, hlavně od těch bych čekala radu.
Re: Nemoc žáků
V základních a středních školách není možné zjistit, kdo je nemocný nebo není ve škole – nemocný druhý den. To je šílený nesmysl. Tachometr je přechodná záležitost. Dá se okamžitě opravit. Ale za běžného provozu školy, nelze odpovědně zjistit, kdo není ve škole a má zaplacený oběd a zrovna tak nelze zjistit, po výdeji, když už víme, kdo na obědě nebyl, které to dítko nebylo ve škole a které se pouze vykašlalo na oběd. Pokud někdo řekne, že si musíme poradit, tak si myslím, že přišel o rozum (to je slušně napsané) a nebo je to pan „Chytrý“, který vůbec netuší o čem mluví a měl by být raději zticha. To si myslím i o tom člověku z MŠMT, který odpověděl na vznesený dotaz. Je to klasický vyhláškový hybrid. To si myslím od vydání vyhlášky, když jsem si přečetla, že oběd si může vyzvednout první den nepřítomnosti. Čekala jsem zda to někdo rozpitvá do důsledku a dočkala jsem se. Tvůrce poslední vyhlášky o školním stravování by měl okamžitě opustit své pracovní místo. Věřím, že i podstatně lépe placené než jsou ty naše. Zdraví Zachovka
Re: Nemoc žáků
Paní Zachová, moc Vám tleskám a souhlasím s Vámi, velmi pěkně jste to napsala. V praxi opravdu není možné zjistit u neodebraných obědů, zda dotyčný-á je nemocen (nemocna), nebo prostě na oběd nešel. Na MŠMT vyhlášky opravdu dělají jen úředníci( ALE S JAKýM PLATEM) pouze od stolu, je zjevné, že v praxi nikdy nebyli a nemají s ní vůbec nic společného, hlavně od těch bych čekala radu.
Re: Nemoc žáků
Pan Koranda nás na semináři ubezpečoval, že pokud nejsme jídelnou v právním subjektu, nejsme povinné zjišťovat počty nemocných žáků, stačí jen upozornit ředitele, že je to jeho povinnost. Pátrala jsem po této informaci a na kraji mi ji potvrdili. Jedná se o poskytování hmotného zezpečení žáků v rámci školy a jen ona rozhoduje a následně je kontrolovaná, jakým způsobem prostředky použila a zda oprávněně. Já zůstávám v klidu, protože na základě dotazu v aspsu jsem sepsala upozornění a mám ho podepsané ředitelem. Víc dělat pro věc nemohu.J.
Re: Nemoc žáků
Pan Koranda nás na semináři ubezpečoval, že pokud nejsme jídelnou v právním subjektu, nejsme povinné zjišťovat počty nemocných žáků, stačí jen upozornit ředitele, že je to jeho povinnost. Pátrala jsem po této informaci a na kraji mi ji potvrdili. Jedná se o poskytování hmotného zezpečení žáků v rámci školy a jen ona rozhoduje a následně je kontrolovaná, jakým způsobem prostředky použila a zda oprávněně. Já zůstávám v klidu, protože na základě dotazu v aspsu jsem sepsala upozornění a mám ho podepsané ředitelem. Víc dělat pro věc nemohu.J.
Re: Nemoc žáků
Pan Koranda nás na semináři ubezpečoval, že pokud nejsme jídelnou v právním subjektu, nejsme povinné zjišťovat počty nemocných žáků, stačí jen upozornit ředitele, že je to jeho povinnost. Pátrala jsem po této informaci a na kraji mi ji potvrdili. Jedná se o poskytování hmotného zezpečení žáků v rámci školy a jen ona rozhoduje a následně je kontrolovaná, jakým způsobem prostředky použila a zda oprávněně. Já zůstávám v klidu, protože na základě dotazu v aspsu jsem sepsala upozornění a mám ho podepsané ředitelem. Víc dělat pro věc nemohu.J.
Re: Nemoc žáků
Reakce vedoucích ZŠ dokazují nemožnost správného dodržování vyhlášky o školním stravování.Ale jako vedoucí MŠ mám pořád stejný problém. Jak postupovat od druhého dne neodhlášené nepřítomnosti dítěte? Když budu normovat den dopředu – dochází k neodhlášení a jak mohu požadovat plnou úhradu, když již platí část neinvestičních nákladů ve školném a já mám svou pevnou mzdu? Když budu normovat ten den – děti se sejdou až v půl deváté, kuchařka se k normování dostane před devátou, hotova je po deváté.Ale já mám jen jednu kuchařku na plný úvazek a jednu na poloviční,která chodí na půl devátou. To znamená,že v devět je buchta dávno upečená, maso v hrnci, knedlíky zadělané atd. Jak se pak mohu strefit do normování, když suroviny jsou již použity. Buď uvařím moc a budu v mínusu, nebo podnormuji, ale přijdou všichni a nebude dost jídla. V MŠ je docházka velmi pohyblivá. Vychází mi z toho jediné. Ať udělám, co udělám, všechno je špatně. Skvělá vyhláška. Ví některá vedoucí MŠ, JAK POSTUPOVAT? Paní Věříšová,ještě čtete naše nářky?
Re: Nemoc žáků
jsem vedoucí v MŠ.Už ve středu jsem Vám sice napsala jak to děláme u nás,ale myslím si,že záleží také jak to máte ve vnitřním řádu.Jestli máte odhlašování např.v pondělí odpoledne na úterý,nebo jestli Vám stačí v úterý ráno.Já bych to vyřešila tak,že když se neodhlásí,tak platí normálně a oběd mu propadne a sní někdo jiný. Školkovné nerozlišujte,jednak s tím nemá nic společného, a jestli s tím pořád chcete počítat,tak musíte vycházet z částky plného školkovného,to je přeci základ,od toho jsou odpočítávány různé úlevy.Ale podle mého názoru školkovné do toho vůbec nepatří,to nemá s vařením vůbec nic společného.Školkovné je pro školku od zřizovatele,kdežto neinvestiční náklady jsou od státu.Jsou také jinak účtovány.Kam dáváte peníze,které vyberete jako školkovné?jste velká MŠ,nebo malá?
Re: Nemoc žáků
Reakce vedoucích ZŠ dokazují nemožnost správného dodržování vyhlášky o školním stravování.Ale jako vedoucí MŠ mám pořád stejný problém. Jak postupovat od druhého dne neodhlášené nepřítomnosti dítěte? Když budu normovat den dopředu – dochází k neodhlášení a jak mohu požadovat plnou úhradu, když již platí část neinvestičních nákladů ve školném a já mám svou pevnou mzdu? Když budu normovat ten den – děti se sejdou až v půl deváté, kuchařka se k normování dostane před devátou, hotova je po deváté.Ale já mám jen jednu kuchařku na plný úvazek a jednu na poloviční,která chodí na půl devátou. To znamená,že v devět je buchta dávno upečená, maso v hrnci, knedlíky zadělané atd. Jak se pak mohu strefit do normování, když suroviny jsou již použity. Buď uvařím moc a budu v mínusu, nebo podnormuji, ale přijdou všichni a nebude dost jídla. V MŠ je docházka velmi pohyblivá. Vychází mi z toho jediné. Ať udělám, co udělám, všechno je špatně. Skvělá vyhláška. Ví některá vedoucí MŠ, JAK POSTUPOVAT? Paní Věříšová,ještě čtete naše nářky?
Re: Nemoc žáků
jsem vedoucí v MŠ.Už ve středu jsem Vám sice napsala jak to děláme u nás,ale myslím si,že záleží také jak to máte ve vnitřním řádu.Jestli máte odhlašování např.v pondělí odpoledne na úterý,nebo jestli Vám stačí v úterý ráno.Já bych to vyřešila tak,že když se neodhlásí,tak platí normálně a oběd mu propadne a sní někdo jiný. Školkovné nerozlišujte,jednak s tím nemá nic společného, a jestli s tím pořád chcete počítat,tak musíte vycházet z částky plného školkovného,to je přeci základ,od toho jsou odpočítávány různé úlevy.Ale podle mého názoru školkovné do toho vůbec nepatří,to nemá s vařením vůbec nic společného.Školkovné je pro školku od zřizovatele,kdežto neinvestiční náklady jsou od státu.Jsou také jinak účtovány.Kam dáváte peníze,které vyberete jako školkovné?jste velká MŠ,nebo malá?
Re: Nemoc žáků
Reakce vedoucích ZŠ dokazují nemožnost správného dodržování vyhlášky o školním stravování.Ale jako vedoucí MŠ mám pořád stejný problém. Jak postupovat od druhého dne neodhlášené nepřítomnosti dítěte? Když budu normovat den dopředu – dochází k neodhlášení a jak mohu požadovat plnou úhradu, když již platí část neinvestičních nákladů ve školném a já mám svou pevnou mzdu? Když budu normovat ten den – děti se sejdou až v půl deváté, kuchařka se k normování dostane před devátou, hotova je po deváté.Ale já mám jen jednu kuchařku na plný úvazek a jednu na poloviční,která chodí na půl devátou. To znamená,že v devět je buchta dávno upečená, maso v hrnci, knedlíky zadělané atd. Jak se pak mohu strefit do normování, když suroviny jsou již použity. Buď uvařím moc a budu v mínusu, nebo podnormuji, ale přijdou všichni a nebude dost jídla. V MŠ je docházka velmi pohyblivá. Vychází mi z toho jediné. Ať udělám, co udělám, všechno je špatně. Skvělá vyhláška. Ví některá vedoucí MŠ, JAK POSTUPOVAT? Paní Věříšová,ještě čtete naše nářky?
Re: Nemoc žáků
jsem vedoucí v MŠ.Už ve středu jsem Vám sice napsala jak to děláme u nás,ale myslím si,že záleží také jak to máte ve vnitřním řádu.Jestli máte odhlašování např.v pondělí odpoledne na úterý,nebo jestli Vám stačí v úterý ráno.Já bych to vyřešila tak,že když se neodhlásí,tak platí normálně a oběd mu propadne a sní někdo jiný. Školkovné nerozlišujte,jednak s tím nemá nic společného, a jestli s tím pořád chcete počítat,tak musíte vycházet z částky plného školkovného,to je přeci základ,od toho jsou odpočítávány různé úlevy.Ale podle mého názoru školkovné do toho vůbec nepatří,to nemá s vařením vůbec nic společného.Školkovné je pro školku od zřizovatele,kdežto neinvestiční náklady jsou od státu.Jsou také jinak účtovány.Kam dáváte peníze,které vyberete jako školkovné?jste velká MŠ,nebo malá?
Re: Nemoc žáků
Vezmu to popořadě. Právě o to jde, že podle výkladu pana Korandy z ASPOSu se má neodhlášený oběd hradit za tzv. plnou cenu. Tato plná cena obsahuje náklady na potraviny,režii provozní a režii mzdovou. To je plná cena jídla.Školkovné do toho zahrnovat musím, protože cena školkovného je vypočítána z celkových neinvestičních nákladů právního subjektu/ vyhl. 43/2006 o předškolním vzdělávání §6/ A jelikož jídelna není samostatný právní subjekt ,je školkovné podíl na celém provozu školky, včetně kuchyně. Jak bych tedy měla vypočítat provozní režii na jeden neodhlášený oběd, když náklady kuchyně se již nějakou částkou promítají do školkovného? A jak mám účtovat provozní režii předškolákům za neodhlášený oběd, když podle zákona jsou od úplaty školkovného/tedy podílu na provozní režii/ osvobozeni? Ze státní rozpočtu jsou poskytnuty prostředky na platy a vše s platy související. Školkovné je vlastně část provozní režie celé školky.Vybrané peníze na školkovném se připočítávají k příspěvku od zřizovatele. Ďětí máme 84 a 10 na závodní stravování.
Re: Nemoc žáků
Vezmu to popořadě. Právě o to jde, že podle výkladu pana Korandy z ASPOSu se má neodhlášený oběd hradit za tzv. plnou cenu. Tato plná cena obsahuje náklady na potraviny,režii provozní a režii mzdovou. To je plná cena jídla.Školkovné do toho zahrnovat musím, protože cena školkovného je vypočítána z celkových neinvestičních nákladů právního subjektu/ vyhl. 43/2006 o předškolním vzdělávání §6/ A jelikož jídelna není samostatný právní subjekt ,je školkovné podíl na celém provozu školky, včetně kuchyně. Jak bych tedy měla vypočítat provozní režii na jeden neodhlášený oběd, když náklady kuchyně se již nějakou částkou promítají do školkovného? A jak mám účtovat provozní režii předškolákům za neodhlášený oběd, když podle zákona jsou od úplaty školkovného/tedy podílu na provozní režii/ osvobozeni? Ze státní rozpočtu jsou poskytnuty prostředky na platy a vše s platy související. Školkovné je vlastně část provozní režie celé školky.Vybrané peníze na školkovném se připočítávají k příspěvku od zřizovatele. Ďětí máme 84 a 10 na závodní stravování.
Re: Nemoc žáků
Vezmu to popořadě. Právě o to jde, že podle výkladu pana Korandy z ASPOSu se má neodhlášený oběd hradit za tzv. plnou cenu. Tato plná cena obsahuje náklady na potraviny,režii provozní a režii mzdovou. To je plná cena jídla.Školkovné do toho zahrnovat musím, protože cena školkovného je vypočítána z celkových neinvestičních nákladů právního subjektu/ vyhl. 43/2006 o předškolním vzdělávání §6/ A jelikož jídelna není samostatný právní subjekt ,je školkovné podíl na celém provozu školky, včetně kuchyně. Jak bych tedy měla vypočítat provozní režii na jeden neodhlášený oběd, když náklady kuchyně se již nějakou částkou promítají do školkovného? A jak mám účtovat provozní režii předškolákům za neodhlášený oběd, když podle zákona jsou od úplaty školkovného/tedy podílu na provozní režii/ osvobozeni? Ze státní rozpočtu jsou poskytnuty prostředky na platy a vše s platy související. Školkovné je vlastně část provozní režie celé školky.Vybrané peníze na školkovném se připočítávají k příspěvku od zřizovatele. Ďětí máme 84 a 10 na závodní stravování.
Re: Nemoc žáků
Děti se v době nemoci stávají cizími strávníky, jako žáci je nesmíme stravovat. My je vedeme normálně jako cizí /dospělé/ v doplňkové činnosti a účtujeme za cenu 48,-Kč.
Re: Nemoc žáků
Děti se v době nemoci stávají cizími strávníky, jako žáci je nesmíme stravovat. My je vedeme normálně jako cizí /dospělé/ v doplňkové činnosti a účtujeme za cenu 48,-Kč.
Re: Nemoc žáků
Děti se v době nemoci stávají cizími strávníky, jako žáci je nesmíme stravovat. My je vedeme normálně jako cizí /dospělé/ v doplňkové činnosti a účtujeme za cenu 48,-Kč.
Re: Nemoc žáků
Dne 27.4.06 byla v příspěvku p. Kamily zmiňována vyhláška č.107 Sb. § 4 odst. 9 . Ve zmíněném odstavci se nepíše nic o příplatku za neodhlášený oběd, (vím že tuto informaci dostali na přednášce).
Příplatek by se měl požadovat pouze v případě, že chtějí rodiče odebírat stravu ikdyž je jejich dítě nemocné a nechodí do školy, v tom případě by se nejednalo o činnost hlavní, ale vedlejší. Pokud se pletu, napište prosím někdo podle které vyhlášky a § se musí od rodičů vybírat další peníze za to, že prostě nechají stravu propadnout.
Re: Nemoc žáků
Paní Ajko, přesně takto bych se také chtěla zeptat a snad ještě dodat – co když jídelna patřící pod školu nemá žádnou doplňkovou činnost?
Re: Nemoc žáků
Dne 27.4.06 byla v příspěvku p. Kamily zmiňována vyhláška č.107 Sb. § 4 odst. 9 . Ve zmíněném odstavci se nepíše nic o příplatku za neodhlášený oběd, (vím že tuto informaci dostali na přednášce).
Příplatek by se měl požadovat pouze v případě, že chtějí rodiče odebírat stravu ikdyž je jejich dítě nemocné a nechodí do školy, v tom případě by se nejednalo o činnost hlavní, ale vedlejší. Pokud se pletu, napište prosím někdo podle které vyhlášky a § se musí od rodičů vybírat další peníze za to, že prostě nechají stravu propadnout.
Re: Nemoc žáků
Paní Ajko, přesně takto bych se také chtěla zeptat a snad ještě dodat – co když jídelna patřící pod školu nemá žádnou doplňkovou činnost?
Re: Nemoc žáků
Dne 27.4.06 byla v příspěvku p. Kamily zmiňována vyhláška č.107 Sb. § 4 odst. 9 . Ve zmíněném odstavci se nepíše nic o příplatku za neodhlášený oběd, (vím že tuto informaci dostali na přednášce).
Příplatek by se měl požadovat pouze v případě, že chtějí rodiče odebírat stravu ikdyž je jejich dítě nemocné a nechodí do školy, v tom případě by se nejednalo o činnost hlavní, ale vedlejší. Pokud se pletu, napište prosím někdo podle které vyhlášky a § se musí od rodičů vybírat další peníze za to, že prostě nechají stravu propadnout.
Re: Nemoc žáků
Paní Ajko, přesně takto bych se také chtěla zeptat a snad ještě dodat – co když jídelna patřící pod školu nemá žádnou doplňkovou činnost?
Re: Nemoc žáků
Na konferenci mluvil pan Koranda a Adámek o doplatcích za neodhlášenou stranu v době nemoci a celá diskuze tady je také o tom samém. Jinak souhlasím. Také vedeme děti v době nemoci mezi cizími strávníky, anřídila nám to paní ředitelka a ona sama po dohodě s tř. učitelkami zajistila předávání měsíčních výkazů nemocných žáků. Prý se jim to hodí a stejně to počítají na vysvědčení. Před uzávěrkou vím komu a jak účtovat. Docela se divím této diskuzi, my už to děláme od podzima.
Re: Nemoc žáků
Na konferenci mluvil pan Koranda a Adámek o doplatcích za neodhlášenou stranu v době nemoci a celá diskuze tady je také o tom samém. Jinak souhlasím. Také vedeme děti v době nemoci mezi cizími strávníky, anřídila nám to paní ředitelka a ona sama po dohodě s tř. učitelkami zajistila předávání měsíčních výkazů nemocných žáků. Prý se jim to hodí a stejně to počítají na vysvědčení. Před uzávěrkou vím komu a jak účtovat. Docela se divím této diskuzi, my už to děláme od podzima.
Re: Nemoc žáků
Na konferenci mluvil pan Koranda a Adámek o doplatcích za neodhlášenou stranu v době nemoci a celá diskuze tady je také o tom samém. Jinak souhlasím. Také vedeme děti v době nemoci mezi cizími strávníky, anřídila nám to paní ředitelka a ona sama po dohodě s tř. učitelkami zajistila předávání měsíčních výkazů nemocných žáků. Prý se jim to hodí a stejně to počítají na vysvědčení. Před uzávěrkou vím komu a jak účtovat. Docela se divím této diskuzi, my už to děláme od podzima.
