Nezaplacené závodní stravování
Dokáže zde někdo vysvětlit pravidla závodního stravování?Mnohé z vás píší že jim za něj škola dluží peníze?Nám také nikdy za něj neplatila,kde se dá zjistit zda by měla a kolik?Existuje vůbec závodní stravování na školách?Jak to tedy funguje?-Nebo že-by NEFUNGUJE!
Re: Nezaplacené závodní stravování
Taky by nás zajímalo, z čeho se jinde závodní stravování platí? Nebo je děláte všude zadarmo?
Co by se stalo, kdyby jsme se rozhodly, že pro zaměstnance vařit nebudeme, když to vlastně nemáme zaplacené? To by potom ředitelky škol rychle našly peníze, aby nebyly hladem.
Re: Nezaplacené závodní stravování
jo naše už hledá a nějak nemůže najít…..
za ty prachy…
Autor: Růžena
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vaříme asi 40 zaměst.obědů denně bez nároku na zaplacení, taktéž úklid jídelny, kde žáci obědvají máme v úvazku pro šk.kuchyni. Upozorňovala jsem na tyto problémy, ale bohužel to zůstalo stejné, má to takto fungovat, bylo mi řečeno.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ptala jsem se účetní a ona mi vysvětlila (vlastně nevysvětlila), že je všechno v pořádku, protože ona to závodní stravování vykazuje. Takže když přijde kontrola, je všechno o.k. Kolik je to konkrétně peněz, to neřekla, prý to máme v odměnách na konci roku. Podle mě to mají v odměnách spíš učitelky, protože naše odměny jsou od 500,- do 2000,- Kč. Podle toho, koho má ředitelka ráda. Ta pravidla by měla být nastavena pro všechny stejně.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Pokud chcete přesně vědět kolik peněz vám patří na závodní stravování,chtějte po účetní nebo řediteli vidět rozpis finančních prostředků státního rozpočtu na rok 2009 dle krajské soustavy normativních komponentů.Tak se jmenuje listina ve které jsou všechny peníze na platy za organizaci a jsou roděleny podle středisek ve škole. Ve spodní části jsou mimonormativní rozpisy a to jsou peníze na závodní stravování.V letošním roce to pro severní moravu dělá 2235 kč na jednoho strávníka.Bez komunikace s vedením se nikdy svých skutečných peněz nedočkáte.Zdravím a nedejte se.iva k
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ano, je to tak, jak píše iva k. Já dostávám rozpis fin.prostředků každý rok a dole uvedené mimonormativní rozpisy jsou peníze na stravování
zaměstnanců a ty jsou nám přičteny k rozpočtu
školní jídelny. Tak se zkuste informovat u vedení.
Hezký den a dobré pořízení.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mě bylo účetní řečeno, že to máme zaplaceno v osobním, které nám bylo od 1.4. radikálně sníženo
a ….nazdar !!! Buďte vděčné tam, kde je ochoten
s vámi ředitel rozumně mluvit a zaplatí to, co má.
Zdravím
Re: Nezaplacené závodní stravování
Když jsou peníze na závodní stravování mimo normativ, tak jakým způsobem jsou vypláceny? Je to formou třeba odměn, nebo je na závod. stravování určena síla, která je z těchto peněz placena?
Re: Nezaplacené závodní stravování
Tak jsem se snažila získat nějaké informace, a bylo mě řečeno, že peníze jsou na školu jako celek a na jídelnu kolik dostanem určuje ředitel, takže kolik je na závodní stravování se v žádném případě nedozvíme.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jak je vidět závodní stravování je pěkné ,,TABU,,všude se jen mlží a to mi přijde dost podezřelé.Jestli-že je pravda že normativ se počítá pouze z dětí, tak těm Našim čtyřiceti učitelkám vaříme ze solidarity-ježíš mi jsme táák hodné!!!Prosila bych moc za nás za všechny,kteří se cítíme zneužitě a ošizeně,aby portál Jídelny oslovil nějakého odborníka,který by nám formou článku vysvětlil problém závodního stravování ve škole.Předem děkuji.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vaříme 700 obědů měsíčně pro zaměstnance.Bylo nám řečeno, že je s tímto počítáno dle zahajovacího výkazu. Prý nahradíme nepřítomné žáky ve škole počtem zaměst.obědů. To znamená, že by jich denně muselo být doma 40 žáků.
Uklízečku jídelny máme taktéž započítanou do úvazku kuchyně.
Re: Nezaplacené závodní stravování
I mě bylo na můj dotaz odpovězeno v tom smyslu,že závodní stravování je zahrnuto v normativu na děti.Vaříme 25 obědů denně pro závodní stravování a bylo mi „vysvětleno“,že stejně všechny děti na oběd nepříjdou,tak se to vlastvě přehodí na dospělé.Také bych se velmi přimlouvala za to,aby se k tomuto tématu vyjádřil někdo kompetentní,ale píchli jsme zřejmě do vosího hnízda a nikdo si s tím nechce dělat zlou krev.
Úklid jídelny zajišťuje škola,my pouze kuchyň,sklad a přilehlé prostory.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Závodní stravování nemůže být zahrnuto v normativu na děti. Byla jsem na školení, kde přednášela ing. A. Fürstová z ČŠI Praha. Řekla, že školní stravování a závodní stravování jsou 2 odlišné věci. Každé se řídí jinou vyhláškou. Závodní stravování má být hrazeno z ONIVů. Dále řekla, že pokud se jedná o malý počet učitelů (resp. strávníků záv. stravování), tak se to řešit nemusí. Ale pokud je těchto strávníků třeba 40 denně, je to již na další úvazek. Ale praxe je jiná. Naše rozpočtářka na okrese mne měla za blázna, kde prý jsem to slyšela, že to není pravda. Já o tyto peníze bojuji již od doby, kdy vyhl. o záv. strav. začala platit. Zatím bezúspěšně. Bohužel nemám písemný záznam ze školení, tak s tím nic nenadělám.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Možná to své opodstatnění má, mám přihlášen určitý počet dětí, ti všichni každý den nepříjdou, třeba je důvodem nemoc a proto je nahradí dospěláci. Zajímalo by mě však, kdo nahradí nemocné a chybějící děti v družině. Vychovatelky dostávají snad také peníze na zapsané PŘIHLÁŠENÉ děti a o plném stavu v družině po celý rok se opravdu hovořit nedá, krátí se jim nějakým podobným způsobem rozpočet?Nebo je nahrazují „nějací“ dospěláci? Přihlášené děti se také verbují ze 4. a 5. tříd a to je opravdu již k pousmání !
Re: Nezaplacené závodní stravování
To že všechny děti denně nepřijdou na oběd je v normativu již započítáno. Pokud si pozorně přečtete výpočet normativů, tak zjistíte, že je vypočítán normativ dle výkazu Z 17-01, na dalším řádku je napsáno: korekce přes jídla, my např. máme 0,88. To znamená, že úvazek dle normativů je 3, ale po korekci je to 2,64. Tato korekce je právě na to, že není denně plný stav strávníků. Možná, že některé kraje toto nedělají, ale u nás se to praktikuje již léta. (Pozn., v MŠ ani na ZŠ se pro pedagogy tato korekce nedělá).
Re: Nezaplacené závodní stravování
V našem kraji se normativy pracovníků počítají ze skutečně uvařených obědů za říjen, také jenom pro děti, o závodním stravování ani zmínka!
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mě počítají 50 dospělých v celodenním stravování jako 0,7 pracovníka na kuchyň. Ale kolik to dělá Kč se mi už do ruky nedostalo.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Klub ekonomů škol- pořádá seminář dne 15.6.2009
v Praze na téma ,,Závodní stravování ve školách a školských zařízeních“
Kdo z vás by měl zájem volejte 220930141
Email:comenia@iol.cz
Re: Nezaplacené závodní stravování
Zjistila jsem, že by měla přednášet paní Ing. Fürstrová, takže by tam mělo jít opravdu hodně ředitelů. Jen si dovolím nesouhlasit s názorem, že pokud se stravuje třeba jen jeden učitel, tak „nemusíme“ účtovat! Omyl! Závodní stravování je nejen za učitele, ale i za vás jako zaměstnance jídelny! Musíte dostat mzdu za to, že vaříte i pro sebe závodní stravu!!! I kdyby se vařil jen jeden oběd na personálku, tak počítejte se mnou – na mzdy bez odvodů je cca 10 Kč x 20 dnů x 10 měsíců = ? …. a kolika zaměstnancům školy vaříte? Tak si to spočítejte…Když se o tom neúčtuje, škole zůstává více peněz na jiné ONIV na cestovné, školení-učitelů, učební pomůcky …. Ředitelé zapomínají, že jsou v prvé řadě zaměstnavatelé. A v normativech, které jsou již ponížené koeficientem o nemocnost, na jediný oběd pro personál školy není ani koruna! A uklízečka v normativu pro ŠJ počítána také není. Snad MŠMT vyslyší tato fakta o vykořisťování zaměstnaců ŠJ a vše se brzy změní…
Re: Nezaplacené závodní stravování
Prosím, byl někdo z vedoucích jídelen na tomto školení? Můžete sdělit, zda se hovořilo, z čeho se má závodní stravování platit? Jde mi o ped. a neped. zaměstnance. Vím, že v Olomouci na takovém školení bylo řečeno, že z ONIVů, ale nikdo z vedoucích zaměstnanců to nerespektuje.