Re: Nemoc žáků
Když dítě převedete do cizích strávníků, má nanormováno jako dítě? A jestli vybíráte plnou cenu oběda včetně mzdových nákladů, dle mého názoru jednu službu zpoplatňujete dvakrát.Jednou ji máte zaplacenou ve mzdě a podruhé vybíráte od cizího strávníka. Když dítě převedete jako cizího dospělého tak snad. Ale jakmile figuruje jako dítě,je to dvojí zpoplatnění,protože jsme placeny za vaření pro školní stravování a to jsou děti ke stravování uvedené ve výkazech. A tam byl jistě uveden i tento neodhlášený žák. Pletu se?
Re: Nemoc žáků
Zjistěte si na vašem Krajském úřadě, kolik že žáků počítali pro výpočet vašeho pytlíčku na mzdy! Budete se divit! Nejsou to v žádném případě všichni žáci, které máte na výkazu V17-01! Číslo, které máte ve výkazu KÚ pokrátil již o tu předpokládanou nemocnost a místo třeba 500 žáků ve výkaze vám počítá jen 80% (tedy 450)-někde to KÚ udělaly automaticky, někde si KÚ vyžádaly čísla-počty skutečně uvařených dětských porcí v nějakém období. (Toto Krajským úřadům umožňuje Vyhláška MŠMT pro tvorbu krajských normativů).
Re: Nemoc žáků
Přesně tak!!!! Na poradě jsem byly s tímto seznámeny, neoprávněné vaření pro děti po dobu jejich nemoci tak zvyšuje náklady, kterénám nejsou hrazeny. Naše ředitelka proto rozhodla o doplácení takových obědů přes doplňkovou činnost. Budete se divit, kolik je to korun.
Re: Nemoc žáků
jak zjišťujete, komu máte účtovat plnou cenu?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Když dítě převedete do cizích strávníků, má nanormováno jako dítě? A jestli vybíráte plnou cenu oběda včetně mzdových nákladů, dle mého názoru jednu službu zpoplatňujete dvakrát.Jednou ji máte zaplacenou ve mzdě a podruhé vybíráte od cizího strávníka. Když dítě převedete jako cizího dospělého tak snad. Ale jakmile figuruje jako dítě,je to dvojí zpoplatnění,protože jsme placeny za vaření pro školní stravování a to jsou děti ke stravování uvedené ve výkazech. A tam byl jistě uveden i tento neodhlášený žák. Pletu se?
Re: Nemoc žáků
Zjistěte si na vašem Krajském úřadě, kolik že žáků počítali pro výpočet vašeho pytlíčku na mzdy! Budete se divit! Nejsou to v žádném případě všichni žáci, které máte na výkazu V17-01! Číslo, které máte ve výkazu KÚ pokrátil již o tu předpokládanou nemocnost a místo třeba 500 žáků ve výkaze vám počítá jen 80% (tedy 450)-někde to KÚ udělaly automaticky, někde si KÚ vyžádaly čísla-počty skutečně uvařených dětských porcí v nějakém období. (Toto Krajským úřadům umožňuje Vyhláška MŠMT pro tvorbu krajských normativů).
Re: Nemoc žáků
Přesně tak!!!! Na poradě jsem byly s tímto seznámeny, neoprávněné vaření pro děti po dobu jejich nemoci tak zvyšuje náklady, kterénám nejsou hrazeny. Naše ředitelka proto rozhodla o doplácení takových obědů přes doplňkovou činnost. Budete se divit, kolik je to korun.
Re: Nemoc žáků
jak zjišťujete, komu máte účtovat plnou cenu?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Když dítě převedete do cizích strávníků, má nanormováno jako dítě? A jestli vybíráte plnou cenu oběda včetně mzdových nákladů, dle mého názoru jednu službu zpoplatňujete dvakrát.Jednou ji máte zaplacenou ve mzdě a podruhé vybíráte od cizího strávníka. Když dítě převedete jako cizího dospělého tak snad. Ale jakmile figuruje jako dítě,je to dvojí zpoplatnění,protože jsme placeny za vaření pro školní stravování a to jsou děti ke stravování uvedené ve výkazech. A tam byl jistě uveden i tento neodhlášený žák. Pletu se?
Re: Nemoc žáků
Zjistěte si na vašem Krajském úřadě, kolik že žáků počítali pro výpočet vašeho pytlíčku na mzdy! Budete se divit! Nejsou to v žádném případě všichni žáci, které máte na výkazu V17-01! Číslo, které máte ve výkazu KÚ pokrátil již o tu předpokládanou nemocnost a místo třeba 500 žáků ve výkaze vám počítá jen 80% (tedy 450)-někde to KÚ udělaly automaticky, někde si KÚ vyžádaly čísla-počty skutečně uvařených dětských porcí v nějakém období. (Toto Krajským úřadům umožňuje Vyhláška MŠMT pro tvorbu krajských normativů).
Re: Nemoc žáků
Přesně tak!!!! Na poradě jsem byly s tímto seznámeny, neoprávněné vaření pro děti po dobu jejich nemoci tak zvyšuje náklady, kterénám nejsou hrazeny. Naše ředitelka proto rozhodla o doplácení takových obědů přes doplňkovou činnost. Budete se divit, kolik je to korun.
Re: Nemoc žáků
jak zjišťujete, komu máte účtovat plnou cenu?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na nějaké poradě firmy VIS radil naší paní ředitelce pan Adámek, aby vedli přehled absence průběžně. Stejně jako paní v příspěvku nahoře pak dostáváme přehled nemocných za měsíc. Ty pak porovnávám s odhláškami. Liším se o jednoho nebo dva žáky, stačilo začít s doúčtováním a rodiče se naučili odhlašovat. Dokonce odhlašují dřív než ve škole.
Re: Nemoc žáků
Na nějaké poradě firmy VIS radil naší paní ředitelce pan Adámek, aby vedli přehled absence průběžně. Stejně jako paní v příspěvku nahoře pak dostáváme přehled nemocných za měsíc. Ty pak porovnávám s odhláškami. Liším se o jednoho nebo dva žáky, stačilo začít s doúčtováním a rodiče se naučili odhlašovat. Dokonce odhlašují dřív než ve škole.
Re: Nemoc žáků
Na nějaké poradě firmy VIS radil naší paní ředitelce pan Adámek, aby vedli přehled absence průběžně. Stejně jako paní v příspěvku nahoře pak dostáváme přehled nemocných za měsíc. Ty pak porovnávám s odhláškami. Liším se o jednoho nebo dva žáky, stačilo začít s doúčtováním a rodiče se naučili odhlašovat. Dokonce odhlašují dřív než ve škole.
Re: Nemoc žáků
Je úplně jedno, podle jakého klíče postupoval KÚ při stanovování limitů. Vám do školního zařízení přišel rozpočet, kde je uvedeno/příklad/ že na Vašich 100 zapsaných dětí ve výkaze připadají 3 pracovní úvazky a částka na mzdy odpovídající těmto 3 úvazkům. Bavíme se o tom, že tyto mzdové prostředky jsou Vám vypláceny, ať je nemocnost jakákoli. Nikdo Vám mzdu nekrátí, i když na stravování chodí jen 20 strávníků. Proto stále nechápu, jak můžete tyto nemocné děti, zahrnuté v paušální měsíční mzdě,znovu někam počítat a účtovat rodičům další mzdové náklady.A komu je potom vyplatit? Kuchařce s paušální mzdou za toto nemocné dítě?Zatím mě žádná odpověď o správnosti takového účtování nepřesvědčila.Další věc je, jak postupovat v MŠ kde není doplňková činnost a převedení nemocných dětí do cizích strávníků je problém i kvůli svačinám. Děti nemají jen oběd .
Re: Nemoc žáků
Je úplně jedno, podle jakého klíče postupoval KÚ při stanovování limitů. Vám do školního zařízení přišel rozpočet, kde je uvedeno/příklad/ že na Vašich 100 zapsaných dětí ve výkaze připadají 3 pracovní úvazky a částka na mzdy odpovídající těmto 3 úvazkům. Bavíme se o tom, že tyto mzdové prostředky jsou Vám vypláceny, ať je nemocnost jakákoli. Nikdo Vám mzdu nekrátí, i když na stravování chodí jen 20 strávníků. Proto stále nechápu, jak můžete tyto nemocné děti, zahrnuté v paušální měsíční mzdě,znovu někam počítat a účtovat rodičům další mzdové náklady.A komu je potom vyplatit? Kuchařce s paušální mzdou za toto nemocné dítě?Zatím mě žádná odpověď o správnosti takového účtování nepřesvědčila.Další věc je, jak postupovat v MŠ kde není doplňková činnost a převedení nemocných dětí do cizích strávníků je problém i kvůli svačinám. Děti nemají jen oběd .
Re: Nemoc žáků
Je úplně jedno, podle jakého klíče postupoval KÚ při stanovování limitů. Vám do školního zařízení přišel rozpočet, kde je uvedeno/příklad/ že na Vašich 100 zapsaných dětí ve výkaze připadají 3 pracovní úvazky a částka na mzdy odpovídající těmto 3 úvazkům. Bavíme se o tom, že tyto mzdové prostředky jsou Vám vypláceny, ať je nemocnost jakákoli. Nikdo Vám mzdu nekrátí, i když na stravování chodí jen 20 strávníků. Proto stále nechápu, jak můžete tyto nemocné děti, zahrnuté v paušální měsíční mzdě,znovu někam počítat a účtovat rodičům další mzdové náklady.A komu je potom vyplatit? Kuchařce s paušální mzdou za toto nemocné dítě?Zatím mě žádná odpověď o správnosti takového účtování nepřesvědčila.Další věc je, jak postupovat v MŠ kde není doplňková činnost a převedení nemocných dětí do cizích strávníků je problém i kvůli svačinám. Děti nemají jen oběd .
Re: Nemoc žáků
Jsme samostaný právní subjekt, a plátci DPH. Neumím si dost dobře představit, jak během měsíce účetní “ přehazuje “ děti z jedné kategorie do cizích strávníků a pak zase nazpět. Jak se tyto peníze zaúčtují ? Při počtu vařených 1350 jídel denně, to abych si vzala ještě jednu účetní. U nás si strávníci mohou vzít první den v době nemoci oběd domů a další dny odhlašují. Pokud by rodič měl zájem o stravování v době nemoci dítěte, tak si zakoupí oběd jako pro cizího strávníka. Ale za cenu 42,- Kč si rodiče pro jídlo nechodí a uvaří oběd doma. Nezjišťuji, kdo si obědy neodhlásil a přitom nebyl ve škole. To si může dovolit malé zařízení a né zařízení, kde se stravují žáci a studenti z pěti škol. Jak se může účtovat se zpětnou platností ? Vždyť obědy musí být zaplaceny dopředu. A co norma ? Jak můžu strávníky
“ přehodit “ do cizích po uvaření obědů ? Přeji hezký den. Je to pouze můj názor.
Re: Nemoc žáků
Nejsou rodiče hloupí? Proč si nechodí pro obědy za levno? Stejně to nekontrolujete, ve 1350 je nemůžete všechny znát. Takže trpí poctiví, ten kdo si pošle sourozence s jídlonosičem pro oběd, nakrmí celou rodinu a ještě se směje těm hlupákům, co odhlašují.
Re: Nemoc žáků
Rodiče si za levno chodit pro obědy nemohou. Protože dospělí rodič je samozřejmě u vydávacího okénka poznat a pokud se na snímači objeví stupeň č. jedna, tak samožřejmě to kuchařky zaregistrují. Ani sourozencům oběd nedáme. Jestliže se objeví dítě s kastrůlkem, tak se hned kuchařky ptají – kumu – jde pro oběd a oběd mu nevydají. Máte milné představy. Do kastrůlků obědy další dny nedáme.
Re: Nemoc žáků
Jsme samostaný právní subjekt, a plátci DPH. Neumím si dost dobře představit, jak během měsíce účetní “ přehazuje “ děti z jedné kategorie do cizích strávníků a pak zase nazpět. Jak se tyto peníze zaúčtují ? Při počtu vařených 1350 jídel denně, to abych si vzala ještě jednu účetní. U nás si strávníci mohou vzít první den v době nemoci oběd domů a další dny odhlašují. Pokud by rodič měl zájem o stravování v době nemoci dítěte, tak si zakoupí oběd jako pro cizího strávníka. Ale za cenu 42,- Kč si rodiče pro jídlo nechodí a uvaří oběd doma. Nezjišťuji, kdo si obědy neodhlásil a přitom nebyl ve škole. To si může dovolit malé zařízení a né zařízení, kde se stravují žáci a studenti z pěti škol. Jak se může účtovat se zpětnou platností ? Vždyť obědy musí být zaplaceny dopředu. A co norma ? Jak můžu strávníky
“ přehodit “ do cizích po uvaření obědů ? Přeji hezký den. Je to pouze můj názor.
Re: Nemoc žáků
Nejsou rodiče hloupí? Proč si nechodí pro obědy za levno? Stejně to nekontrolujete, ve 1350 je nemůžete všechny znát. Takže trpí poctiví, ten kdo si pošle sourozence s jídlonosičem pro oběd, nakrmí celou rodinu a ještě se směje těm hlupákům, co odhlašují.
Re: Nemoc žáků
Rodiče si za levno chodit pro obědy nemohou. Protože dospělí rodič je samozřejmě u vydávacího okénka poznat a pokud se na snímači objeví stupeň č. jedna, tak samožřejmě to kuchařky zaregistrují. Ani sourozencům oběd nedáme. Jestliže se objeví dítě s kastrůlkem, tak se hned kuchařky ptají – kumu – jde pro oběd a oběd mu nevydají. Máte milné představy. Do kastrůlků obědy další dny nedáme.
Re: Nemoc žáků
Jsme samostaný právní subjekt, a plátci DPH. Neumím si dost dobře představit, jak během měsíce účetní “ přehazuje “ děti z jedné kategorie do cizích strávníků a pak zase nazpět. Jak se tyto peníze zaúčtují ? Při počtu vařených 1350 jídel denně, to abych si vzala ještě jednu účetní. U nás si strávníci mohou vzít první den v době nemoci oběd domů a další dny odhlašují. Pokud by rodič měl zájem o stravování v době nemoci dítěte, tak si zakoupí oběd jako pro cizího strávníka. Ale za cenu 42,- Kč si rodiče pro jídlo nechodí a uvaří oběd doma. Nezjišťuji, kdo si obědy neodhlásil a přitom nebyl ve škole. To si může dovolit malé zařízení a né zařízení, kde se stravují žáci a studenti z pěti škol. Jak se může účtovat se zpětnou platností ? Vždyť obědy musí být zaplaceny dopředu. A co norma ? Jak můžu strávníky
“ přehodit “ do cizích po uvaření obědů ? Přeji hezký den. Je to pouze můj názor.
Re: Nemoc žáků
Nejsou rodiče hloupí? Proč si nechodí pro obědy za levno? Stejně to nekontrolujete, ve 1350 je nemůžete všechny znát. Takže trpí poctiví, ten kdo si pošle sourozence s jídlonosičem pro oběd, nakrmí celou rodinu a ještě se směje těm hlupákům, co odhlašují.
Re: Nemoc žáků
Rodiče si za levno chodit pro obědy nemohou. Protože dospělí rodič je samozřejmě u vydávacího okénka poznat a pokud se na snímači objeví stupeň č. jedna, tak samožřejmě to kuchařky zaregistrují. Ani sourozencům oběd nedáme. Jestliže se objeví dítě s kastrůlkem, tak se hned kuchařky ptají – kumu – jde pro oběd a oběd mu nevydají. Máte milné představy. Do kastrůlků obědy další dny nedáme.
Re: Nemoc žáků
Je zajímavé jak se někde účtují peníze za neodhlášenou stravu (propadlou nebo vydanou jako přídavek pro jiné děti), ale ještě jste mi nikdo neodpověděl, kterou vyhláškou se řídíte. Za odpovědi předem děkuji.
Re: Nemoc žáků
Je zajímavé jak se někde účtují peníze za neodhlášenou stravu (propadlou nebo vydanou jako přídavek pro jiné děti), ale ještě jste mi nikdo neodpověděl, kterou vyhláškou se řídíte. Za odpovědi předem děkuji.
Re: Nemoc žáků
Je zajímavé jak se někde účtují peníze za neodhlášenou stravu (propadlou nebo vydanou jako přídavek pro jiné děti), ale ještě jste mi nikdo neodpověděl, kterou vyhláškou se řídíte. Za odpovědi předem děkuji.
Re: Nemoc žáků
V rozpočtu přidělovaném KÚ je již zahrnuta průměrná nemocnost. Náhodné zakolísání počtu strávníků roční průměr příliš neovlivní. Když dojde k velkému snížení počtu strávníků, je následující rok krácen rozpočet a ředitel zařízení nucen korigovat úvazky. Poskytování školního stravování mimo pobyt ve škole od druhého dne nemoci je skutečně porušování školského zákona a rozpočtové kázně a je na řediteli subjektu, který takové stravování poskytuje, aby zajistil příslušným organizačním opatřením nápravu. Porušování zákona je důvod pro odvolání z funkce.
Re: Nemoc žáků
V rozpočtu přidělovaném KÚ je již zahrnuta průměrná nemocnost. Náhodné zakolísání počtu strávníků roční průměr příliš neovlivní. Když dojde k velkému snížení počtu strávníků, je následující rok krácen rozpočet a ředitel zařízení nucen korigovat úvazky. Poskytování školního stravování mimo pobyt ve škole od druhého dne nemoci je skutečně porušování školského zákona a rozpočtové kázně a je na řediteli subjektu, který takové stravování poskytuje, aby zajistil příslušným organizačním opatřením nápravu. Porušování zákona je důvod pro odvolání z funkce.
Re: Nemoc žáků
V rozpočtu přidělovaném KÚ je již zahrnuta průměrná nemocnost. Náhodné zakolísání počtu strávníků roční průměr příliš neovlivní. Když dojde k velkému snížení počtu strávníků, je následující rok krácen rozpočet a ředitel zařízení nucen korigovat úvazky. Poskytování školního stravování mimo pobyt ve škole od druhého dne nemoci je skutečně porušování školského zákona a rozpočtové kázně a je na řediteli subjektu, který takové stravování poskytuje, aby zajistil příslušným organizačním opatřením nápravu. Porušování zákona je důvod pro odvolání z funkce.
Re: Nemoc žáků
Nevím, jak na ZŠ a dalších školách, ale za svou jídelnu mohu jen říci, že rapidní pokrácení úvazků nastalo pouze po oddělení závodního stravování od školního. Od toho roku je normativ pro jenu sílu v jídelně větší. Ale jinak je pohyb minimální při minimálním pohybu zapsaných strávníků na výkazu. Nevím, jaký skutečný význam při rozdělování mají uvařené obědy, ale nic to nemění na tom, že dostanete přidělené peníze na určitý počet strávníků školního stravování a ani ťuk navíc. Ale znovu se ptám. Jak můžete účtovat dětem mzdovou režii, když pobíráte mzdu na tyto děti? Zatím mi nikdo neodpověděl, jen píšete, že tak se to má dělat. Já se přiznám, že mi to trochu zavání neoprávněným obohacováním. Za starých předpisů, kdy se stanovovaly normativy mnohem více podle skutečně uvařených obědů, každý oběd dobrý a bylo to v rámci mzdy. Ale teď?
Re: Nemoc žáků
Nevím, jak na ZŠ a dalších školách, ale za svou jídelnu mohu jen říci, že rapidní pokrácení úvazků nastalo pouze po oddělení závodního stravování od školního. Od toho roku je normativ pro jenu sílu v jídelně větší. Ale jinak je pohyb minimální při minimálním pohybu zapsaných strávníků na výkazu. Nevím, jaký skutečný význam při rozdělování mají uvařené obědy, ale nic to nemění na tom, že dostanete přidělené peníze na určitý počet strávníků školního stravování a ani ťuk navíc. Ale znovu se ptám. Jak můžete účtovat dětem mzdovou režii, když pobíráte mzdu na tyto děti? Zatím mi nikdo neodpověděl, jen píšete, že tak se to má dělat. Já se přiznám, že mi to trochu zavání neoprávněným obohacováním. Za starých předpisů, kdy se stanovovaly normativy mnohem více podle skutečně uvařených obědů, každý oběd dobrý a bylo to v rámci mzdy. Ale teď?
Re: Nemoc žáků
Nevím, jak na ZŠ a dalších školách, ale za svou jídelnu mohu jen říci, že rapidní pokrácení úvazků nastalo pouze po oddělení závodního stravování od školního. Od toho roku je normativ pro jenu sílu v jídelně větší. Ale jinak je pohyb minimální při minimálním pohybu zapsaných strávníků na výkazu. Nevím, jaký skutečný význam při rozdělování mají uvařené obědy, ale nic to nemění na tom, že dostanete přidělené peníze na určitý počet strávníků školního stravování a ani ťuk navíc. Ale znovu se ptám. Jak můžete účtovat dětem mzdovou režii, když pobíráte mzdu na tyto děti? Zatím mi nikdo neodpověděl, jen píšete, že tak se to má dělat. Já se přiznám, že mi to trochu zavání neoprávněným obohacováním. Za starých předpisů, kdy se stanovovaly normativy mnohem více podle skutečně uvařených obědů, každý oběd dobrý a bylo to v rámci mzdy. Ale teď?
Re: Nemoc žáků
Znovu opakuji, že v přidělený rozpočet je stanoven jako průměr. Jídelna, která pro nemocnost vaří méně obědů, je na tom výhodněji proti stejně veliké jídelně, kde strávníci nemarodí. Je to ale jen příklad, protože v průměru jsou na tom všichni stejně, nemocnost je většinou velmi podobná. Jestliže se tedy počítá s tím, že budu mít na jídelně nemocné strávníky, je mi již dopředu pokrácen rozpočet a není pravda, že pobírám mzdovou režii a tu pak naúčtuji znovu.
Re: Nemoc žáků
Znovu opakuji, že v přidělený rozpočet je stanoven jako průměr. Jídelna, která pro nemocnost vaří méně obědů, je na tom výhodněji proti stejně veliké jídelně, kde strávníci nemarodí. Je to ale jen příklad, protože v průměru jsou na tom všichni stejně, nemocnost je většinou velmi podobná. Jestliže se tedy počítá s tím, že budu mít na jídelně nemocné strávníky, je mi již dopředu pokrácen rozpočet a není pravda, že pobírám mzdovou režii a tu pak naúčtuji znovu.
Re: Nemoc žáků
Znovu opakuji, že v přidělený rozpočet je stanoven jako průměr. Jídelna, která pro nemocnost vaří méně obědů, je na tom výhodněji proti stejně veliké jídelně, kde strávníci nemarodí. Je to ale jen příklad, protože v průměru jsou na tom všichni stejně, nemocnost je většinou velmi podobná. Jestliže se tedy počítá s tím, že budu mít na jídelně nemocné strávníky, je mi již dopředu pokrácen rozpočet a není pravda, že pobírám mzdovou režii a tu pak naúčtuji znovu.
Nemoc žáků
Autor: jarka
Nemoc žáků
Prosím o radu jak postupovat v případě,kdy rodiče neodhlásí žákovi oběd /v době nemoci/. -nemá nárok na sníženou úhradu. Je nutné aby vedoucí školní jídelny tuto částku vymáhala na rodičích.Děkuji.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Pokud si někdo obědy v době nemoci neodhlásí. Tak mu již zaplacené obědy propadnou a vám na kuchyni zůstanou v podobě zbytků, které můžete vydat na přídavky. Tak to děláme my. Žádné další peníze po rodičích vymáhat nemůžete. Pouze pokud budou chtít odebírat jídlo i v době kdy jejich dítě marodí, nemá nárok na oběd jen za cenu potravin, ale musí ještě připlatit ostatní náklady (mzdové, režijní..) a to pouze v případě, že na vaší jídelně vaříte i pro cizí strávníky. Nelamte si stím hlavu prostě, kdo neodhlásí včas oběd mu bez nároku propadne.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Pokud si někdo obědy v době nemoci neodhlásí. Tak mu již zaplacené obědy propadnou a vám na kuchyni zůstanou v podobě zbytků, které můžete vydat na přídavky. Tak to děláme my. Žádné další peníze po rodičích vymáhat nemůžete. Pouze pokud budou chtít odebírat jídlo i v době kdy jejich dítě marodí, nemá nárok na oběd jen za cenu potravin, ale musí ještě připlatit ostatní náklady (mzdové, režijní..) a to pouze v případě, že na vaší jídelně vaříte i pro cizí strávníky. Nelamte si stím hlavu prostě, kdo neodhlásí včas oběd mu bez nároku propadne.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Pokud si někdo obědy v době nemoci neodhlásí. Tak mu již zaplacené obědy propadnou a vám na kuchyni zůstanou v podobě zbytků, které můžete vydat na přídavky. Tak to děláme my. Žádné další peníze po rodičích vymáhat nemůžete. Pouze pokud budou chtít odebírat jídlo i v době kdy jejich dítě marodí, nemá nárok na oběd jen za cenu potravin, ale musí ještě připlatit ostatní náklady (mzdové, režijní..) a to pouze v případě, že na vaší jídelně vaříte i pro cizí strávníky. Nelamte si stím hlavu prostě, kdo neodhlásí včas oběd mu bez nároku propadne.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo,když dítě onemocní a rodiče si přejí odebírat oběd / včetně všech režií/, krátí se vám výplata o tyto děti převedené do cizích strávníků? Když ne, jak můžete zároveň pobírat mzdu od státu a rovněž od rodičů za jeden výkon? Krom toho, vaření pro cizí strávníky má vykazovat zisk /mimo pracovníků vlastního zařízení/.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo,když dítě onemocní a rodiče si přejí odebírat oběd / včetně všech režií/, krátí se vám výplata o tyto děti převedené do cizích strávníků? Když ne, jak můžete zároveň pobírat mzdu od státu a rovněž od rodičů za jeden výkon? Krom toho, vaření pro cizí strávníky má vykazovat zisk /mimo pracovníků vlastního zařízení/.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo,když dítě onemocní a rodiče si přejí odebírat oběd / včetně všech režií/, krátí se vám výplata o tyto děti převedené do cizích strávníků? Když ne, jak můžete zároveň pobírat mzdu od státu a rovněž od rodičů za jeden výkon? Krom toho, vaření pro cizí strávníky má vykazovat zisk /mimo pracovníků vlastního zařízení/.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Tento problém jsem řešila s jednou maminkou. Bydlí přímo naproti škole a obědy pro nemocné dítě chtěla. Jejího syna jsem odhlásila a jí přihlásila do cizích strávníků. Vyhla jsem se chybě v účetnictví a vyhověla potřebě rodičů.
Svou odpovědí jsem chtěla spíš poukázat na to, že pokud si rodič nebo sám strávník včas oběd nezruší příjde pouze o peníze za neodhlášené obědy. Nic od něj nebudeme vymáhat, (vyjímka by byla pouze v případě, že strávník si závazně obědy objednává a potom teprve platí, ale stím jsem se nesetkala).
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Tento problém jsem řešila s jednou maminkou. Bydlí přímo naproti škole a obědy pro nemocné dítě chtěla. Jejího syna jsem odhlásila a jí přihlásila do cizích strávníků. Vyhla jsem se chybě v účetnictví a vyhověla potřebě rodičů.
Svou odpovědí jsem chtěla spíš poukázat na to, že pokud si rodič nebo sám strávník včas oběd nezruší příjde pouze o peníze za neodhlášené obědy. Nic od něj nebudeme vymáhat, (vyjímka by byla pouze v případě, že strávník si závazně obědy objednává a potom teprve platí, ale stím jsem se nesetkala).
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Tento problém jsem řešila s jednou maminkou. Bydlí přímo naproti škole a obědy pro nemocné dítě chtěla. Jejího syna jsem odhlásila a jí přihlásila do cizích strávníků. Vyhla jsem se chybě v účetnictví a vyhověla potřebě rodičů.
Svou odpovědí jsem chtěla spíš poukázat na to, že pokud si rodič nebo sám strávník včas oběd nezruší příjde pouze o peníze za neodhlášené obědy. Nic od něj nebudeme vymáhat, (vyjímka by byla pouze v případě, že strávník si závazně obědy objednává a potom teprve platí, ale stím jsem se nesetkala).
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo, přihlásila jste maminku do cizích, včetně normování pro cizí, vydané porci jako cizím a se ziskem jako cizím? Mamince se vyplatí chodit pro oběd v hodnotě kolem 60 Kč? Děkuji za odpověď.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo, přihlásila jste maminku do cizích, včetně normování pro cizí, vydané porci jako cizím a se ziskem jako cizím? Mamince se vyplatí chodit pro oběd v hodnotě kolem 60 Kč? Děkuji za odpověď.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míšo, přihlásila jste maminku do cizích, včetně normování pro cizí, vydané porci jako cizím a se ziskem jako cizím? Mamince se vyplatí chodit pro oběd v hodnotě kolem 60 Kč? Děkuji za odpověď.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Budete se divit, ale ano. Cizích strávníků máme kolem 60 a pro vaší informaci platí 42,- Kč. V našem regionu se ceny obědů pohybují v této výši a to nejsme nejlevnější.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Budete se divit, ale ano. Cizích strávníků máme kolem 60 a pro vaší informaci platí 42,- Kč. V našem regionu se ceny obědů pohybují v této výši a to nejsme nejlevnější.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Budete se divit, ale ano. Cizích strávníků máme kolem 60 a pro vaší informaci platí 42,- Kč. V našem regionu se ceny obědů pohybují v této výši a to nejsme nejlevnější.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děkuji za odpověď paní Míšo. Ještě poslední otázku, 42 Kč je dostatečné na všechny režie? Nezlobte se, ale zdá se mi to málo. Potraviny,provozní náklady /včetně všeho – energie,telefony,internet,kanc. potřeby,čist. prostředky atd./a mzdy pro personál si nedovedu představit jen za 42 Kč. Děkuji.
Autor: Alena
Re: Nemoc žáků
Výše režie je také závislá na počtu vydaných jídel,
čím větší jídelna, tím má nižší režii, takže věřím, že je to možné. U nás vaříme cca 800 obědů a cena obědu pro cizí strávníky s režií (bez zisku) nám vychází 43,- Kč.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děkuji za odpověď paní Míšo. Ještě poslední otázku, 42 Kč je dostatečné na všechny režie? Nezlobte se, ale zdá se mi to málo. Potraviny,provozní náklady /včetně všeho – energie,telefony,internet,kanc. potřeby,čist. prostředky atd./a mzdy pro personál si nedovedu představit jen za 42 Kč. Děkuji.
Autor: Alena
Re: Nemoc žáků
Výše režie je také závislá na počtu vydaných jídel,
čím větší jídelna, tím má nižší režii, takže věřím, že je to možné. U nás vaříme cca 800 obědů a cena obědu pro cizí strávníky s režií (bez zisku) nám vychází 43,- Kč.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děkuji za odpověď paní Míšo. Ještě poslední otázku, 42 Kč je dostatečné na všechny režie? Nezlobte se, ale zdá se mi to málo. Potraviny,provozní náklady /včetně všeho – energie,telefony,internet,kanc. potřeby,čist. prostředky atd./a mzdy pro personál si nedovedu představit jen za 42 Kč. Děkuji.
Autor: Alena
Re: Nemoc žáků
Výše režie je také závislá na počtu vydaných jídel,
čím větší jídelna, tím má nižší režii, takže věřím, že je to možné. U nás vaříme cca 800 obědů a cena obědu pro cizí strávníky s režií (bez zisku) nám vychází 43,- Kč.
Autor: Ostrava
Re: Nemoc žáků
My máme plnou cenu přes 55 Kč, ale jsme plátci DPH. Nicméně vaříme jen pro zaměstnance jiných organizací (závodní stravování), pro úplně cizí strávníky ne.
Autor: Ostrava
Re: Nemoc žáků
My máme plnou cenu přes 55 Kč, ale jsme plátci DPH. Nicméně vaříme jen pro zaměstnance jiných organizací (závodní stravování), pro úplně cizí strávníky ne.
Autor: Ostrava
Re: Nemoc žáků
My máme plnou cenu přes 55 Kč, ale jsme plátci DPH. Nicméně vaříme jen pro zaměstnance jiných organizací (závodní stravování), pro úplně cizí strávníky ne.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Cenu oběda pro cizí mi prokalkulovala ekonomka a já nemám důvod jí nevěřit. Z částky 42,-Kč je 20,- Kč pouze na potraviny a zbytek jsou režije. Na sousední škole vaří dokonce za 38,-Kč. Tímto tématem jsme sice odbočily od dotazu paní Jarky, ale i tak zdravím a přeji hezký den.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Cenu oběda pro cizí mi prokalkulovala ekonomka a já nemám důvod jí nevěřit. Z částky 42,-Kč je 20,- Kč pouze na potraviny a zbytek jsou režije. Na sousední škole vaří dokonce za 38,-Kč. Tímto tématem jsme sice odbočily od dotazu paní Jarky, ale i tak zdravím a přeji hezký den.
Autor: Míša
Re: Nemoc žáků
Cenu oběda pro cizí mi prokalkulovala ekonomka a já nemám důvod jí nevěřit. Z částky 42,-Kč je 20,- Kč pouze na potraviny a zbytek jsou režije. Na sousední škole vaří dokonce za 38,-Kč. Tímto tématem jsme sice odbočily od dotazu paní Jarky, ale i tak zdravím a přeji hezký den.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na školení v Pardubicích nám pan školitel řekl, že jestliže se dítě neodhlásí v době nemoci z obědů, musíme mu to naúčtovat za plnou cenu včetně režií.(bez prvního dne nemoci). Moc se mi do toho nechce, dříve mu ty obědy pouze propadly.Zajímalo by mě, jestli to někde účtujete za plnou cenu. Dík. Kamila
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na školení v Pardubicích nám pan školitel řekl, že jestliže se dítě neodhlásí v době nemoci z obědů, musíme mu to naúčtovat za plnou cenu včetně režií.(bez prvního dne nemoci). Moc se mi do toho nechce, dříve mu ty obědy pouze propadly.Zajímalo by mě, jestli to někde účtujete za plnou cenu. Dík. Kamila
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na školení v Pardubicích nám pan školitel řekl, že jestliže se dítě neodhlásí v době nemoci z obědů, musíme mu to naúčtovat za plnou cenu včetně režií.(bez prvního dne nemoci). Moc se mi do toho nechce, dříve mu ty obědy pouze propadly.Zajímalo by mě, jestli to někde účtujete za plnou cenu. Dík. Kamila
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Pan školitel Vám jistě při tomto školení rovněž řekl, podle jakých předpisů a nařízení to tak má být. Mohla byste prosím tedy citovat tyto předpisy?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
..a hlavně – kterej že pan chytrej školitel to byl 🙂
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Pan školitel Vám jistě při tomto školení rovněž řekl, podle jakých předpisů a nařízení to tak má být. Mohla byste prosím tedy citovat tyto předpisy?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
..a hlavně – kterej že pan chytrej školitel to byl 🙂
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Pan školitel Vám jistě při tomto školení rovněž řekl, podle jakých předpisů a nařízení to tak má být. Mohla byste prosím tedy citovat tyto předpisy?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
..a hlavně – kterej že pan chytrej školitel to byl 🙂
Autor: Kamila
Re: Nemoc žáků
Přednášel nám pan Bureš a p. Adámek, nevím, který z nich nám toto vysvětloval. Ale odkazoval na vyhl. 107 par.4 odst.9, že dítě má nárok na dotovaný oběd pouze první den nemoci a jestliže ho rodiče dále neodhlásí, máme jim účtovat oběd včetně režie. Dokonce že prý máme zjišťovat, jestli je dítě opravdu nemocné nebo se pouze vybodlo na obědy. Nevím jak to chodí jinde, ale já nemám čas věčně telefonovat do školy a ptát se na nemocné děti. Jak to děláte jinde?
Autor: Kamila
Re: Nemoc žáků
Přednášel nám pan Bureš a p. Adámek, nevím, který z nich nám toto vysvětloval. Ale odkazoval na vyhl. 107 par.4 odst.9, že dítě má nárok na dotovaný oběd pouze první den nemoci a jestliže ho rodiče dále neodhlásí, máme jim účtovat oběd včetně režie. Dokonce že prý máme zjišťovat, jestli je dítě opravdu nemocné nebo se pouze vybodlo na obědy. Nevím jak to chodí jinde, ale já nemám čas věčně telefonovat do školy a ptát se na nemocné děti. Jak to děláte jinde?