Bylo Vám tam řečeno něco bližšího? (Třeba jak postupovat při jednání s nadřízenými, atd…) Nebo se může ozvat některá ekonomka (ekonom), která toto nařízení respektuje a podle toho účtuje.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Možná bychom měli požádat ČŠI o vyjádření. Na jasný dotaz jsem dostala od metodičky také vyjádření, „že je to zahrnuto v dětech“, což je jasný nesmysl. Pokud to nedostanou ředitelé nařízeno, tak stále pracujeme zadarmo. Respektive, když zítřkem počínaje nebudeme vařit pro závodní stravování /u mě asi 50 lidí denně/ tak budeme mít úplně stejnou mzdu i úvazky.
Na vše je deset dokumentů, ale zásadní věci nejsou řešeny.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jsem zakladatelkou této diskuse a jsem ráda ,že Vás moje téma tolik zajímá,proto jsem napsala přímo do redakce portálu Jídelny a požádala je o vysvětlující článek,takže uvidíme jestli se něco dozvíme,já pevně doufám že nám Jídelny pomůžou!Nedovedu si totiž představit že bych se šla ptát na tento problém na odbor školství kde bych musela říct jméno a školu-to by byla sebevražda.!
Re: Nezaplacené závodní stravování
Hm, to je možná špatně. To jsme to dopracovali. Bát se jít s dotazem na odbor školství. Zkuste to třeba písemně, odpovědět musí a možná se něco dozvíte.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Také jsme se na to ptali a bylo nám řečeno, že finance na obědy dětí dává kraj z normativů. Finance na obědy učitelů musí zajistit jejich škola – tak jako každý jiný zaměstnavatel, např. firma.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ano je to tak,počet kuchařek a peníze máme pouze podle žáků.To že vaříme učitelům i sobě je věc jiná.My a učitelé jsme zaměstnanci a hradíme si určitou část oběda a tou jsou náklady na potraviny, na tuto částku nám může zaměstnavatel (škola), přizpět z FKSP.Další částí jsou ostatní náklady jako elektrika atd.,ale taky peníze za to že na výrobě těch zaměstnaneckých obědů někdo pracoval.Tyto náklady hradí zaměstnavatel(jako který koliv jiný).Když budete pracovat ve šroubárně tak taky zaplatíte 25kč a zbytek hodnoty oběda doplatí váš zaměstnavatel firmě která pro vás uvařila.Jenomže školy prý na toto nemají peníze-takže vlastně vaříme zaměstnancům zdarma.Oslovila jsem Jídelny aby napsaly o tomto článek-prý se pokusí požádat o vyjádření metodiček z různých krajů ale výsledek nezaručují protože nevědí zda o tom vůbec budou chtít hovořit! A na tom je vidět jak moc horký ten brambor je!!!Myslím že to naše nadřízené vůbec nezajímá!!!
Re: Nezaplacené závodní stravování
My vaříme cca 50 zaměstnaneckých obědů denně,jenom bych chtěla vidět učitele kdyby jim strčili do třídy dalších 50 dětí a ty by musely učit zdarma-to by byla asi jiná káva že?
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jestliže závodní stravování není placeno,, nejsou na něj pracovní úvazky a není účtováno přes účty vnitřního zpracování všech – všech režijních nákladů navrhuji:
tuto část své činnosti zrušme. Uvidíme co učitelé na to, že nedostanou svůj oběd. Pravdou je, že příslušné organizace mlží a hrají mrtvého brouka.