Autor: Kamila
Re: Nemoc žáků
Přednášel nám pan Bureš a p. Adámek, nevím, který z nich nám toto vysvětloval. Ale odkazoval na vyhl. 107 par.4 odst.9, že dítě má nárok na dotovaný oběd pouze první den nemoci a jestliže ho rodiče dále neodhlásí, máme jim účtovat oběd včetně režie. Dokonce že prý máme zjišťovat, jestli je dítě opravdu nemocné nebo se pouze vybodlo na obědy. Nevím jak to chodí jinde, ale já nemám čas věčně telefonovat do školy a ptát se na nemocné děti. Jak to děláte jinde?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Mé působení ve školní jídelně ve funkci vedoucí je letité, změnilo se mnoho okolo školního stravování,
máme daleko víc prostoru samostatně rozhodovat o svém provozu i samostatně SE rozhodovat, což činí zřejmě trochu větší problém. Dříve, došlo-li k nové změně, nebo nařízení, seznámily nás s tímto metodičky školního stravování, proškolily a jasně řekly jak to chtějí, nebo nechtějí a hotovo, toto všechno dělaly v rámci svého zaměstnání. Dnes v době legislativních zmatků, nedodělků a chyb a v době nedostatku peněz si uvědomuji, co firem se na „chudých“školních jídelnách přiživuje, rychllí chytráčci se dostanou rychle k vyhláškám a zákonům a aniž by znali praxi- školí a za pěkné peníze. Zodpovědnost sice nenesou, ale rádi Vás proškolí. A nejsou to jen lidé, co školí, uvědomuji si, že i jakékoli výrobní firmy si na jídelnách pomohou. Kdyby tak chtěl upřímně někdo opravdu pomoci, nejenom stravování dětí využívat, kdyby tak chtěl někdo upřímně postavit stravování dětí na jeden z nejvyšších žebříčků potřeby, to by bala nádhera.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Mé působení ve školní jídelně ve funkci vedoucí je letité, změnilo se mnoho okolo školního stravování,
máme daleko víc prostoru samostatně rozhodovat o svém provozu i samostatně SE rozhodovat, což činí zřejmě trochu větší problém. Dříve, došlo-li k nové změně, nebo nařízení, seznámily nás s tímto metodičky školního stravování, proškolily a jasně řekly jak to chtějí, nebo nechtějí a hotovo, toto všechno dělaly v rámci svého zaměstnání. Dnes v době legislativních zmatků, nedodělků a chyb a v době nedostatku peněz si uvědomuji, co firem se na „chudých“školních jídelnách přiživuje, rychllí chytráčci se dostanou rychle k vyhláškám a zákonům a aniž by znali praxi- školí a za pěkné peníze. Zodpovědnost sice nenesou, ale rádi Vás proškolí. A nejsou to jen lidé, co školí, uvědomuji si, že i jakékoli výrobní firmy si na jídelnách pomohou. Kdyby tak chtěl upřímně někdo opravdu pomoci, nejenom stravování dětí využívat, kdyby tak chtěl někdo upřímně postavit stravování dětí na jeden z nejvyšších žebříčků potřeby, to by bala nádhera.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Mé působení ve školní jídelně ve funkci vedoucí je letité, změnilo se mnoho okolo školního stravování,
máme daleko víc prostoru samostatně rozhodovat o svém provozu i samostatně SE rozhodovat, což činí zřejmě trochu větší problém. Dříve, došlo-li k nové změně, nebo nařízení, seznámily nás s tímto metodičky školního stravování, proškolily a jasně řekly jak to chtějí, nebo nechtějí a hotovo, toto všechno dělaly v rámci svého zaměstnání. Dnes v době legislativních zmatků, nedodělků a chyb a v době nedostatku peněz si uvědomuji, co firem se na „chudých“školních jídelnách přiživuje, rychllí chytráčci se dostanou rychle k vyhláškám a zákonům a aniž by znali praxi- školí a za pěkné peníze. Zodpovědnost sice nenesou, ale rádi Vás proškolí. A nejsou to jen lidé, co školí, uvědomuji si, že i jakékoli výrobní firmy si na jídelnách pomohou. Kdyby tak chtěl upřímně někdo opravdu pomoci, nejenom stravování dětí využívat, kdyby tak chtěl někdo upřímně postavit stravování dětí na jeden z nejvyšších žebříčků potřeby, to by bala nádhera.
Autor: sarda
Re: Nemoc žáků
Nedovedu si představit, že někde zjišťují, zde si dítě nevyzvedlo oběd kvůli tomu ,že je nemocné nebo jenom kvůli tomu, že se mu prostě na oběd nechtělo. Já to nezjišťuji, protože to bych pak nedělala nic jiného. Zajímalo by mě, jestli to opravdu někdo zjišťuje. A co na to rodiče, když to po nich zpětně vymáháte a jak to pak děláte po účetní stránce?
Autor: sarda
Re: Nemoc žáků
Nedovedu si představit, že někde zjišťují, zde si dítě nevyzvedlo oběd kvůli tomu ,že je nemocné nebo jenom kvůli tomu, že se mu prostě na oběd nechtělo. Já to nezjišťuji, protože to bych pak nedělala nic jiného. Zajímalo by mě, jestli to opravdu někdo zjišťuje. A co na to rodiče, když to po nich zpětně vymáháte a jak to pak děláte po účetní stránce?
Autor: sarda
Re: Nemoc žáků
Nedovedu si představit, že někde zjišťují, zde si dítě nevyzvedlo oběd kvůli tomu ,že je nemocné nebo jenom kvůli tomu, že se mu prostě na oběd nechtělo. Já to nezjišťuji, protože to bych pak nedělala nic jiného. Zajímalo by mě, jestli to opravdu někdo zjišťuje. A co na to rodiče, když to po nich zpětně vymáháte a jak to pak děláte po účetní stránce?
Autor: L
Re: Nemoc žáků
Zatím se nikdo neozval. V Brně nebo na Svitavsku, ozvěte se. Paní Olgo! Prosím, napiště něco k tomuto problému! Jak to vidíte! Máte vždy rozumný pohled na věc .
Autor: L
Re: Nemoc žáků
Zatím se nikdo neozval. V Brně nebo na Svitavsku, ozvěte se. Paní Olgo! Prosím, napiště něco k tomuto problému! Jak to vidíte! Máte vždy rozumný pohled na věc .
Autor: L
Re: Nemoc žáků
Zatím se nikdo neozval. V Brně nebo na Svitavsku, ozvěte se. Paní Olgo! Prosím, napiště něco k tomuto problému! Jak to vidíte! Máte vždy rozumný pohled na věc .
Autor: Míla
Re: Nemoc žáků
V naší jídelně se stravuje cca 1400 strávníků. Nevím, jak by mohla účetní zjišťovat, kdo na oběd nechodí. První den v době nemoci má rodič právo si pro oběd dojít, aby nepropadl. další dny si musí u nás odhlásit. Pokud tak neučiní, tak jeho obědy propadají. V jídelně je vyvěšen provozní řád a v něm jsou veškeré pokyny pro odebírání obědů. Nemůžeme každý den sledovat kdo chodí a kdo nechodí. U nás se stravují strávníci ze čtyřech škol.Přeji hezký den.
Autor: Míla
Re: Nemoc žáků
V naší jídelně se stravuje cca 1400 strávníků. Nevím, jak by mohla účetní zjišťovat, kdo na oběd nechodí. První den v době nemoci má rodič právo si pro oběd dojít, aby nepropadl. další dny si musí u nás odhlásit. Pokud tak neučiní, tak jeho obědy propadají. V jídelně je vyvěšen provozní řád a v něm jsou veškeré pokyny pro odebírání obědů. Nemůžeme každý den sledovat kdo chodí a kdo nechodí. U nás se stravují strávníci ze čtyřech škol.Přeji hezký den.
Autor: Míla
Re: Nemoc žáků
V naší jídelně se stravuje cca 1400 strávníků. Nevím, jak by mohla účetní zjišťovat, kdo na oběd nechodí. První den v době nemoci má rodič právo si pro oběd dojít, aby nepropadl. další dny si musí u nás odhlásit. Pokud tak neučiní, tak jeho obědy propadají. V jídelně je vyvěšen provozní řád a v něm jsou veškeré pokyny pro odebírání obědů. Nemůžeme každý den sledovat kdo chodí a kdo nechodí. U nás se stravují strávníci ze čtyřech škol.Přeji hezký den.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míla má naprostou pravdu. Pan Bureš ani pan Adámek se k problematice neodhlášených obědů na tomto portálu ještě nevyjádřili, ačkoli tato diskuse je vedena na více místech portálu s velkým ohlasem a již dlouho. Ani poradna nereaguje, že by problém? Dohadujeme se jen my vedoucí, co jak která dělá, ale co je to pravé?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míla má naprostou pravdu. Pan Bureš ani pan Adámek se k problematice neodhlášených obědů na tomto portálu ještě nevyjádřili, ačkoli tato diskuse je vedena na více místech portálu s velkým ohlasem a již dlouho. Ani poradna nereaguje, že by problém? Dohadujeme se jen my vedoucí, co jak která dělá, ale co je to pravé?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Míla má naprostou pravdu. Pan Bureš ani pan Adámek se k problematice neodhlášených obědů na tomto portálu ještě nevyjádřili, ačkoli tato diskuse je vedena na více místech portálu s velkým ohlasem a již dlouho. Ani poradna nereaguje, že by problém? Dohadujeme se jen my vedoucí, co jak která dělá, ale co je to pravé?
Autor: Kamila
Re: Nemoc žáků
Jěště jsem nezačla účtovat oběd za plnou cenu a ani se mi do toho nechce. Ředitelka mě do toho netlačí, sama ví, jak je to problematické a to i po účetní stránce.
Autor: Kamila
Re: Nemoc žáků
Jěště jsem nezačla účtovat oběd za plnou cenu a ani se mi do toho nechce. Ředitelka mě do toho netlačí, sama ví, jak je to problematické a to i po účetní stránce.
Autor: Kamila
Re: Nemoc žáků
Jěště jsem nezačla účtovat oběd za plnou cenu a ani se mi do toho nechce. Ředitelka mě do toho netlačí, sama ví, jak je to problematické a to i po účetní stránce.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Nemoc žáků
Myslím, že ani pan Adámek, ani pan Bureš tuto informaci na konferencích a seminářích neříkal. S touto informací přišel pan Koranda (sdružení ASPOS). Já si myslím, že je ta informace pravdivá, i když se mi taky vůbec nelíbí. Vím, že se to na jídelnách různým způsobem obchází. Zatím se o těchto věcech diskutovalo na konferenci Jídelny.cz, která je pro vedoucí jídelen bezplatná. Není tedy asi úplně správné tvrdit, že si na tom přednášející „mastí kapsu“.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Nemoc žáků
Myslím, že ani pan Adámek, ani pan Bureš tuto informaci na konferencích a seminářích neříkal. S touto informací přišel pan Koranda (sdružení ASPOS). Já si myslím, že je ta informace pravdivá, i když se mi taky vůbec nelíbí. Vím, že se to na jídelnách různým způsobem obchází. Zatím se o těchto věcech diskutovalo na konferenci Jídelny.cz, která je pro vedoucí jídelen bezplatná. Není tedy asi úplně správné tvrdit, že si na tom přednášející „mastí kapsu“.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Nemoc žáků
Myslím, že ani pan Adámek, ani pan Bureš tuto informaci na konferencích a seminářích neříkal. S touto informací přišel pan Koranda (sdružení ASPOS). Já si myslím, že je ta informace pravdivá, i když se mi taky vůbec nelíbí. Vím, že se to na jídelnách různým způsobem obchází. Zatím se o těchto věcech diskutovalo na konferenci Jídelny.cz, která je pro vedoucí jídelen bezplatná. Není tedy asi úplně správné tvrdit, že si na tom přednášející „mastí kapsu“.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děkuji za příspěvek pane Bureši. Ale teď Vám dám příklad, jak má podle tohoto výkladu postupovat MŠ a předem děkuji za Vaší odpověď. Pepíček nemá odhlášeno pět obědů a platí celé školné/poměrná část neinvestičních nákladů celého právního subjektu/. Maruška nemá odhlášeno pět obědů a platí 2/3 školného / platí to stejné, jako u Pepíčka/. Jířík je předškolák a má pět neodhlášených obědů / je od úhrady části neinvestičních nákladů osvobozen podle školského zákona/.Jak chcete těmto třem dětem účtovat plné stravné tak, aby se neporušoval školský zákon a předpisy a jak toto fyzicky provést? Jakou částku komu? A jak mají rodiče vědět , jak bude jejich dítěti zítra? První den mají nárok na oběd, ale ještě se neví, co mu je. Když odhlásí a dítěti nic nebude, nebude moci matka do zaměstnání. Když neodhlásí a dítě onemocní naplno, nebude mít na oběd nárok a ještě k tomu platí plné stravné? Jak to mají rodiče zařídit?A to nemluvím o omluvenkách,které by musely být s podpisem rodičů .
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Proč by musela být omluvenka od rodičů? A neříkejte,že máte pět neodhášených obědů,vcelku,nebo za celý měsíc,a úplata s tím přece nemá nic společného.Jsme také školka,řekla bych ,že omlouvání obědů máme dost volné.U nás to funguje takto.Někteří rodiče mají dohodnuto,že budou chodit později,když nepřijde,oběd zaplatí v normální ceně.Ostatní,kteří chodí do osmi jsou napočítáni,tak jak jsou v osm přítomni,pak se teprve začíná normovat. A dokud se někdo neomluví,tak prostě obědy platí a ostatní je snědí.Do kastrůlků nedáváme,a ani to nehodlám zavádět.Vaříme asi 45obědů denně-to jen pro informaci,a jsme na malém městečku,tam je to asi jiné než ve městě.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děkuji za příspěvek pane Bureši. Ale teď Vám dám příklad, jak má podle tohoto výkladu postupovat MŠ a předem děkuji za Vaší odpověď. Pepíček nemá odhlášeno pět obědů a platí celé školné/poměrná část neinvestičních nákladů celého právního subjektu/. Maruška nemá odhlášeno pět obědů a platí 2/3 školného / platí to stejné, jako u Pepíčka/. Jířík je předškolák a má pět neodhlášených obědů / je od úhrady části neinvestičních nákladů osvobozen podle školského zákona/.Jak chcete těmto třem dětem účtovat plné stravné tak, aby se neporušoval školský zákon a předpisy a jak toto fyzicky provést? Jakou částku komu? A jak mají rodiče vědět , jak bude jejich dítěti zítra? První den mají nárok na oběd, ale ještě se neví, co mu je. Když odhlásí a dítěti nic nebude, nebude moci matka do zaměstnání. Když neodhlásí a dítě onemocní naplno, nebude mít na oběd nárok a ještě k tomu platí plné stravné? Jak to mají rodiče zařídit?A to nemluvím o omluvenkách,které by musely být s podpisem rodičů .
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Proč by musela být omluvenka od rodičů? A neříkejte,že máte pět neodhášených obědů,vcelku,nebo za celý měsíc,a úplata s tím přece nemá nic společného.Jsme také školka,řekla bych ,že omlouvání obědů máme dost volné.U nás to funguje takto.Někteří rodiče mají dohodnuto,že budou chodit později,když nepřijde,oběd zaplatí v normální ceně.Ostatní,kteří chodí do osmi jsou napočítáni,tak jak jsou v osm přítomni,pak se teprve začíná normovat. A dokud se někdo neomluví,tak prostě obědy platí a ostatní je snědí.Do kastrůlků nedáváme,a ani to nehodlám zavádět.Vaříme asi 45obědů denně-to jen pro informaci,a jsme na malém městečku,tam je to asi jiné než ve městě.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děkuji za příspěvek pane Bureši. Ale teď Vám dám příklad, jak má podle tohoto výkladu postupovat MŠ a předem děkuji za Vaší odpověď. Pepíček nemá odhlášeno pět obědů a platí celé školné/poměrná část neinvestičních nákladů celého právního subjektu/. Maruška nemá odhlášeno pět obědů a platí 2/3 školného / platí to stejné, jako u Pepíčka/. Jířík je předškolák a má pět neodhlášených obědů / je od úhrady části neinvestičních nákladů osvobozen podle školského zákona/.Jak chcete těmto třem dětem účtovat plné stravné tak, aby se neporušoval školský zákon a předpisy a jak toto fyzicky provést? Jakou částku komu? A jak mají rodiče vědět , jak bude jejich dítěti zítra? První den mají nárok na oběd, ale ještě se neví, co mu je. Když odhlásí a dítěti nic nebude, nebude moci matka do zaměstnání. Když neodhlásí a dítě onemocní naplno, nebude mít na oběd nárok a ještě k tomu platí plné stravné? Jak to mají rodiče zařídit?A to nemluvím o omluvenkách,které by musely být s podpisem rodičů .
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Proč by musela být omluvenka od rodičů? A neříkejte,že máte pět neodhášených obědů,vcelku,nebo za celý měsíc,a úplata s tím přece nemá nic společného.Jsme také školka,řekla bych ,že omlouvání obědů máme dost volné.U nás to funguje takto.Někteří rodiče mají dohodnuto,že budou chodit později,když nepřijde,oběd zaplatí v normální ceně.Ostatní,kteří chodí do osmi jsou napočítáni,tak jak jsou v osm přítomni,pak se teprve začíná normovat. A dokud se někdo neomluví,tak prostě obědy platí a ostatní je snědí.Do kastrůlků nedáváme,a ani to nehodlám zavádět.Vaříme asi 45obědů denně-to jen pro informaci,a jsme na malém městečku,tam je to asi jiné než ve městě.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Nemoc žáků
Omlouvám se, ale já tuto část zákona nemám nastudovanou, nemohu tedy fundovaně odpovědět. Váš konkrétní dotaz předám panu Korandovi z ASPOSu a předpokládám, že se jeho odpověď objeví na stránkách ASPOSu.
.
Jinak vím, že někdy je výklad zákona velmi přísný, pro praxi těžko použitelný (někdy nepoužitelný). I já musím ve firmě VIS hledat často řešení, která zákon plní tzv. „na hraně“ – a pak tento svůj přístup musím obhájit před kontrolním orgánem. To je asi úděl všech vedoucích pracovníků.
Ale přece jen si dovolím uvést alespoň 2 náměty, jak by bylo možno nad přísností zákona vyzrát:
.
1/ MŠ (a nebo i ZŠ) připraví pro nemocné děti studijní materiály (omalovánky, hádanky, atd.) v písemné podobě a nebo na internetu. A ve svém organizačním řádu prohlásí, že za pobyt ve škole se považuje nejen pobyt ve školní budově, ale jakákoliv účast na vzdělávacím procesu školy (tj. i školní výlet nebo řešení zadaných úloh z domova)No a pokud dítě v době své nemoci tento materiál použije, pak se na něj díváme jako kdyby bylo ve škole a nárok na dotovanou stravu mu přiznáme.
.
2/ použijeme par. 123 školského zákona, odstavec 4, kde se dává řediteli školy právo snížit úplatu za školskou službu u žáků se sociálním znevýhodněním – tj. ředitel dle tohoto paragrafu může ve svém vnitřním předpisu označit nemoc žáka za sociální znevýhodnění a z tohoto titulu mu přiznat v době nemoci slevu – odpustit úhradu mzdových a režijních nákladů na přípravu jídla – a poskytnout mu stravu opět za cenu potravin.
.
Uznávám, že oba tyto přístupy jsou opravdu „na hraně“ nebo spíš „těsně za hranou“ – neberte to proto jako doporučení, ale jen jako inspiraci, jak se pokusit nalézt právně čisté řešení. A možná tím inspiruji pana Korandu z Asposu a najde nějaké přijatelnější, všeobecně použitelné řešení :-).
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
S takovým řešením bych si připadla jako blázen.
Ztrácím důvěru…
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Mám pocit, že bez ASPOSU jsme měli polovinu problémů. Kontrola to nemá šanci zkontrolovat. Nebuďme šílené a nehledejme problémy. Je vidět, že hoši pracují pouze na papíře, s praxí to nemá nic společného. Možná je to jen další vymyšlená organizace, která se na nás živí.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Kontroly nejsou hloupé. Žákům se eviduje nepřítomnost v třídnicích s přesností na hodiny. Když nás bude chtít kontrola odhalit, zjistí to s prstem v nosu.
Autor: www
Re: Nemoc žáků
Pane Bureši,jste hodný, že se snažíte poradit, ale Váš návod ze dne 3.5. je nesmysl. Nezlobte se, i přesto si Vás vážím. S praxe asi moc nejste. Snad se nebudete zlobit.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Nemoc žáků
Omlouvám se, ale já tuto část zákona nemám nastudovanou, nemohu tedy fundovaně odpovědět. Váš konkrétní dotaz předám panu Korandovi z ASPOSu a předpokládám, že se jeho odpověď objeví na stránkách ASPOSu.
.
Jinak vím, že někdy je výklad zákona velmi přísný, pro praxi těžko použitelný (někdy nepoužitelný). I já musím ve firmě VIS hledat často řešení, která zákon plní tzv. „na hraně“ – a pak tento svůj přístup musím obhájit před kontrolním orgánem. To je asi úděl všech vedoucích pracovníků.