Líp jsou na tom právní subjekty – samostatné školní jídelny, protože tam je vlastních pracovníků jídelny podstaně méně než pedagogických pracovníků, školníků a školních uklízeček.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Doporučila bych členům odborů, aby se na úhradu za závodní stravování informovali u Mgr. Václava Pícla, který pracoval na MŠMT a s touto problematikou je dokonale obeznámen. Mzdové náklady na závodní stravování se hradí z ONIV.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Tak já už vážně nevím jak dál!Naše ekonomka nam tvrdí že náš platový(tabulkový) tarif je z 90% ze státního rozpočtu a z 10%je z přízpěvku z města a to je to závodní stravování! Tomu jsem samozřejmě nevěřila,poslali jsme dotaz na odbor neped.prac. abylo nám odpovězeno že:JE TO NESMYSL!! Že:Zaměstnanci se do počtu strávníků nepočítají,tarifní plat se nijak procentuelně nerozděluje,a osobní náklady v rámci závodního stravování by měly být uhrazeny z prostředků na hlavní činnost školy,limit prostředků na platy určený podle počtu dětí se netýká závod.str. !Takže to vypadá že někdo lže!A co dál??Nejhorší že nemáme zastání ani u naší vedoucí!
Re: Nezaplacené závodní stravování
Paní ing.Fürstrová spolupracuje s CŠM,přednáší ekonomiku.Určitě někdo z nás studuje školský management.Nebylo by možné se jí na tutu problematiku,která zajímá spoustu z nás,zeptat?Popřípadě poprosit,aby se vyjádřila na našich stránkách jídelny?
Re: Nezaplacené závodní stravování
Obávám se, že nestačí vyjádření (byť kompetentní osoby )na stránkách Jídelen, protože to pro naše ředitele nestačí. Je nutnost, aby toto stanovisko jako závazné ředitelé slyšeli na poradách ředitelů škol, aby jim to i případně někdo vysvětlil !!!!! A to se asi nestane. Optimistka???
Re: Nezaplacené závodní stravo
Já se zase obávám, že by našim ředitelům nepomohlo ani to školení. Přece se dobrovolně nezřeknou financí z „ONIvů“, které léta využívají na jiné a pro ně jistě „potřebnější“ věci. Je to jasná diskriminace. Pokud nebudou jasně stanovená pravidla, tak s tím nic neuděláme. Samotná vyhláška o závodním stravování je v tom podporuje – financování z hlavní činnosti – fraška. Když nechtějí platit z ONIVů a nezahrnují nám je do úvazků v HČ, tak ať si to zaplatí zaměstnanci. Mám již delší dobu velké pokušení toto udělat. Hlavně že se chlubí jaké poskytují levné stravování pro zaměstnance ve školství. Ale na čí úkor?
Po několika letech dohadů a tahanic, ale tuto věc vzdávám. Nejdříve tvrdili, že jsou zaměstnanci zahrnutí procentuelně k dětem a pak, že v ONIVech nic na závodní stravování nedostávají. Krajská metodička zase doporučovala tyto peníze získat od zřizovatele. Přehazují si nás , jak horké brambory. Nemám na to sílu, hlavou zeď neprorazíš.Pomůže nám někdo?
Re: Nezaplacené závodní stravo
Dobrý den, po mém dotazu u účetní mi bylo sděleno, že když si spočítám osobní ohodnocení a případné odměny na konci roku, tak to vyjde z peněz na závodní stravování. Takže v naší MŠ nemá nikdo z rozpočtu osobní ani odměny. A to se ještě musíme klanět pomalu k zemi, jakým způsobem jsou nám ty např. 3000,- Kč podány. Nikdy nebereme zástup za nemocné kolegyně, ale ušetřené peníze dostává někdo jiný.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Nemohl by nám někdo z Plzně, myslím nějaký správce portálu JÍDELNY zjistit, jak to vlastně se závodním stravování je. Mám dojem, že kdyby chlěl informaci z ministerstva školství, tak by jí dostal dříve, než my a nebyly by zbytečné dohady. Chtělo by to odborné vysvětlení. A nebo taky odbory, které tvrdily, že se nás zastávaly ohledně platů, ale finance na to nesehnaly.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Rád vám odpovím. Tento námět jsme si vzali na starost v redakci portálu, a ta v Plzni rozhodně nesídlí :-).
Jak jsme zjistili, tak financování závodního stravování mají na starosti kraje, každý si to řeší jinak a po svém. Kontaktovali jsme s prosbou o zkušenosti, informace a rady různé odborníky, jídelny i krajské metodičky. Někde odmítli, někde napsali, někde se dosud neozvali. Rozhodně získání potřebných informací je dost složité, také není žádná jednoduchá rada, jak vám pomoci. Ani např. metodičky toto nemusí vědět, musí to zjišťovat na ekonomickém oddělení.
Článek proto zveřejníme asi až během prázdnin, spíše koncem srpna.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Prosím o radu, zda máte někde určenou sílu na závod. stravování. Máme 70 strávníků v zav. stravování a méně dětí než v loni, a proto bych potřebovala poradit. Děkuji
Re: Nezaplacené závodní stravování
Nám letos přibyly děti, závodní stravování nemáme placené a ubrali nám půl úvazek. Jsme celkově o jednu sílu pod normativem.Za těchto podmínek již sotva zvládáme. Hlavně výdej je velmi problematický. Kuchařky chtějí odejít. Kdo pomůže?
Re: Nezaplacené závodní stravo
Paní Jano ,můžete mi konkrétně napsat kde se dočtete kolik máte za závodní strav.?Máte ve výplatnici speciální kolonku,nebo to máte v osobním?My prý také máme závodní stravování,ale nevíme kolik to je!Náš platový tarif je prý z 90% za děti a 10% za učitele.Přijde mi to jako hloupost,pořád se snažíme něco dozvědět,ale nikdo o tom nechce mluvit.Jestli někdo dostáváte zaplacené záv .strav.byla bych ráda aby jste napsaly jakou formou.Myslím,že na většině škol nedostáváme nic!Na naše otázky nikdo neodpovídá a nikdo nám nepomůže.Snad by aspoň pomohlo vědět že jinde to jde.
Autor: Hospodářka
Re: Nezaplacené závodní stravo
Prosím vás, platový tarif nezahrnuje žádné závodní straování, ale jenom stravování pro děti = školní stravování. Už se tady několikrát psalo o krajských normativech, tak si je najděte a spočítejte si, na kolik peněz má jídelna nárok.Myslím, že kromě tarufu vám zbyde i na osobní. Ale je to stále jenom školní stravování. Ptejte se u ředitele, na poradách, na konferencích, jak se platí závodní stravování. Ať se to vyřeší už jednou pro vždy!
Autor: jita
Re: Nezaplacené závodní stravování
Proč se o tuto situaci nezajímají odbory?
Co stávka – nevařit !!! závodní stravování
Re: Nezaplacené závodní stravo
Proč se nezajímají nevím viz.Stránky odborů www.osnps.ic.cz -v online diskusi je onen zodpovězený dotaz ohledně placení závodního stravování.Krom toho jídelny slibovaly na srpen článek,ale zatím bohužel!!!
Re: Nezaplacené závodní stravo
Pokud se o penězích jídelen nebude rozhodovat v jídelnách, ale v ředitelnách škol, tak se nic nezmění. Peníze nevyplacené zaměstnancům jídelny skončí v peněženkách učitelů. Je to smutné, ale je to tak. Učitel má malý plat, jistě, ale kuchařka má tak polovinu toho učitelova a musí také za něco žít, také musí platit nájem, oblečení, dopravu, jídlo, složenky. V novinách si ale přečteme: učitelé berou almužny. Ale ve škole nedělají jen učitelé.
Re: Nezaplacené závodní stravo
Sliby se mají plnit a věřím, že až na výjimky jsme svým slibům vždy dostáli, dřív nebo později…
Na článku o ZS jsem začal pracovat snad v květnu. Původně jsem chtěl, aby to napsal někdo kompetentní. Bohužel nikdo o této záležitosti mluvit a psát nechce (např. ze 4 krajských metodiček se ozvala pouze jedna), tak jsem se do toho pustil sám. V celé oblasti je mnoho problémů a prakticky žádný náznak řešení. Největší problém je ten, že každý kraj záležitost řeší jinak.
Dostávám od vás mailem cenné informace a tipy, o čem psát. Děkuji za ně. Je to určitě lepší, než anonymní vymáhání slíbených článků zde v diskusi.