Ale přece jen si dovolím uvést alespoň 2 náměty, jak by bylo možno nad přísností zákona vyzrát:
.
1/ MŠ (a nebo i ZŠ) připraví pro nemocné děti studijní materiály (omalovánky, hádanky, atd.) v písemné podobě a nebo na internetu. A ve svém organizačním řádu prohlásí, že za pobyt ve škole se považuje nejen pobyt ve školní budově, ale jakákoliv účast na vzdělávacím procesu školy (tj. i školní výlet nebo řešení zadaných úloh z domova)No a pokud dítě v době své nemoci tento materiál použije, pak se na něj díváme jako kdyby bylo ve škole a nárok na dotovanou stravu mu přiznáme.
.
2/ použijeme par. 123 školského zákona, odstavec 4, kde se dává řediteli školy právo snížit úplatu za školskou službu u žáků se sociálním znevýhodněním – tj. ředitel dle tohoto paragrafu může ve svém vnitřním předpisu označit nemoc žáka za sociální znevýhodnění a z tohoto titulu mu přiznat v době nemoci slevu – odpustit úhradu mzdových a režijních nákladů na přípravu jídla – a poskytnout mu stravu opět za cenu potravin.
.
Uznávám, že oba tyto přístupy jsou opravdu „na hraně“ nebo spíš „těsně za hranou“ – neberte to proto jako doporučení, ale jen jako inspiraci, jak se pokusit nalézt právně čisté řešení. A možná tím inspiruji pana Korandu z Asposu a najde nějaké přijatelnější, všeobecně použitelné řešení :-).
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
S takovým řešením bych si připadla jako blázen.
Ztrácím důvěru…
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Mám pocit, že bez ASPOSU jsme měli polovinu problémů. Kontrola to nemá šanci zkontrolovat. Nebuďme šílené a nehledejme problémy. Je vidět, že hoši pracují pouze na papíře, s praxí to nemá nic společného. Možná je to jen další vymyšlená organizace, která se na nás živí.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Kontroly nejsou hloupé. Žákům se eviduje nepřítomnost v třídnicích s přesností na hodiny. Když nás bude chtít kontrola odhalit, zjistí to s prstem v nosu.
Autor: www
Re: Nemoc žáků
Pane Bureši,jste hodný, že se snažíte poradit, ale Váš návod ze dne 3.5. je nesmysl. Nezlobte se, i přesto si Vás vážím. S praxe asi moc nejste. Snad se nebudete zlobit.
Autor: Vladimír Bureš
Re: Nemoc žáků
Omlouvám se, ale já tuto část zákona nemám nastudovanou, nemohu tedy fundovaně odpovědět. Váš konkrétní dotaz předám panu Korandovi z ASPOSu a předpokládám, že se jeho odpověď objeví na stránkách ASPOSu.
.
Jinak vím, že někdy je výklad zákona velmi přísný, pro praxi těžko použitelný (někdy nepoužitelný). I já musím ve firmě VIS hledat často řešení, která zákon plní tzv. „na hraně“ – a pak tento svůj přístup musím obhájit před kontrolním orgánem. To je asi úděl všech vedoucích pracovníků.
Ale přece jen si dovolím uvést alespoň 2 náměty, jak by bylo možno nad přísností zákona vyzrát:
.
1/ MŠ (a nebo i ZŠ) připraví pro nemocné děti studijní materiály (omalovánky, hádanky, atd.) v písemné podobě a nebo na internetu. A ve svém organizačním řádu prohlásí, že za pobyt ve škole se považuje nejen pobyt ve školní budově, ale jakákoliv účast na vzdělávacím procesu školy (tj. i školní výlet nebo řešení zadaných úloh z domova)No a pokud dítě v době své nemoci tento materiál použije, pak se na něj díváme jako kdyby bylo ve škole a nárok na dotovanou stravu mu přiznáme.
.
2/ použijeme par. 123 školského zákona, odstavec 4, kde se dává řediteli školy právo snížit úplatu za školskou službu u žáků se sociálním znevýhodněním – tj. ředitel dle tohoto paragrafu může ve svém vnitřním předpisu označit nemoc žáka za sociální znevýhodnění a z tohoto titulu mu přiznat v době nemoci slevu – odpustit úhradu mzdových a režijních nákladů na přípravu jídla – a poskytnout mu stravu opět za cenu potravin.
.
Uznávám, že oba tyto přístupy jsou opravdu „na hraně“ nebo spíš „těsně za hranou“ – neberte to proto jako doporučení, ale jen jako inspiraci, jak se pokusit nalézt právně čisté řešení. A možná tím inspiruji pana Korandu z Asposu a najde nějaké přijatelnější, všeobecně použitelné řešení :-).
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
S takovým řešením bych si připadla jako blázen.
Ztrácím důvěru…
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Mám pocit, že bez ASPOSU jsme měli polovinu problémů. Kontrola to nemá šanci zkontrolovat. Nebuďme šílené a nehledejme problémy. Je vidět, že hoši pracují pouze na papíře, s praxí to nemá nic společného. Možná je to jen další vymyšlená organizace, která se na nás živí.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Kontroly nejsou hloupé. Žákům se eviduje nepřítomnost v třídnicích s přesností na hodiny. Když nás bude chtít kontrola odhalit, zjistí to s prstem v nosu.
Autor: www
Re: Nemoc žáků
Pane Bureši,jste hodný, že se snažíte poradit, ale Váš návod ze dne 3.5. je nesmysl. Nezlobte se, i přesto si Vás vážím. S praxe asi moc nejste. Snad se nebudete zlobit.
Autor: David Koranda
Re: Nemoc žáků
Pokusím se o rozbor, podrobnosti naleznete na www.aspos.cz v nových zprávách v článku „Nejen velikonoční prázdniny“.
1) Platí školský zákon a ten jasně definuje, kdy se uskutečňuje školní stravování – v době pobytu ve škole.
2) Vyhláška o školním stravování stanoví, že pouze první den nemoci žáka se považuje za pobyt ve škole.
Je tedy naprosto jednoznačné, že poskytováním stravovací služby za zvýhodněných podmínek mimo definovaný rámec (druhý a další den nemoci) je PORUŠOVÁN ZÁKON!
Zákon takto platí od počátku roku 2005 a je naprosto na řediteli právního subjektu, jakým způsobem zajistí jeho dodržování a zamezí neoprávněnému čerpání prostředků ze státního rozpočtu. Může zvolit nařízení administrativní, může využít moderní techniku…
Chápu úskalí obou řešení, ale nabádat k obcházení nebo dokonce porušování zákona rozhodně odmítám.
Požadovat doplacení plné ceny oběda za neodhlášenou, tedy objednanou stravu, považuji za naprosto správné, ale jen tehdy, pokud byli rodiče dopředu seznámeni s podmínkami školního stravování a vše je jasně stanoveno v provozním řádu. Pokud neodhlášení v době nemoci automaticky znamená objednání za plnou cenu, není o oprávněnosti takového počínání pochyb. Druhou alternativou je, že oběd v době nemoci děti neplatí vůbec a je na škole, aby včas zastavila jeho přípravu (opět lze stanovit podmínkami PŘ). Jako chybu vidím, pokud rodiče platí v době nemoci za „propadlé“ obědy zvýhodněné stravné, to je již zmiňované porušování zákona.
K dotazu paní z MŠ. V příspěvku je spojeno školné a stravné. Nevím, jakým způsobem je prováděno vyúčtování ve zmiňovaném zařízení. Velmi obecně lze říci – nikdo není povinen platit za zboží nebo služby, které si neobjedná. Nikdo by mě nepřinutil zaplatit oběd, který včas a podle dohodnutých pravidel odhlásím. Druhá část dotazu už je jasnější, bohužel se mi nevešla do limitovaného počtu znaků, odpovím na stránkách www.aspos.cz.
Autor: Ilona
Re: Nemoc žáků
Už jsem měla obavy, že pan Koranda bude mít podobný názor jako pan Bureš. Musím s panem Korandou jen souhlasit, i když vím, že je někdy velmi složité zjistit, zda je žák nemocný a přitom odebírá oběd (především u jídelen, samostatných právních subjektů). Názor MŠMT však je, že si vedoucí ŠJ musí najít způsob, jak tato zjištění provádět, jinak se jedná o porušení rozpočtové kázně. Ještě k příspěvku pana Bureše ohledně sociálního znevýhodnění. Přece všichni víme, že zákonný zástupce musí sociální znevýhodnění písemně doložit.
Autor: David Koranda
Re: Nemoc žáků
Pokusím se o rozbor, podrobnosti naleznete na www.aspos.cz v nových zprávách v článku „Nejen velikonoční prázdniny“.
1) Platí školský zákon a ten jasně definuje, kdy se uskutečňuje školní stravování – v době pobytu ve škole.
2) Vyhláška o školním stravování stanoví, že pouze první den nemoci žáka se považuje za pobyt ve škole.
Je tedy naprosto jednoznačné, že poskytováním stravovací služby za zvýhodněných podmínek mimo definovaný rámec (druhý a další den nemoci) je PORUŠOVÁN ZÁKON!
Zákon takto platí od počátku roku 2005 a je naprosto na řediteli právního subjektu, jakým způsobem zajistí jeho dodržování a zamezí neoprávněnému čerpání prostředků ze státního rozpočtu. Může zvolit nařízení administrativní, může využít moderní techniku…
Chápu úskalí obou řešení, ale nabádat k obcházení nebo dokonce porušování zákona rozhodně odmítám.
Požadovat doplacení plné ceny oběda za neodhlášenou, tedy objednanou stravu, považuji za naprosto správné, ale jen tehdy, pokud byli rodiče dopředu seznámeni s podmínkami školního stravování a vše je jasně stanoveno v provozním řádu. Pokud neodhlášení v době nemoci automaticky znamená objednání za plnou cenu, není o oprávněnosti takového počínání pochyb. Druhou alternativou je, že oběd v době nemoci děti neplatí vůbec a je na škole, aby včas zastavila jeho přípravu (opět lze stanovit podmínkami PŘ). Jako chybu vidím, pokud rodiče platí v době nemoci za „propadlé“ obědy zvýhodněné stravné, to je již zmiňované porušování zákona.
K dotazu paní z MŠ. V příspěvku je spojeno školné a stravné. Nevím, jakým způsobem je prováděno vyúčtování ve zmiňovaném zařízení. Velmi obecně lze říci – nikdo není povinen platit za zboží nebo služby, které si neobjedná. Nikdo by mě nepřinutil zaplatit oběd, který včas a podle dohodnutých pravidel odhlásím. Druhá část dotazu už je jasnější, bohužel se mi nevešla do limitovaného počtu znaků, odpovím na stránkách www.aspos.cz.
Autor: Ilona
Re: Nemoc žáků
Už jsem měla obavy, že pan Koranda bude mít podobný názor jako pan Bureš. Musím s panem Korandou jen souhlasit, i když vím, že je někdy velmi složité zjistit, zda je žák nemocný a přitom odebírá oběd (především u jídelen, samostatných právních subjektů). Názor MŠMT však je, že si vedoucí ŠJ musí najít způsob, jak tato zjištění provádět, jinak se jedná o porušení rozpočtové kázně. Ještě k příspěvku pana Bureše ohledně sociálního znevýhodnění. Přece všichni víme, že zákonný zástupce musí sociální znevýhodnění písemně doložit.
Autor: David Koranda
Re: Nemoc žáků
Pokusím se o rozbor, podrobnosti naleznete na www.aspos.cz v nových zprávách v článku „Nejen velikonoční prázdniny“.
1) Platí školský zákon a ten jasně definuje, kdy se uskutečňuje školní stravování – v době pobytu ve škole.
2) Vyhláška o školním stravování stanoví, že pouze první den nemoci žáka se považuje za pobyt ve škole.
Je tedy naprosto jednoznačné, že poskytováním stravovací služby za zvýhodněných podmínek mimo definovaný rámec (druhý a další den nemoci) je PORUŠOVÁN ZÁKON!
Zákon takto platí od počátku roku 2005 a je naprosto na řediteli právního subjektu, jakým způsobem zajistí jeho dodržování a zamezí neoprávněnému čerpání prostředků ze státního rozpočtu. Může zvolit nařízení administrativní, může využít moderní techniku…
Chápu úskalí obou řešení, ale nabádat k obcházení nebo dokonce porušování zákona rozhodně odmítám.
Požadovat doplacení plné ceny oběda za neodhlášenou, tedy objednanou stravu, považuji za naprosto správné, ale jen tehdy, pokud byli rodiče dopředu seznámeni s podmínkami školního stravování a vše je jasně stanoveno v provozním řádu. Pokud neodhlášení v době nemoci automaticky znamená objednání za plnou cenu, není o oprávněnosti takového počínání pochyb. Druhou alternativou je, že oběd v době nemoci děti neplatí vůbec a je na škole, aby včas zastavila jeho přípravu (opět lze stanovit podmínkami PŘ). Jako chybu vidím, pokud rodiče platí v době nemoci za „propadlé“ obědy zvýhodněné stravné, to je již zmiňované porušování zákona.
K dotazu paní z MŠ. V příspěvku je spojeno školné a stravné. Nevím, jakým způsobem je prováděno vyúčtování ve zmiňovaném zařízení. Velmi obecně lze říci – nikdo není povinen platit za zboží nebo služby, které si neobjedná. Nikdo by mě nepřinutil zaplatit oběd, který včas a podle dohodnutých pravidel odhlásím. Druhá část dotazu už je jasnější, bohužel se mi nevešla do limitovaného počtu znaků, odpovím na stránkách www.aspos.cz.
Autor: Ilona
Re: Nemoc žáků
Už jsem měla obavy, že pan Koranda bude mít podobný názor jako pan Bureš. Musím s panem Korandou jen souhlasit, i když vím, že je někdy velmi složité zjistit, zda je žák nemocný a přitom odebírá oběd (především u jídelen, samostatných právních subjektů). Názor MŠMT však je, že si vedoucí ŠJ musí najít způsob, jak tato zjištění provádět, jinak se jedná o porušení rozpočtové kázně. Ještě k příspěvku pana Bureše ohledně sociálního znevýhodnění. Přece všichni víme, že zákonný zástupce musí sociální znevýhodnění písemně doložit.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Po přečtení odpovědi pana Korandy na dotaz ohledně neodhlášených obědů mám pocit, že neodpověděl na celý dotaz. Školkovné, které platí děti ,to je vlastně část neinvestičních nákladů celého právního subjektu – včetně kuchyně,ta není samostatný právní subjekt. Tuto částku stanovuje ředitel právního subjektu. Znamená to tedy, že dítě se již podílí na provozní režii – celé školkovné nebo 2/3 školkovného. Předškolní děti jsou od tohoto poplatku osvobozeny.V dotazu, na který jste odpovídal, žádala vedoucí radu ,jak zajistit propočet provozní režie třem dětem s rozdílným školkovným. Ve Vaší odpovědi tento návod postrádám. Ještě mzdová režie. Do současné doby jsem se domnívala, že jídelna je placena víceméně pevnou měsíční mzdou – tarif+osobní, někdy odměny.Tyto prostředky jsou na základě stanovených normativů krajem poslány jídelnám a vypláceny měsíčně, bez ohledu na počet přihlášených nebo uvařených jídel. Při velké nemocnosti dětí se mzda přece nekrátí. Nebo se pletu? Jak potom mohu prodat stravu dětí v MŠ rodičům za plnou úhradu, když provozní režii již platí a mzdovou režii mám ve výplatě? A komu potom vyplácet vybranou mzdovou režii za stejné dítě na které mám výplatu?Asi vypadám jako hrozný šťoural, ale mám v tom opravdu chaos.A poslední věc – zaplacená strava pro plnou úhradu je včetně svačin, kousků ovoce a zeleniny i mléka a čaje? Podle Vašeho výkladu toto všechno mohou rodiče za plnou úhradu požadovat? Moc prosím pane Korando odpovězte.Děkuji.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Školkovné přeci nemůžete počítat do neinvestičních nákladů,protože nejsou ze státního rozpočtu.Školkovné Vám musel určit zřizovatel co s ním budete dál dělat.Buďto Vám ho zřizovatel nechá k rozpočtu,nebo Vám o to rozpočet zkrátí,ale rozhodně to není součást neinvestičních nákladů ze STÁTNÍHO ROZPOČTU.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Po přečtení odpovědi pana Korandy na dotaz ohledně neodhlášených obědů mám pocit, že neodpověděl na celý dotaz. Školkovné, které platí děti ,to je vlastně část neinvestičních nákladů celého právního subjektu – včetně kuchyně,ta není samostatný právní subjekt. Tuto částku stanovuje ředitel právního subjektu. Znamená to tedy, že dítě se již podílí na provozní režii – celé školkovné nebo 2/3 školkovného. Předškolní děti jsou od tohoto poplatku osvobozeny.V dotazu, na který jste odpovídal, žádala vedoucí radu ,jak zajistit propočet provozní režie třem dětem s rozdílným školkovným. Ve Vaší odpovědi tento návod postrádám. Ještě mzdová režie. Do současné doby jsem se domnívala, že jídelna je placena víceméně pevnou měsíční mzdou – tarif+osobní, někdy odměny.Tyto prostředky jsou na základě stanovených normativů krajem poslány jídelnám a vypláceny měsíčně, bez ohledu na počet přihlášených nebo uvařených jídel. Při velké nemocnosti dětí se mzda přece nekrátí. Nebo se pletu? Jak potom mohu prodat stravu dětí v MŠ rodičům za plnou úhradu, když provozní režii již platí a mzdovou režii mám ve výplatě? A komu potom vyplácet vybranou mzdovou režii za stejné dítě na které mám výplatu?Asi vypadám jako hrozný šťoural, ale mám v tom opravdu chaos.A poslední věc – zaplacená strava pro plnou úhradu je včetně svačin, kousků ovoce a zeleniny i mléka a čaje? Podle Vašeho výkladu toto všechno mohou rodiče za plnou úhradu požadovat? Moc prosím pane Korando odpovězte.Děkuji.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Školkovné přeci nemůžete počítat do neinvestičních nákladů,protože nejsou ze státního rozpočtu.Školkovné Vám musel určit zřizovatel co s ním budete dál dělat.Buďto Vám ho zřizovatel nechá k rozpočtu,nebo Vám o to rozpočet zkrátí,ale rozhodně to není součást neinvestičních nákladů ze STÁTNÍHO ROZPOČTU.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Po přečtení odpovědi pana Korandy na dotaz ohledně neodhlášených obědů mám pocit, že neodpověděl na celý dotaz. Školkovné, které platí děti ,to je vlastně část neinvestičních nákladů celého právního subjektu – včetně kuchyně,ta není samostatný právní subjekt. Tuto částku stanovuje ředitel právního subjektu. Znamená to tedy, že dítě se již podílí na provozní režii – celé školkovné nebo 2/3 školkovného. Předškolní děti jsou od tohoto poplatku osvobozeny.V dotazu, na který jste odpovídal, žádala vedoucí radu ,jak zajistit propočet provozní režie třem dětem s rozdílným školkovným. Ve Vaší odpovědi tento návod postrádám. Ještě mzdová režie. Do současné doby jsem se domnívala, že jídelna je placena víceméně pevnou měsíční mzdou – tarif+osobní, někdy odměny.Tyto prostředky jsou na základě stanovených normativů krajem poslány jídelnám a vypláceny měsíčně, bez ohledu na počet přihlášených nebo uvařených jídel. Při velké nemocnosti dětí se mzda přece nekrátí. Nebo se pletu? Jak potom mohu prodat stravu dětí v MŠ rodičům za plnou úhradu, když provozní režii již platí a mzdovou režii mám ve výplatě? A komu potom vyplácet vybranou mzdovou režii za stejné dítě na které mám výplatu?Asi vypadám jako hrozný šťoural, ale mám v tom opravdu chaos.A poslední věc – zaplacená strava pro plnou úhradu je včetně svačin, kousků ovoce a zeleniny i mléka a čaje? Podle Vašeho výkladu toto všechno mohou rodiče za plnou úhradu požadovat? Moc prosím pane Korando odpovězte.Děkuji.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Školkovné přeci nemůžete počítat do neinvestičních nákladů,protože nejsou ze státního rozpočtu.Školkovné Vám musel určit zřizovatel co s ním budete dál dělat.Buďto Vám ho zřizovatel nechá k rozpočtu,nebo Vám o to rozpočet zkrátí,ale rozhodně to není součást neinvestičních nákladů ze STÁTNÍHO ROZPOČTU.
Autor: VB
Re: Nemoc žáků
Také máme zakotveno ve Vnitřním řádu ŠJ při ZŠ povinnost rodičů odhlásit dítěti oběd v době jeho nemoci/s výjimkou dne 1./ a jiné absence-dovolená mimo prázdniny,zotavovny a pod.Rodiče jsou upozorněni na to, že pokud oběd neodhlásí, tento jim propadá. Nikdy jsme nevyžadovali doplácení do plné ceny. Ani si to v praxi dost dobře neumím představit-leda, že by nejprve omluvenky za absenci prošly přez ŠJ a poté k třídní uč.
Pochopitelně jsou rodiče pořádní, ti si vše sami hlídají a jsou také takoví, kteří obědy prostě neodhlašují, neřeší to a my zjistíme, kdo oběd neodebral až po výdeji, když si stáhnu protokol výdeje, tam jsou ovšem i neodebrané obědy dětí, kterým se povedlo zapomenout čipem oběd odpípnout a v těch několika stovkách vadávaných obědů to kuchařinky,přesto že snímače hlídají-neuhlídají,chcete tím říci,že vedoucí má ráno hledat
děti a psát protokoly proč tento a tato… A to máme snímače, kde je patrné, kdo si neoznačil odběr oběda.Není patrné proč. A už vůbec nevím jak by to dělala ŠJ, která ještě PC nemá a určitě takové jsou. Zase jeden nepovedený legislativní paskvil.
Autor: VB
Re: Nemoc žáků
Také máme zakotveno ve Vnitřním řádu ŠJ při ZŠ povinnost rodičů odhlásit dítěti oběd v době jeho nemoci/s výjimkou dne 1./ a jiné absence-dovolená mimo prázdniny,zotavovny a pod.Rodiče jsou upozorněni na to, že pokud oběd neodhlásí, tento jim propadá. Nikdy jsme nevyžadovali doplácení do plné ceny. Ani si to v praxi dost dobře neumím představit-leda, že by nejprve omluvenky za absenci prošly přez ŠJ a poté k třídní uč.
Pochopitelně jsou rodiče pořádní, ti si vše sami hlídají a jsou také takoví, kteří obědy prostě neodhlašují, neřeší to a my zjistíme, kdo oběd neodebral až po výdeji, když si stáhnu protokol výdeje, tam jsou ovšem i neodebrané obědy dětí, kterým se povedlo zapomenout čipem oběd odpípnout a v těch několika stovkách vadávaných obědů to kuchařinky,přesto že snímače hlídají-neuhlídají,chcete tím říci,že vedoucí má ráno hledat
děti a psát protokoly proč tento a tato… A to máme snímače, kde je patrné, kdo si neoznačil odběr oběda.Není patrné proč. A už vůbec nevím jak by to dělala ŠJ, která ještě PC nemá a určitě takové jsou. Zase jeden nepovedený legislativní paskvil.
Autor: VB
Re: Nemoc žáků
Také máme zakotveno ve Vnitřním řádu ŠJ při ZŠ povinnost rodičů odhlásit dítěti oběd v době jeho nemoci/s výjimkou dne 1./ a jiné absence-dovolená mimo prázdniny,zotavovny a pod.Rodiče jsou upozorněni na to, že pokud oběd neodhlásí, tento jim propadá. Nikdy jsme nevyžadovali doplácení do plné ceny. Ani si to v praxi dost dobře neumím představit-leda, že by nejprve omluvenky za absenci prošly přez ŠJ a poté k třídní uč.
Pochopitelně jsou rodiče pořádní, ti si vše sami hlídají a jsou také takoví, kteří obědy prostě neodhlašují, neřeší to a my zjistíme, kdo oběd neodebral až po výdeji, když si stáhnu protokol výdeje, tam jsou ovšem i neodebrané obědy dětí, kterým se povedlo zapomenout čipem oběd odpípnout a v těch několika stovkách vadávaných obědů to kuchařinky,přesto že snímače hlídají-neuhlídají,chcete tím říci,že vedoucí má ráno hledat
děti a psát protokoly proč tento a tato… A to máme snímače, kde je patrné, kdo si neoznačil odběr oběda.Není patrné proč. A už vůbec nevím jak by to dělala ŠJ, která ještě PC nemá a určitě takové jsou. Zase jeden nepovedený legislativní paskvil.
Autor: David Koranda
Re: Nemoc žáků
Velmi se omlouvám, ale tento portál je komerční platforma určená především k diskuzi vedoucích jídelen. Požadavky na odborné poradenství by měly být adresovány redakci (př. Ing. Pavlu Ludvíkovi). V jedné z diskuzí tohoto portálu byla také za jistě dobře míněné, nezištné rady přímo nařčena krajská metodička paní Johanedisová z podpory, propagace konkrétních firem. Asociace ASPOS, kterou zastupuji, má vlastní informační systém dostupný nejen členům. Děkuji všem za pochopení, ale tento obchodovatelný prostor přenechávám volné diskuzi bez mé účasti.
Autor: David Koranda
Re: Nemoc žáků
Velmi se omlouvám, ale tento portál je komerční platforma určená především k diskuzi vedoucích jídelen. Požadavky na odborné poradenství by měly být adresovány redakci (př. Ing. Pavlu Ludvíkovi). V jedné z diskuzí tohoto portálu byla také za jistě dobře míněné, nezištné rady přímo nařčena krajská metodička paní Johanedisová z podpory, propagace konkrétních firem. Asociace ASPOS, kterou zastupuji, má vlastní informační systém dostupný nejen členům. Děkuji všem za pochopení, ale tento obchodovatelný prostor přenechávám volné diskuzi bez mé účasti.
Autor: David Koranda
Re: Nemoc žáků
Velmi se omlouvám, ale tento portál je komerční platforma určená především k diskuzi vedoucích jídelen. Požadavky na odborné poradenství by měly být adresovány redakci (př. Ing. Pavlu Ludvíkovi). V jedné z diskuzí tohoto portálu byla také za jistě dobře míněné, nezištné rady přímo nařčena krajská metodička paní Johanedisová z podpory, propagace konkrétních firem. Asociace ASPOS, kterou zastupuji, má vlastní informační systém dostupný nejen členům. Děkuji všem za pochopení, ale tento obchodovatelný prostor přenechávám volné diskuzi bez mé účasti.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Nejdůležitější je, že ministerstvo a jeho pohůnci vědí, co všechno porušujeme.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Nejdůležitější je, že ministerstvo a jeho pohůnci vědí, co všechno porušujeme.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Nejdůležitější je, že ministerstvo a jeho pohůnci vědí, co všechno porušujeme.
Autor: rednex
Re: Nemoc žáků
Zajímalo by mě, co byste asi řekli policajtovi s radarem, který vás chytne ve vesnici uhánět stovkou. Že máte rozbitý tachometr a od oka se rychlost blbě odhaduje? Jednou platí 50km/h a nikoho nezajímá, jak si rychlost vašeho auta zjišťujete. Zdravíííím.
Autor: M
Re: Nemoc žáků
Tak nevím, jestli je tohle správný příklad. My jsme soukromá firma, která má ŠJ v pronájmu.Máme program na objednávání, který nám sleduje i neydaná jídla. Až po výdeji zjistíme kdo všechno na oběd nedorazil. Důvod neznáme – je to nedhlášený oběd z důvodu nemoci ?, nebo se dítěti na oběd nechtělo?,
nebo odešlo ze školy dřív?. prostě oběd zbyl. Kde je
dáno, že například třídní učitel(ka) má povinnost
nám denně sdělovat, které dítě kdy a jak chybí a proč? Vždyť nás může poslat někam. A ve škole s téměř 30 třídami bychom i my museli mít sílu jen na tohle pátrání. Prostě pro nás je v praxi nemožné „rozklíčovávat absence dětí“. Sdělte mi prosím někdo, zda a podle jaké vyhlášky či zákona má škola povinnost mi informace o absenci dětí sdělit. Děkuji.
Autor: rednex
Re: Nemoc žáků
Zajímalo by mě, co byste asi řekli policajtovi s radarem, který vás chytne ve vesnici uhánět stovkou. Že máte rozbitý tachometr a od oka se rychlost blbě odhaduje? Jednou platí 50km/h a nikoho nezajímá, jak si rychlost vašeho auta zjišťujete. Zdravíííím.
Autor: M
Re: Nemoc žáků
Tak nevím, jestli je tohle správný příklad. My jsme soukromá firma, která má ŠJ v pronájmu.Máme program na objednávání, který nám sleduje i neydaná jídla. Až po výdeji zjistíme kdo všechno na oběd nedorazil. Důvod neznáme – je to nedhlášený oběd z důvodu nemoci ?, nebo se dítěti na oběd nechtělo?,
nebo odešlo ze školy dřív?. prostě oběd zbyl. Kde je
dáno, že například třídní učitel(ka) má povinnost
nám denně sdělovat, které dítě kdy a jak chybí a proč? Vždyť nás může poslat někam. A ve škole s téměř 30 třídami bychom i my museli mít sílu jen na tohle pátrání. Prostě pro nás je v praxi nemožné „rozklíčovávat absence dětí“. Sdělte mi prosím někdo, zda a podle jaké vyhlášky či zákona má škola povinnost mi informace o absenci dětí sdělit. Děkuji.
Autor: rednex
Re: Nemoc žáků
Zajímalo by mě, co byste asi řekli policajtovi s radarem, který vás chytne ve vesnici uhánět stovkou. Že máte rozbitý tachometr a od oka se rychlost blbě odhaduje? Jednou platí 50km/h a nikoho nezajímá, jak si rychlost vašeho auta zjišťujete. Zdravíííím.
Autor: M
Re: Nemoc žáků
Tak nevím, jestli je tohle správný příklad. My jsme soukromá firma, která má ŠJ v pronájmu.Máme program na objednávání, který nám sleduje i neydaná jídla. Až po výdeji zjistíme kdo všechno na oběd nedorazil. Důvod neznáme – je to nedhlášený oběd z důvodu nemoci ?, nebo se dítěti na oběd nechtělo?,
nebo odešlo ze školy dřív?. prostě oběd zbyl. Kde je
dáno, že například třídní učitel(ka) má povinnost
nám denně sdělovat, které dítě kdy a jak chybí a proč? Vždyť nás může poslat někam. A ve škole s téměř 30 třídami bychom i my museli mít sílu jen na tohle pátrání. Prostě pro nás je v praxi nemožné „rozklíčovávat absence dětí“. Sdělte mi prosím někdo, zda a podle jaké vyhlášky či zákona má škola povinnost mi informace o absenci dětí sdělit. Děkuji.
Autor: Marie Zachová
Re: Nemoc žáků
V základních a středních školách není možné zjistit, kdo je nemocný nebo není ve škole – nemocný druhý den. To je šílený nesmysl. Tachometr je přechodná záležitost. Dá se okamžitě opravit. Ale za běžného provozu školy, nelze odpovědně zjistit, kdo není ve škole a má zaplacený oběd a zrovna tak nelze zjistit, po výdeji, když už víme, kdo na obědě nebyl, které to dítko nebylo ve škole a které se pouze vykašlalo na oběd. Pokud někdo řekne, že si musíme poradit, tak si myslím, že přišel o rozum (to je slušně napsané) a nebo je to pan „Chytrý“, který vůbec netuší o čem mluví a měl by být raději zticha. To si myslím i o tom člověku z MŠMT, který odpověděl na vznesený dotaz. Je to klasický vyhláškový hybrid. To si myslím od vydání vyhlášky, když jsem si přečetla, že oběd si může vyzvednout první den nepřítomnosti. Čekala jsem zda to někdo rozpitvá do důsledku a dočkala jsem se. Tvůrce poslední vyhlášky o školním stravování by měl okamžitě opustit své pracovní místo. Věřím, že i podstatně lépe placené než jsou ty naše. Zdraví Zachovka
Autor: Eva
Re: Nemoc žáků
Paní Zachová, moc Vám tleskám a souhlasím s Vámi, velmi pěkně jste to napsala. V praxi opravdu není možné zjistit u neodebraných obědů, zda dotyčný-á je nemocen (nemocna), nebo prostě na oběd nešel. Na MŠMT vyhlášky opravdu dělají jen úředníci( ALE S JAKýM PLATEM) pouze od stolu, je zjevné, že v praxi nikdy nebyli a nemají s ní vůbec nic společného, hlavně od těch bych čekala radu.
Autor: Marie Zachová
Re: Nemoc žáků
V základních a středních školách není možné zjistit, kdo je nemocný nebo není ve škole – nemocný druhý den. To je šílený nesmysl. Tachometr je přechodná záležitost. Dá se okamžitě opravit. Ale za běžného provozu školy, nelze odpovědně zjistit, kdo není ve škole a má zaplacený oběd a zrovna tak nelze zjistit, po výdeji, když už víme, kdo na obědě nebyl, které to dítko nebylo ve škole a které se pouze vykašlalo na oběd. Pokud někdo řekne, že si musíme poradit, tak si myslím, že přišel o rozum (to je slušně napsané) a nebo je to pan „Chytrý“, který vůbec netuší o čem mluví a měl by být raději zticha. To si myslím i o tom člověku z MŠMT, který odpověděl na vznesený dotaz. Je to klasický vyhláškový hybrid. To si myslím od vydání vyhlášky, když jsem si přečetla, že oběd si může vyzvednout první den nepřítomnosti. Čekala jsem zda to někdo rozpitvá do důsledku a dočkala jsem se. Tvůrce poslední vyhlášky o školním stravování by měl okamžitě opustit své pracovní místo. Věřím, že i podstatně lépe placené než jsou ty naše. Zdraví Zachovka
Autor: Eva
Re: Nemoc žáků
Paní Zachová, moc Vám tleskám a souhlasím s Vámi, velmi pěkně jste to napsala. V praxi opravdu není možné zjistit u neodebraných obědů, zda dotyčný-á je nemocen (nemocna), nebo prostě na oběd nešel. Na MŠMT vyhlášky opravdu dělají jen úředníci( ALE S JAKýM PLATEM) pouze od stolu, je zjevné, že v praxi nikdy nebyli a nemají s ní vůbec nic společného, hlavně od těch bych čekala radu.
Autor: Marie Zachová
Re: Nemoc žáků
V základních a středních školách není možné zjistit, kdo je nemocný nebo není ve škole – nemocný druhý den. To je šílený nesmysl. Tachometr je přechodná záležitost. Dá se okamžitě opravit. Ale za běžného provozu školy, nelze odpovědně zjistit, kdo není ve škole a má zaplacený oběd a zrovna tak nelze zjistit, po výdeji, když už víme, kdo na obědě nebyl, které to dítko nebylo ve škole a které se pouze vykašlalo na oběd. Pokud někdo řekne, že si musíme poradit, tak si myslím, že přišel o rozum (to je slušně napsané) a nebo je to pan „Chytrý“, který vůbec netuší o čem mluví a měl by být raději zticha. To si myslím i o tom člověku z MŠMT, který odpověděl na vznesený dotaz. Je to klasický vyhláškový hybrid. To si myslím od vydání vyhlášky, když jsem si přečetla, že oběd si může vyzvednout první den nepřítomnosti. Čekala jsem zda to někdo rozpitvá do důsledku a dočkala jsem se. Tvůrce poslední vyhlášky o školním stravování by měl okamžitě opustit své pracovní místo. Věřím, že i podstatně lépe placené než jsou ty naše. Zdraví Zachovka
Autor: Eva
Re: Nemoc žáků
Paní Zachová, moc Vám tleskám a souhlasím s Vámi, velmi pěkně jste to napsala. V praxi opravdu není možné zjistit u neodebraných obědů, zda dotyčný-á je nemocen (nemocna), nebo prostě na oběd nešel. Na MŠMT vyhlášky opravdu dělají jen úředníci( ALE S JAKýM PLATEM) pouze od stolu, je zjevné, že v praxi nikdy nebyli a nemají s ní vůbec nic společného, hlavně od těch bych čekala radu.
Autor: jarka
Re: Nemoc žáků
Pan Koranda nás na semináři ubezpečoval, že pokud nejsme jídelnou v právním subjektu, nejsme povinné zjišťovat počty nemocných žáků, stačí jen upozornit ředitele, že je to jeho povinnost. Pátrala jsem po této informaci a na kraji mi ji potvrdili. Jedná se o poskytování hmotného zezpečení žáků v rámci školy a jen ona rozhoduje a následně je kontrolovaná, jakým způsobem prostředky použila a zda oprávněně. Já zůstávám v klidu, protože na základě dotazu v aspsu jsem sepsala upozornění a mám ho podepsané ředitelem. Víc dělat pro věc nemohu.J.
Autor: jarka
Re: Nemoc žáků
Pan Koranda nás na semináři ubezpečoval, že pokud nejsme jídelnou v právním subjektu, nejsme povinné zjišťovat počty nemocných žáků, stačí jen upozornit ředitele, že je to jeho povinnost. Pátrala jsem po této informaci a na kraji mi ji potvrdili. Jedná se o poskytování hmotného zezpečení žáků v rámci školy a jen ona rozhoduje a následně je kontrolovaná, jakým způsobem prostředky použila a zda oprávněně. Já zůstávám v klidu, protože na základě dotazu v aspsu jsem sepsala upozornění a mám ho podepsané ředitelem. Víc dělat pro věc nemohu.J.