V naší redakci existuje mnoho plánovaných nebo akutních činností, které musíme provést neodkladně. Přesto se však snažíme navíc vyhovět i vašim přáním. Prosím, vydržte.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vidím,že je to všude stejné,závodní stravování jakoby neexistovalo co se týče placení,ale běda když něco učitelům nedej bože nechutná,to víme hned,málo kdo se dovolí postavit proti vedení,každý se bojí o zaměstnání
Re: Nezaplacené závodní stravo
Nebyl jste někdo na kongresu v Poděbradech?Mělo se tam o závod.str. hovořit -pokud ano prosím podělte se s námi o nějaké informace. děkuji
Re: Nezaplacené závodní stravování
Dobrý den, prosím o sdělení, jestli musí být závodní stravování vykázáno v pásce a jak je uvedeno? Účetní mi sdělila, že ona ZS vykazuje, ale na výplatní pásce nikdo nic nemá.Děkuji
Re: Nezaplacené závodní stravování
Domnívám se,že se závodním stravováním se nic nevyřeší.Na každé jídelně,která patří pod ZŠ si vládne s veškerými penězi z rozpočtu“pan ředitel/ka“. Já se snažila dlouho tuto problematiku řešit.Další věc byla i obsazení pracovnic na počet obědů: v průměru vařených jídel 200 a na to 4 celé úvazky v kuchyni+ vedoucí jídelny!!! Další věc-nezvýšení příplatku za vedení-dle úpravy zákona od 1.4.atd.- jak pro kuchařku,tak pro mě jako vedoucí jídelny.Já se na nezvýšení ozvala,vedoucí kuchařka ne.Jak to ve finále dopadlo? Na ještě nižší počet obědů zůstaly na kuchyni 4 pracovnice na plné úvazky,a já se stala svými připomínkami po 23 letech ve školním stravování nepohodlnou-vlastně nadbytečnou-a k 30.6.jsem dostala výpověď.Práci „hravě“ zvládne účetní školy,která před tím na plný úvazek již pracovala..Co z toho plyne? Držte “ hubu a krok „!! i kdyby se na Vašich provozech děly jakékoli věci. Zdravím.
Re: Nezaplacené závodní stravování
To jste na tom ještě dobře na 200 obědu 4 plný úvazky.My vaříme 85-90 obědů z toho 25 mš to znamená každý den plus 25 svačin.Jsme na to dvě na 5,5 hodiny,ráno začínáme 7.15 av 11 hodin musíme mít uvařeno.V11 hod. chodí paní na mytí bílého nádobí.Musím zdůraznit že vše vaříme v 30 let staré kuchyni bez konvektomatu.Když to nestíháme tak nám bylo řečeno,že sebou máme víc mrsknout ,to pak nevíte jestli máte vraždit nebo brečet.Prosím o Váš názor na tento můj příspěvek. Nutno podotknout že nebereme vůbec žádné polotovary na to nejsou peníze.
Re: Nezaplacené závodní stravování
vaři me 250studentů 43 učitelu A cizích stravniku mame 25. RÁNO DĚLÁME SNÍDANĚ PRO 60 STUDENTŮ A TAKY 60 VEČEŘÍ. A TO VŠE MUSÍME ZVLÁDNOUT 3 KUCHAŘKY A 2 POMOCNÉ KUCHAŘKY. RÁNO JSME NA SMĚNĚ 3 A PAK NA ODPOLEDNE PŘIJDOU DVĚ DĚVČATÁ. TO ZNAMENÁ,ŽE 3DEVČATÁ VAŘÍ AŽ 320 OBĚDŮ A MUSÍ JEŠTĚ RÁNO PŘIPRAVIT 60 SNÍDANÍ .NO A NEDA SE NIKDE DOVOLAT NEBO ZAPOČÍTAVAJÍ SE JENOM STUDENTI. VĚŘÍTE NÁM, ŽE JSME NĚKDY ZOUFALE?????
Re: Nezaplacené závodní stravování
U nás hradíme ze mzdových prostředků, které vybereme za cizí strávníky,celou mzdu jedné pracovnice. Máme jich jen o málo víc než vy a vychází to. Takže zoufalé nejsme, každé ruce navíc jsou poznat. Není to cesta?