Autor: jarka
Re: Nemoc žáků
Pan Koranda nás na semináři ubezpečoval, že pokud nejsme jídelnou v právním subjektu, nejsme povinné zjišťovat počty nemocných žáků, stačí jen upozornit ředitele, že je to jeho povinnost. Pátrala jsem po této informaci a na kraji mi ji potvrdili. Jedná se o poskytování hmotného zezpečení žáků v rámci školy a jen ona rozhoduje a následně je kontrolovaná, jakým způsobem prostředky použila a zda oprávněně. Já zůstávám v klidu, protože na základě dotazu v aspsu jsem sepsala upozornění a mám ho podepsané ředitelem. Víc dělat pro věc nemohu.J.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Reakce vedoucích ZŠ dokazují nemožnost správného dodržování vyhlášky o školním stravování.Ale jako vedoucí MŠ mám pořád stejný problém. Jak postupovat od druhého dne neodhlášené nepřítomnosti dítěte? Když budu normovat den dopředu – dochází k neodhlášení a jak mohu požadovat plnou úhradu, když již platí část neinvestičních nákladů ve školném a já mám svou pevnou mzdu? Když budu normovat ten den – děti se sejdou až v půl deváté, kuchařka se k normování dostane před devátou, hotova je po deváté.Ale já mám jen jednu kuchařku na plný úvazek a jednu na poloviční,která chodí na půl devátou. To znamená,že v devět je buchta dávno upečená, maso v hrnci, knedlíky zadělané atd. Jak se pak mohu strefit do normování, když suroviny jsou již použity. Buď uvařím moc a budu v mínusu, nebo podnormuji, ale přijdou všichni a nebude dost jídla. V MŠ je docházka velmi pohyblivá. Vychází mi z toho jediné. Ať udělám, co udělám, všechno je špatně. Skvělá vyhláška. Ví některá vedoucí MŠ, JAK POSTUPOVAT? Paní Věříšová,ještě čtete naše nářky?
Autor: Jitka
Re: Nemoc žáků
jsem vedoucí v MŠ.Už ve středu jsem Vám sice napsala jak to děláme u nás,ale myslím si,že záleží také jak to máte ve vnitřním řádu.Jestli máte odhlašování např.v pondělí odpoledne na úterý,nebo jestli Vám stačí v úterý ráno.Já bych to vyřešila tak,že když se neodhlásí,tak platí normálně a oběd mu propadne a sní někdo jiný. Školkovné nerozlišujte,jednak s tím nemá nic společného, a jestli s tím pořád chcete počítat,tak musíte vycházet z částky plného školkovného,to je přeci základ,od toho jsou odpočítávány různé úlevy.Ale podle mého názoru školkovné do toho vůbec nepatří,to nemá s vařením vůbec nic společného.Školkovné je pro školku od zřizovatele,kdežto neinvestiční náklady jsou od státu.Jsou také jinak účtovány.Kam dáváte peníze,které vyberete jako školkovné?jste velká MŠ,nebo malá?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Reakce vedoucích ZŠ dokazují nemožnost správného dodržování vyhlášky o školním stravování.Ale jako vedoucí MŠ mám pořád stejný problém. Jak postupovat od druhého dne neodhlášené nepřítomnosti dítěte? Když budu normovat den dopředu – dochází k neodhlášení a jak mohu požadovat plnou úhradu, když již platí část neinvestičních nákladů ve školném a já mám svou pevnou mzdu? Když budu normovat ten den – děti se sejdou až v půl deváté, kuchařka se k normování dostane před devátou, hotova je po deváté.Ale já mám jen jednu kuchařku na plný úvazek a jednu na poloviční,která chodí na půl devátou. To znamená,že v devět je buchta dávno upečená, maso v hrnci, knedlíky zadělané atd. Jak se pak mohu strefit do normování, když suroviny jsou již použity. Buď uvařím moc a budu v mínusu, nebo podnormuji, ale přijdou všichni a nebude dost jídla. V MŠ je docházka velmi pohyblivá. Vychází mi z toho jediné. Ať udělám, co udělám, všechno je špatně. Skvělá vyhláška. Ví některá vedoucí MŠ, JAK POSTUPOVAT? Paní Věříšová,ještě čtete naše nářky?
Autor: Jitka
Re: Nemoc žáků
jsem vedoucí v MŠ.Už ve středu jsem Vám sice napsala jak to děláme u nás,ale myslím si,že záleží také jak to máte ve vnitřním řádu.Jestli máte odhlašování např.v pondělí odpoledne na úterý,nebo jestli Vám stačí v úterý ráno.Já bych to vyřešila tak,že když se neodhlásí,tak platí normálně a oběd mu propadne a sní někdo jiný. Školkovné nerozlišujte,jednak s tím nemá nic společného, a jestli s tím pořád chcete počítat,tak musíte vycházet z částky plného školkovného,to je přeci základ,od toho jsou odpočítávány různé úlevy.Ale podle mého názoru školkovné do toho vůbec nepatří,to nemá s vařením vůbec nic společného.Školkovné je pro školku od zřizovatele,kdežto neinvestiční náklady jsou od státu.Jsou také jinak účtovány.Kam dáváte peníze,které vyberete jako školkovné?jste velká MŠ,nebo malá?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Reakce vedoucích ZŠ dokazují nemožnost správného dodržování vyhlášky o školním stravování.Ale jako vedoucí MŠ mám pořád stejný problém. Jak postupovat od druhého dne neodhlášené nepřítomnosti dítěte? Když budu normovat den dopředu – dochází k neodhlášení a jak mohu požadovat plnou úhradu, když již platí část neinvestičních nákladů ve školném a já mám svou pevnou mzdu? Když budu normovat ten den – děti se sejdou až v půl deváté, kuchařka se k normování dostane před devátou, hotova je po deváté.Ale já mám jen jednu kuchařku na plný úvazek a jednu na poloviční,která chodí na půl devátou. To znamená,že v devět je buchta dávno upečená, maso v hrnci, knedlíky zadělané atd. Jak se pak mohu strefit do normování, když suroviny jsou již použity. Buď uvařím moc a budu v mínusu, nebo podnormuji, ale přijdou všichni a nebude dost jídla. V MŠ je docházka velmi pohyblivá. Vychází mi z toho jediné. Ať udělám, co udělám, všechno je špatně. Skvělá vyhláška. Ví některá vedoucí MŠ, JAK POSTUPOVAT? Paní Věříšová,ještě čtete naše nářky?
Autor: Jitka
Re: Nemoc žáků
jsem vedoucí v MŠ.Už ve středu jsem Vám sice napsala jak to děláme u nás,ale myslím si,že záleží také jak to máte ve vnitřním řádu.Jestli máte odhlašování např.v pondělí odpoledne na úterý,nebo jestli Vám stačí v úterý ráno.Já bych to vyřešila tak,že když se neodhlásí,tak platí normálně a oběd mu propadne a sní někdo jiný. Školkovné nerozlišujte,jednak s tím nemá nic společného, a jestli s tím pořád chcete počítat,tak musíte vycházet z částky plného školkovného,to je přeci základ,od toho jsou odpočítávány různé úlevy.Ale podle mého názoru školkovné do toho vůbec nepatří,to nemá s vařením vůbec nic společného.Školkovné je pro školku od zřizovatele,kdežto neinvestiční náklady jsou od státu.Jsou také jinak účtovány.Kam dáváte peníze,které vyberete jako školkovné?jste velká MŠ,nebo malá?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Vezmu to popořadě. Právě o to jde, že podle výkladu pana Korandy z ASPOSu se má neodhlášený oběd hradit za tzv. plnou cenu. Tato plná cena obsahuje náklady na potraviny,režii provozní a režii mzdovou. To je plná cena jídla.Školkovné do toho zahrnovat musím, protože cena školkovného je vypočítána z celkových neinvestičních nákladů právního subjektu/ vyhl. 43/2006 o předškolním vzdělávání §6/ A jelikož jídelna není samostatný právní subjekt ,je školkovné podíl na celém provozu školky, včetně kuchyně. Jak bych tedy měla vypočítat provozní režii na jeden neodhlášený oběd, když náklady kuchyně se již nějakou částkou promítají do školkovného? A jak mám účtovat provozní režii předškolákům za neodhlášený oběd, když podle zákona jsou od úplaty školkovného/tedy podílu na provozní režii/ osvobozeni? Ze státní rozpočtu jsou poskytnuty prostředky na platy a vše s platy související. Školkovné je vlastně část provozní režie celé školky.Vybrané peníze na školkovném se připočítávají k příspěvku od zřizovatele. Ďětí máme 84 a 10 na závodní stravování.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Vezmu to popořadě. Právě o to jde, že podle výkladu pana Korandy z ASPOSu se má neodhlášený oběd hradit za tzv. plnou cenu. Tato plná cena obsahuje náklady na potraviny,režii provozní a režii mzdovou. To je plná cena jídla.Školkovné do toho zahrnovat musím, protože cena školkovného je vypočítána z celkových neinvestičních nákladů právního subjektu/ vyhl. 43/2006 o předškolním vzdělávání §6/ A jelikož jídelna není samostatný právní subjekt ,je školkovné podíl na celém provozu školky, včetně kuchyně. Jak bych tedy měla vypočítat provozní režii na jeden neodhlášený oběd, když náklady kuchyně se již nějakou částkou promítají do školkovného? A jak mám účtovat provozní režii předškolákům za neodhlášený oběd, když podle zákona jsou od úplaty školkovného/tedy podílu na provozní režii/ osvobozeni? Ze státní rozpočtu jsou poskytnuty prostředky na platy a vše s platy související. Školkovné je vlastně část provozní režie celé školky.Vybrané peníze na školkovném se připočítávají k příspěvku od zřizovatele. Ďětí máme 84 a 10 na závodní stravování.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Vezmu to popořadě. Právě o to jde, že podle výkladu pana Korandy z ASPOSu se má neodhlášený oběd hradit za tzv. plnou cenu. Tato plná cena obsahuje náklady na potraviny,režii provozní a režii mzdovou. To je plná cena jídla.Školkovné do toho zahrnovat musím, protože cena školkovného je vypočítána z celkových neinvestičních nákladů právního subjektu/ vyhl. 43/2006 o předškolním vzdělávání §6/ A jelikož jídelna není samostatný právní subjekt ,je školkovné podíl na celém provozu školky, včetně kuchyně. Jak bych tedy měla vypočítat provozní režii na jeden neodhlášený oběd, když náklady kuchyně se již nějakou částkou promítají do školkovného? A jak mám účtovat provozní režii předškolákům za neodhlášený oběd, když podle zákona jsou od úplaty školkovného/tedy podílu na provozní režii/ osvobozeni? Ze státní rozpočtu jsou poskytnuty prostředky na platy a vše s platy související. Školkovné je vlastně část provozní režie celé školky.Vybrané peníze na školkovném se připočítávají k příspěvku od zřizovatele. Ďětí máme 84 a 10 na závodní stravování.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děti se v době nemoci stávají cizími strávníky, jako žáci je nesmíme stravovat. My je vedeme normálně jako cizí /dospělé/ v doplňkové činnosti a účtujeme za cenu 48,-Kč.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
ALE POŘÁD NEVÍM, JAK ZJISTÍTE, ŽE ŽÁK NENÍ VE ŠKOLE? JÁ TO FAKT NEZJISTÍM.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děti se v době nemoci stávají cizími strávníky, jako žáci je nesmíme stravovat. My je vedeme normálně jako cizí /dospělé/ v doplňkové činnosti a účtujeme za cenu 48,-Kč.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
ALE POŘÁD NEVÍM, JAK ZJISTÍTE, ŽE ŽÁK NENÍ VE ŠKOLE? JÁ TO FAKT NEZJISTÍM.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Děti se v době nemoci stávají cizími strávníky, jako žáci je nesmíme stravovat. My je vedeme normálně jako cizí /dospělé/ v doplňkové činnosti a účtujeme za cenu 48,-Kč.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
ALE POŘÁD NEVÍM, JAK ZJISTÍTE, ŽE ŽÁK NENÍ VE ŠKOLE? JÁ TO FAKT NEZJISTÍM.
Autor: Ajka
Re: Nemoc žáků
Dne 27.4.06 byla v příspěvku p. Kamily zmiňována vyhláška č.107 Sb. § 4 odst. 9 . Ve zmíněném odstavci se nepíše nic o příplatku za neodhlášený oběd, (vím že tuto informaci dostali na přednášce).
Příplatek by se měl požadovat pouze v případě, že chtějí rodiče odebírat stravu ikdyž je jejich dítě nemocné a nechodí do školy, v tom případě by se nejednalo o činnost hlavní, ale vedlejší. Pokud se pletu, napište prosím někdo podle které vyhlášky a § se musí od rodičů vybírat další peníze za to, že prostě nechají stravu propadnout.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Ajko, přesně takto bych se také chtěla zeptat a snad ještě dodat – co když jídelna patřící pod školu nemá žádnou doplňkovou činnost?
Autor: Ajka
Re: Nemoc žáků
Dne 27.4.06 byla v příspěvku p. Kamily zmiňována vyhláška č.107 Sb. § 4 odst. 9 . Ve zmíněném odstavci se nepíše nic o příplatku za neodhlášený oběd, (vím že tuto informaci dostali na přednášce).
Příplatek by se měl požadovat pouze v případě, že chtějí rodiče odebírat stravu ikdyž je jejich dítě nemocné a nechodí do školy, v tom případě by se nejednalo o činnost hlavní, ale vedlejší. Pokud se pletu, napište prosím někdo podle které vyhlášky a § se musí od rodičů vybírat další peníze za to, že prostě nechají stravu propadnout.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Ajko, přesně takto bych se také chtěla zeptat a snad ještě dodat – co když jídelna patřící pod školu nemá žádnou doplňkovou činnost?
Autor: Ajka
Re: Nemoc žáků
Dne 27.4.06 byla v příspěvku p. Kamily zmiňována vyhláška č.107 Sb. § 4 odst. 9 . Ve zmíněném odstavci se nepíše nic o příplatku za neodhlášený oběd, (vím že tuto informaci dostali na přednášce).
Příplatek by se měl požadovat pouze v případě, že chtějí rodiče odebírat stravu ikdyž je jejich dítě nemocné a nechodí do školy, v tom případě by se nejednalo o činnost hlavní, ale vedlejší. Pokud se pletu, napište prosím někdo podle které vyhlášky a § se musí od rodičů vybírat další peníze za to, že prostě nechají stravu propadnout.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Paní Ajko, přesně takto bych se také chtěla zeptat a snad ještě dodat – co když jídelna patřící pod školu nemá žádnou doplňkovou činnost?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na konferenci mluvil pan Koranda a Adámek o doplatcích za neodhlášenou stranu v době nemoci a celá diskuze tady je také o tom samém. Jinak souhlasím. Také vedeme děti v době nemoci mezi cizími strávníky, anřídila nám to paní ředitelka a ona sama po dohodě s tř. učitelkami zajistila předávání měsíčních výkazů nemocných žáků. Prý se jim to hodí a stejně to počítají na vysvědčení. Před uzávěrkou vím komu a jak účtovat. Docela se divím této diskuzi, my už to děláme od podzima.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na konferenci mluvil pan Koranda a Adámek o doplatcích za neodhlášenou stranu v době nemoci a celá diskuze tady je také o tom samém. Jinak souhlasím. Také vedeme děti v době nemoci mezi cizími strávníky, anřídila nám to paní ředitelka a ona sama po dohodě s tř. učitelkami zajistila předávání měsíčních výkazů nemocných žáků. Prý se jim to hodí a stejně to počítají na vysvědčení. Před uzávěrkou vím komu a jak účtovat. Docela se divím této diskuzi, my už to děláme od podzima.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na konferenci mluvil pan Koranda a Adámek o doplatcích za neodhlášenou stranu v době nemoci a celá diskuze tady je také o tom samém. Jinak souhlasím. Také vedeme děti v době nemoci mezi cizími strávníky, anřídila nám to paní ředitelka a ona sama po dohodě s tř. učitelkami zajistila předávání měsíčních výkazů nemocných žáků. Prý se jim to hodí a stejně to počítají na vysvědčení. Před uzávěrkou vím komu a jak účtovat. Docela se divím této diskuzi, my už to děláme od podzima.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Když dítě převedete do cizích strávníků, má nanormováno jako dítě? A jestli vybíráte plnou cenu oběda včetně mzdových nákladů, dle mého názoru jednu službu zpoplatňujete dvakrát.Jednou ji máte zaplacenou ve mzdě a podruhé vybíráte od cizího strávníka. Když dítě převedete jako cizího dospělého tak snad. Ale jakmile figuruje jako dítě,je to dvojí zpoplatnění,protože jsme placeny za vaření pro školní stravování a to jsou děti ke stravování uvedené ve výkazech. A tam byl jistě uveden i tento neodhlášený žák. Pletu se?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Zjistěte si na vašem Krajském úřadě, kolik že žáků počítali pro výpočet vašeho pytlíčku na mzdy! Budete se divit! Nejsou to v žádném případě všichni žáci, které máte na výkazu V17-01! Číslo, které máte ve výkazu KÚ pokrátil již o tu předpokládanou nemocnost a místo třeba 500 žáků ve výkaze vám počítá jen 80% (tedy 450)-někde to KÚ udělaly automaticky, někde si KÚ vyžádaly čísla-počty skutečně uvařených dětských porcí v nějakém období. (Toto Krajským úřadům umožňuje Vyhláška MŠMT pro tvorbu krajských normativů).
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Přesně tak!!!! Na poradě jsem byly s tímto seznámeny, neoprávněné vaření pro děti po dobu jejich nemoci tak zvyšuje náklady, kterénám nejsou hrazeny. Naše ředitelka proto rozhodla o doplácení takových obědů přes doplňkovou činnost. Budete se divit, kolik je to korun.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
jak zjišťujete, komu máte účtovat plnou cenu?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Když dítě převedete do cizích strávníků, má nanormováno jako dítě? A jestli vybíráte plnou cenu oběda včetně mzdových nákladů, dle mého názoru jednu službu zpoplatňujete dvakrát.Jednou ji máte zaplacenou ve mzdě a podruhé vybíráte od cizího strávníka. Když dítě převedete jako cizího dospělého tak snad. Ale jakmile figuruje jako dítě,je to dvojí zpoplatnění,protože jsme placeny za vaření pro školní stravování a to jsou děti ke stravování uvedené ve výkazech. A tam byl jistě uveden i tento neodhlášený žák. Pletu se?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Zjistěte si na vašem Krajském úřadě, kolik že žáků počítali pro výpočet vašeho pytlíčku na mzdy! Budete se divit! Nejsou to v žádném případě všichni žáci, které máte na výkazu V17-01! Číslo, které máte ve výkazu KÚ pokrátil již o tu předpokládanou nemocnost a místo třeba 500 žáků ve výkaze vám počítá jen 80% (tedy 450)-někde to KÚ udělaly automaticky, někde si KÚ vyžádaly čísla-počty skutečně uvařených dětských porcí v nějakém období. (Toto Krajským úřadům umožňuje Vyhláška MŠMT pro tvorbu krajských normativů).
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Přesně tak!!!! Na poradě jsem byly s tímto seznámeny, neoprávněné vaření pro děti po dobu jejich nemoci tak zvyšuje náklady, kterénám nejsou hrazeny. Naše ředitelka proto rozhodla o doplácení takových obědů přes doplňkovou činnost. Budete se divit, kolik je to korun.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
jak zjišťujete, komu máte účtovat plnou cenu?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Když dítě převedete do cizích strávníků, má nanormováno jako dítě? A jestli vybíráte plnou cenu oběda včetně mzdových nákladů, dle mého názoru jednu službu zpoplatňujete dvakrát.Jednou ji máte zaplacenou ve mzdě a podruhé vybíráte od cizího strávníka. Když dítě převedete jako cizího dospělého tak snad. Ale jakmile figuruje jako dítě,je to dvojí zpoplatnění,protože jsme placeny za vaření pro školní stravování a to jsou děti ke stravování uvedené ve výkazech. A tam byl jistě uveden i tento neodhlášený žák. Pletu se?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Zjistěte si na vašem Krajském úřadě, kolik že žáků počítali pro výpočet vašeho pytlíčku na mzdy! Budete se divit! Nejsou to v žádném případě všichni žáci, které máte na výkazu V17-01! Číslo, které máte ve výkazu KÚ pokrátil již o tu předpokládanou nemocnost a místo třeba 500 žáků ve výkaze vám počítá jen 80% (tedy 450)-někde to KÚ udělaly automaticky, někde si KÚ vyžádaly čísla-počty skutečně uvařených dětských porcí v nějakém období. (Toto Krajským úřadům umožňuje Vyhláška MŠMT pro tvorbu krajských normativů).
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Přesně tak!!!! Na poradě jsem byly s tímto seznámeny, neoprávněné vaření pro děti po dobu jejich nemoci tak zvyšuje náklady, kterénám nejsou hrazeny. Naše ředitelka proto rozhodla o doplácení takových obědů přes doplňkovou činnost. Budete se divit, kolik je to korun.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
jak zjišťujete, komu máte účtovat plnou cenu?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na nějaké poradě firmy VIS radil naší paní ředitelce pan Adámek, aby vedli přehled absence průběžně. Stejně jako paní v příspěvku nahoře pak dostáváme přehled nemocných za měsíc. Ty pak porovnávám s odhláškami. Liším se o jednoho nebo dva žáky, stačilo začít s doúčtováním a rodiče se naučili odhlašovat. Dokonce odhlašují dřív než ve škole.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na nějaké poradě firmy VIS radil naší paní ředitelce pan Adámek, aby vedli přehled absence průběžně. Stejně jako paní v příspěvku nahoře pak dostáváme přehled nemocných za měsíc. Ty pak porovnávám s odhláškami. Liším se o jednoho nebo dva žáky, stačilo začít s doúčtováním a rodiče se naučili odhlašovat. Dokonce odhlašují dřív než ve škole.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Na nějaké poradě firmy VIS radil naší paní ředitelce pan Adámek, aby vedli přehled absence průběžně. Stejně jako paní v příspěvku nahoře pak dostáváme přehled nemocných za měsíc. Ty pak porovnávám s odhláškami. Liším se o jednoho nebo dva žáky, stačilo začít s doúčtováním a rodiče se naučili odhlašovat. Dokonce odhlašují dřív než ve škole.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Je úplně jedno, podle jakého klíče postupoval KÚ při stanovování limitů. Vám do školního zařízení přišel rozpočet, kde je uvedeno/příklad/ že na Vašich 100 zapsaných dětí ve výkaze připadají 3 pracovní úvazky a částka na mzdy odpovídající těmto 3 úvazkům. Bavíme se o tom, že tyto mzdové prostředky jsou Vám vypláceny, ať je nemocnost jakákoli. Nikdo Vám mzdu nekrátí, i když na stravování chodí jen 20 strávníků. Proto stále nechápu, jak můžete tyto nemocné děti, zahrnuté v paušální měsíční mzdě,znovu někam počítat a účtovat rodičům další mzdové náklady.A komu je potom vyplatit? Kuchařce s paušální mzdou za toto nemocné dítě?Zatím mě žádná odpověď o správnosti takového účtování nepřesvědčila.Další věc je, jak postupovat v MŠ kde není doplňková činnost a převedení nemocných dětí do cizích strávníků je problém i kvůli svačinám. Děti nemají jen oběd .
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Je úplně jedno, podle jakého klíče postupoval KÚ při stanovování limitů. Vám do školního zařízení přišel rozpočet, kde je uvedeno/příklad/ že na Vašich 100 zapsaných dětí ve výkaze připadají 3 pracovní úvazky a částka na mzdy odpovídající těmto 3 úvazkům. Bavíme se o tom, že tyto mzdové prostředky jsou Vám vypláceny, ať je nemocnost jakákoli. Nikdo Vám mzdu nekrátí, i když na stravování chodí jen 20 strávníků. Proto stále nechápu, jak můžete tyto nemocné děti, zahrnuté v paušální měsíční mzdě,znovu někam počítat a účtovat rodičům další mzdové náklady.A komu je potom vyplatit? Kuchařce s paušální mzdou za toto nemocné dítě?Zatím mě žádná odpověď o správnosti takového účtování nepřesvědčila.Další věc je, jak postupovat v MŠ kde není doplňková činnost a převedení nemocných dětí do cizích strávníků je problém i kvůli svačinám. Děti nemají jen oběd .
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Je úplně jedno, podle jakého klíče postupoval KÚ při stanovování limitů. Vám do školního zařízení přišel rozpočet, kde je uvedeno/příklad/ že na Vašich 100 zapsaných dětí ve výkaze připadají 3 pracovní úvazky a částka na mzdy odpovídající těmto 3 úvazkům. Bavíme se o tom, že tyto mzdové prostředky jsou Vám vypláceny, ať je nemocnost jakákoli. Nikdo Vám mzdu nekrátí, i když na stravování chodí jen 20 strávníků. Proto stále nechápu, jak můžete tyto nemocné děti, zahrnuté v paušální měsíční mzdě,znovu někam počítat a účtovat rodičům další mzdové náklady.A komu je potom vyplatit? Kuchařce s paušální mzdou za toto nemocné dítě?Zatím mě žádná odpověď o správnosti takového účtování nepřesvědčila.Další věc je, jak postupovat v MŠ kde není doplňková činnost a převedení nemocných dětí do cizích strávníků je problém i kvůli svačinám. Děti nemají jen oběd .
Autor: MP
Re: Nemoc žáků
Jsme samostaný právní subjekt, a plátci DPH. Neumím si dost dobře představit, jak během měsíce účetní “ přehazuje “ děti z jedné kategorie do cizích strávníků a pak zase nazpět. Jak se tyto peníze zaúčtují ? Při počtu vařených 1350 jídel denně, to abych si vzala ještě jednu účetní. U nás si strávníci mohou vzít první den v době nemoci oběd domů a další dny odhlašují. Pokud by rodič měl zájem o stravování v době nemoci dítěte, tak si zakoupí oběd jako pro cizího strávníka. Ale za cenu 42,- Kč si rodiče pro jídlo nechodí a uvaří oběd doma. Nezjišťuji, kdo si obědy neodhlásil a přitom nebyl ve škole. To si může dovolit malé zařízení a né zařízení, kde se stravují žáci a studenti z pěti škol. Jak se může účtovat se zpětnou platností ? Vždyť obědy musí být zaplaceny dopředu. A co norma ? Jak můžu strávníky
“ přehodit “ do cizích po uvaření obědů ? Přeji hezký den. Je to pouze můj názor.
Autor: Marie
Re: Nemoc žáků
Nejsou rodiče hloupí? Proč si nechodí pro obědy za levno? Stejně to nekontrolujete, ve 1350 je nemůžete všechny znát. Takže trpí poctiví, ten kdo si pošle sourozence s jídlonosičem pro oběd, nakrmí celou rodinu a ještě se směje těm hlupákům, co odhlašují.
Autor: MP
Re: Nemoc žáků
Rodiče si za levno chodit pro obědy nemohou. Protože dospělí rodič je samozřejmě u vydávacího okénka poznat a pokud se na snímači objeví stupeň č. jedna, tak samožřejmě to kuchařky zaregistrují. Ani sourozencům oběd nedáme. Jestliže se objeví dítě s kastrůlkem, tak se hned kuchařky ptají – kumu – jde pro oběd a oběd mu nevydají. Máte milné představy. Do kastrůlků obědy další dny nedáme.
Autor: MP
Re: Nemoc žáků
Jsme samostaný právní subjekt, a plátci DPH. Neumím si dost dobře představit, jak během měsíce účetní “ přehazuje “ děti z jedné kategorie do cizích strávníků a pak zase nazpět. Jak se tyto peníze zaúčtují ? Při počtu vařených 1350 jídel denně, to abych si vzala ještě jednu účetní. U nás si strávníci mohou vzít první den v době nemoci oběd domů a další dny odhlašují. Pokud by rodič měl zájem o stravování v době nemoci dítěte, tak si zakoupí oběd jako pro cizího strávníka. Ale za cenu 42,- Kč si rodiče pro jídlo nechodí a uvaří oběd doma. Nezjišťuji, kdo si obědy neodhlásil a přitom nebyl ve škole. To si může dovolit malé zařízení a né zařízení, kde se stravují žáci a studenti z pěti škol. Jak se může účtovat se zpětnou platností ? Vždyť obědy musí být zaplaceny dopředu. A co norma ? Jak můžu strávníky
“ přehodit “ do cizích po uvaření obědů ? Přeji hezký den. Je to pouze můj názor.
Autor: Marie
Re: Nemoc žáků
Nejsou rodiče hloupí? Proč si nechodí pro obědy za levno? Stejně to nekontrolujete, ve 1350 je nemůžete všechny znát. Takže trpí poctiví, ten kdo si pošle sourozence s jídlonosičem pro oběd, nakrmí celou rodinu a ještě se směje těm hlupákům, co odhlašují.
Autor: MP
Re: Nemoc žáků
Rodiče si za levno chodit pro obědy nemohou. Protože dospělí rodič je samozřejmě u vydávacího okénka poznat a pokud se na snímači objeví stupeň č. jedna, tak samožřejmě to kuchařky zaregistrují. Ani sourozencům oběd nedáme. Jestliže se objeví dítě s kastrůlkem, tak se hned kuchařky ptají – kumu – jde pro oběd a oběd mu nevydají. Máte milné představy. Do kastrůlků obědy další dny nedáme.
Autor: MP
Re: Nemoc žáků
Jsme samostaný právní subjekt, a plátci DPH. Neumím si dost dobře představit, jak během měsíce účetní “ přehazuje “ děti z jedné kategorie do cizích strávníků a pak zase nazpět. Jak se tyto peníze zaúčtují ? Při počtu vařených 1350 jídel denně, to abych si vzala ještě jednu účetní. U nás si strávníci mohou vzít první den v době nemoci oběd domů a další dny odhlašují. Pokud by rodič měl zájem o stravování v době nemoci dítěte, tak si zakoupí oběd jako pro cizího strávníka. Ale za cenu 42,- Kč si rodiče pro jídlo nechodí a uvaří oběd doma. Nezjišťuji, kdo si obědy neodhlásil a přitom nebyl ve škole. To si může dovolit malé zařízení a né zařízení, kde se stravují žáci a studenti z pěti škol. Jak se může účtovat se zpětnou platností ? Vždyť obědy musí být zaplaceny dopředu. A co norma ? Jak můžu strávníky
“ přehodit “ do cizích po uvaření obědů ? Přeji hezký den. Je to pouze můj názor.
Autor: Marie
Re: Nemoc žáků
Nejsou rodiče hloupí? Proč si nechodí pro obědy za levno? Stejně to nekontrolujete, ve 1350 je nemůžete všechny znát. Takže trpí poctiví, ten kdo si pošle sourozence s jídlonosičem pro oběd, nakrmí celou rodinu a ještě se směje těm hlupákům, co odhlašují.
Autor: MP
Re: Nemoc žáků
Rodiče si za levno chodit pro obědy nemohou. Protože dospělí rodič je samozřejmě u vydávacího okénka poznat a pokud se na snímači objeví stupeň č. jedna, tak samožřejmě to kuchařky zaregistrují. Ani sourozencům oběd nedáme. Jestliže se objeví dítě s kastrůlkem, tak se hned kuchařky ptají – kumu – jde pro oběd a oběd mu nevydají. Máte milné představy. Do kastrůlků obědy další dny nedáme.
Autor: Ajka
Re: Nemoc žáků
Je zajímavé jak se někde účtují peníze za neodhlášenou stravu (propadlou nebo vydanou jako přídavek pro jiné děti), ale ještě jste mi nikdo neodpověděl, kterou vyhláškou se řídíte. Za odpovědi předem děkuji.
Autor: Ajka
Re: Nemoc žáků
Je zajímavé jak se někde účtují peníze za neodhlášenou stravu (propadlou nebo vydanou jako přídavek pro jiné děti), ale ještě jste mi nikdo neodpověděl, kterou vyhláškou se řídíte. Za odpovědi předem děkuji.
Autor: Ajka
Re: Nemoc žáků
Je zajímavé jak se někde účtují peníze za neodhlášenou stravu (propadlou nebo vydanou jako přídavek pro jiné děti), ale ještě jste mi nikdo neodpověděl, kterou vyhláškou se řídíte. Za odpovědi předem děkuji.
Autor: Olga
Re: Nemoc žáků
V rozpočtu přidělovaném KÚ je již zahrnuta průměrná nemocnost. Náhodné zakolísání počtu strávníků roční průměr příliš neovlivní. Když dojde k velkému snížení počtu strávníků, je následující rok krácen rozpočet a ředitel zařízení nucen korigovat úvazky. Poskytování školního stravování mimo pobyt ve škole od druhého dne nemoci je skutečně porušování školského zákona a rozpočtové kázně a je na řediteli subjektu, který takové stravování poskytuje, aby zajistil příslušným organizačním opatřením nápravu. Porušování zákona je důvod pro odvolání z funkce.
Autor: Olga
Re: Nemoc žáků
V rozpočtu přidělovaném KÚ je již zahrnuta průměrná nemocnost. Náhodné zakolísání počtu strávníků roční průměr příliš neovlivní. Když dojde k velkému snížení počtu strávníků, je následující rok krácen rozpočet a ředitel zařízení nucen korigovat úvazky. Poskytování školního stravování mimo pobyt ve škole od druhého dne nemoci je skutečně porušování školského zákona a rozpočtové kázně a je na řediteli subjektu, který takové stravování poskytuje, aby zajistil příslušným organizačním opatřením nápravu. Porušování zákona je důvod pro odvolání z funkce.
Autor: Olga
Re: Nemoc žáků
V rozpočtu přidělovaném KÚ je již zahrnuta průměrná nemocnost. Náhodné zakolísání počtu strávníků roční průměr příliš neovlivní. Když dojde k velkému snížení počtu strávníků, je následující rok krácen rozpočet a ředitel zařízení nucen korigovat úvazky. Poskytování školního stravování mimo pobyt ve škole od druhého dne nemoci je skutečně porušování školského zákona a rozpočtové kázně a je na řediteli subjektu, který takové stravování poskytuje, aby zajistil příslušným organizačním opatřením nápravu. Porušování zákona je důvod pro odvolání z funkce.
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Nevím, jak na ZŠ a dalších školách, ale za svou jídelnu mohu jen říci, že rapidní pokrácení úvazků nastalo pouze po oddělení závodního stravování od školního. Od toho roku je normativ pro jenu sílu v jídelně větší. Ale jinak je pohyb minimální při minimálním pohybu zapsaných strávníků na výkazu. Nevím, jaký skutečný význam při rozdělování mají uvařené obědy, ale nic to nemění na tom, že dostanete přidělené peníze na určitý počet strávníků školního stravování a ani ťuk navíc. Ale znovu se ptám. Jak můžete účtovat dětem mzdovou režii, když pobíráte mzdu na tyto děti? Zatím mi nikdo neodpověděl, jen píšete, že tak se to má dělat. Já se přiznám, že mi to trochu zavání neoprávněným obohacováním. Za starých předpisů, kdy se stanovovaly normativy mnohem více podle skutečně uvařených obědů, každý oběd dobrý a bylo to v rámci mzdy. Ale teď?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Nevím, jak na ZŠ a dalších školách, ale za svou jídelnu mohu jen říci, že rapidní pokrácení úvazků nastalo pouze po oddělení závodního stravování od školního. Od toho roku je normativ pro jenu sílu v jídelně větší. Ale jinak je pohyb minimální při minimálním pohybu zapsaných strávníků na výkazu. Nevím, jaký skutečný význam při rozdělování mají uvařené obědy, ale nic to nemění na tom, že dostanete přidělené peníze na určitý počet strávníků školního stravování a ani ťuk navíc. Ale znovu se ptám. Jak můžete účtovat dětem mzdovou režii, když pobíráte mzdu na tyto děti? Zatím mi nikdo neodpověděl, jen píšete, že tak se to má dělat. Já se přiznám, že mi to trochu zavání neoprávněným obohacováním. Za starých předpisů, kdy se stanovovaly normativy mnohem více podle skutečně uvařených obědů, každý oběd dobrý a bylo to v rámci mzdy. Ale teď?
Autor: Anonymní
Re: Nemoc žáků
Nevím, jak na ZŠ a dalších školách, ale za svou jídelnu mohu jen říci, že rapidní pokrácení úvazků nastalo pouze po oddělení závodního stravování od školního. Od toho roku je normativ pro jenu sílu v jídelně větší. Ale jinak je pohyb minimální při minimálním pohybu zapsaných strávníků na výkazu. Nevím, jaký skutečný význam při rozdělování mají uvařené obědy, ale nic to nemění na tom, že dostanete přidělené peníze na určitý počet strávníků školního stravování a ani ťuk navíc. Ale znovu se ptám. Jak můžete účtovat dětem mzdovou režii, když pobíráte mzdu na tyto děti? Zatím mi nikdo neodpověděl, jen píšete, že tak se to má dělat. Já se přiznám, že mi to trochu zavání neoprávněným obohacováním. Za starých předpisů, kdy se stanovovaly normativy mnohem více podle skutečně uvařených obědů, každý oběd dobrý a bylo to v rámci mzdy. Ale teď?
Autor: Olga
Re: Nemoc žáků
Znovu opakuji, že v přidělený rozpočet je stanoven jako průměr. Jídelna, která pro nemocnost vaří méně obědů, je na tom výhodněji proti stejně veliké jídelně, kde strávníci nemarodí. Je to ale jen příklad, protože v průměru jsou na tom všichni stejně, nemocnost je většinou velmi podobná. Jestliže se tedy počítá s tím, že budu mít na jídelně nemocné strávníky, je mi již dopředu pokrácen rozpočet a není pravda, že pobírám mzdovou režii a tu pak naúčtuji znovu.
Autor: Olga
Re: Nemoc žáků
Znovu opakuji, že v přidělený rozpočet je stanoven jako průměr. Jídelna, která pro nemocnost vaří méně obědů, je na tom výhodněji proti stejně veliké jídelně, kde strávníci nemarodí. Je to ale jen příklad, protože v průměru jsou na tom všichni stejně, nemocnost je většinou velmi podobná. Jestliže se tedy počítá s tím, že budu mít na jídelně nemocné strávníky, je mi již dopředu pokrácen rozpočet a není pravda, že pobírám mzdovou režii a tu pak naúčtuji znovu.
Autor: Olga
Re: Nemoc žáků
Znovu opakuji, že v přidělený rozpočet je stanoven jako průměr. Jídelna, která pro nemocnost vaří méně obědů, je na tom výhodněji proti stejně veliké jídelně, kde strávníci nemarodí. Je to ale jen příklad, protože v průměru jsou na tom všichni stejně, nemocnost je většinou velmi podobná. Jestliže se tedy počítá s tím, že budu mít na jídelně nemocné strávníky, je mi již dopředu pokrácen rozpočet a není pravda, že pobírám mzdovou režii a tu pak naúčtuji znovu.