Re: Nezaplacené závodní stravování
My máme určeno na 40 cizích strávníků tři hodiny a ty jsou hrazeny z VHČ, zaměstnanců máme asi 60 a za ty dostaneme občas odměny /pokud na ně jsou finance/. Zajímalo by mě, jestli někde nemáte určenou sílu na závodní stravování .
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mě by zajímalo, proč dáváme zaměstnance do výkazu z kterého nám vypočítávají úvazky. Když pak úvazek přepočítám tak je to pouze na děti. Není to směšné? Mám 30 zaměstnanců školství.Hlavně dělej, podlézej možná se dočkáš alespoň slovního ohodnocení, které je spíš -kritické-
Re: Nezaplacené závodní stravování
Závodní stravování kuchařky zaplacené mají. Boženko zkuste si spočítat počet uvařených obědů za jeden měsíc všech strávníků a počet možných obědů školních / počet zapsaných strávníků x počet pracovních dnů/. Máme 80 dětí a 10 dospělých a ani jeden měsíc jsme neuvařili víc něž je zapsaných dětí. / počítala jsem 20 měsíců zpětně/ .
Re: Nezaplacené závodní stravování
Finanční prostředky jsou přidělovány dle výkazů na zapsané žáky a zapsané strávníky.
Učitel také nedostává krácenou mzdu,když učí třídu, ve které chybí pět nemocných dětí.
Nám se jedná o to, že je nastaven nějaký systém – jídelna má dostat na zapsaného žáka a na zapsaného strávníka v rámci závodního stravování a tyto peníze nedostává.
Re: Nezaplacené závodní stravování
V normativech je počítáno s tím, že nevaříte vždy pro všechny zapsané strávníky. Závodní stravování s tím nemá nic společného, to má být zaplaceno navíc.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Přečtěte si prosím pozorně 3 příspěvky od p. Ludvíka na tomto portále (Mzdové náklady na závodní stravování), tak je všechno popsané. Školní stravování se řídí jinou vyhl. jak závodní stravování. Jen tak mimochodem, v Olomouckém kraji se vypočítané normativy krátí tzv. korekcí přes jídla (tím se počítá, že se denně nestravují všichni strávníci).
Autor: pondělí
Re: Nezaplacené závodní stravování
V Královéhradeckém kraji se stanovuje normativ podle skutečně uvařených obědů v měsíci říjen, ne podle zapsaných strávníků. O tom, že je to v různých krajích různé, se tu už také psalo. Články p. Ludvíka o závodním stravování jsou výborné, popsal v nich všechny problémy a situace a krásně napsal, že základem je oboustranně korektní vztah s ředitelem. Plně souhlasím. To však potrvzuje také nesystémovost při řešení této otázky ministerstvem a dalšími kompetentními orgány.
Autor: Vedoucí.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Musím reagovat na příspěvek pod značkou Ivanas, uvedený v již zablokované diskusi o platech. Ivanas píše, že náklady na závodní stravování se rovnají příjmům za potraviny. S tím naprosto nemůžu souhlasit! Při vaření obědů v závodním stravování vznikají další (mzdové, věcné) náklady! Ani se nedivím, že s tím ČŠI souhlasila, vypovídá jenom o tom, že závodní stravování je pole neorané, nebo spíše páchnoucí bažina, do jejíž rekultivace se nikomu nechce!
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jídelna u nás je součást základní školy, jedná se o závodní stravování a náklady jsou hrazeny z provozních nákladů, mzdové jsou započítány do počtu dětí, i když s tím nesouhlasím. Musím uznat, že každý den nevaříme pro všechny přihlášené děti. Situace je jistě jiná, kde není jídelna součást školy a všechny náklady musí mít jídelna prokaukulovány a fakturovat i s náklady. 🙂
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jo kuchařinky závodní stravování je jedno obrovské celostátní tabu!!!O to se samozřejmě nikdo z kompetentních nezajímá,že nám něco neplatí.Zastání prostě neexistuje!!!
Re: Nezaplacené závodní stravování
Víte tabu-ono se bohužel ani kolikráte není čemu divit-jak je s námi jednáno.Všichni v tom jak se říká máme svůj díl vinny.Mediální obraz se bohužel ani za těch 20let po revoluci moc nezměnil-stále zde přetrvává bohužel někdy dosti pravdivé-však si domů natahají dost.A nezlobte se-ale je velmi úsměvné vidět kuchařky jak z práce domů táhnou tašky a ještě se tím někdy tak naivně a hloupě chlubí……….pak když slyšíte od zřizovatele-ale vždyť všichni víme jak to chodí……
A ta zpackaná stávka?-raději ani nemluvit……většina jídelen fungovala-a bylo jim šumafuk-co bude po Novém roce.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Musím reagovat,to snad ani nemyslíte vážně.Snad podle sebe soudím tebe.Hloupej může být ten,kdo tohle napíše!!!
Autor: Lucka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ano, všichni si myslí, že si domu nosíme jídlo. Pravda je ovšem taková, že za celou dobu, co pracuji ve školní jídelně, jsem si domu nepřinesla ani drobeček. Pokud domu táhnu plnou tašku, tak pouze plnou špinavého prádla, které si musím na vlastní náklady vyprat.
Autor: proenzi
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vážená,
pozor toto je na prokurátora!!!
Zřejmě mluvíte o tom, co děláte, nebo co by jste dělala Vy sama.
A kdyby byl v kuchyni nějaký problém, např. schodek, tak by někdo těm ženským pomohl s jeho vyrovnáním?
Je to něco podobného jako starost o nevyzvednutou stravu.
Autor: jana2
Re: Nezaplacené závodní stravování
Prosim vás nepletete si náhodou 50léta s dneškem?!? Co sem jako taháte prokurátora? Jste normální? Paní nebo slečna tu pouze řekla to-co se o nás jako o školních jídelnách traduje už dlohá léta! A pokd jste to nikdy neslyšela-tak jste hloupá nebo hluchá!.jinak o schodku-tu nikdo nic nepsal………pokud ovšem vaše inteligence jistý schodek nepředstavuje…………..
Autor: pažů
Re: Nezaplacené závodní stravování
Proč se tu navzájem urážíte? Z toho, co tu čtu, je mi celkem smutno, hlavně z toho posletního příspěvku. Myslím si, že jste se celkem odklonili od tématu. Místo toho, aby se tu řešilo závodní stravování, tak se tu navzájem shazujete.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Dobrý den, chtěla bych se podělit o informace ohledně závodního stravování.Na můj dotaz jak jsou finančně zohledněny uvařené obědy pro zaměstnance školy mi bylo u krajského úřadu v Ostravě sděleno:“Stravování dospělých strávníků bylo v loňském roce zahrnuto do normativu na žáka, kdy ukazatel průměrného počtu strávníků připadajích na jednoho zaměstnance byl snížen o 10,3 %. Prostředky na stravování dospělých strávníků jsou tedy součástí rozpočtu určených pro školní jídelnu a záleží na produktivitě jídelny, zda dokáže zajistit stravování dospělých.“(cituji).
To znamená, že byl mírně navýšen normativ na žáka a tím bylo stravování dospělých zohledněno.Takže nezáleží zda-li vaříte pět či více porcí pro dospělé.Normativ je navýšen bez toho, kolik vaříte pro zaměstnance.Upozorňuji, že stravování nemáme ve vedlejší činnosti, pouze v hlavní.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mylela jsem to tak, že kdyby se jednalo o závodní stravování, tak by si téměř všechny jídelny polešily a nikdo by nemohl říkat, že se všude platy snižují, tak i v jídelnách.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Závodní stravování má být hrazeno z onivek.Vyjádření k tomu najdete na stránkách školských odborů ČMOS v profesní sekci. Státní peníze jsou určeny pouze na žáky /jednotky výkonu/ nikoli na zaměstnance. Je otázka, co všechno jsou kraje schopné v rozdělování peněz udělat a co jim zákony dovolují a co nikoli. To by byl schopen zodpovědět snad jen právník, třeba odborový.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Z ONIVEK se hradí závodní stravování zaměstnanců tam, kde nemají vlastní jídelnu. Pokud je součástí organizace i jídelna, tak mzdová režie je prý zohledněna v normativech (nebo byla -.jak je to teď fakt nevím) a z ONIVEK se hradila věcná režie. Kontrola z kraje v roce 2009 nás ale upozornila, že bychom to z ONIVEK již hradit neměli, takže od roku 2010 jde věcná režie k tíži zřizovatele. Zaměstnanci hradí pouze hodnotu potravin, příspěvek z FKSP neposkytujeme žádný.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Dívala jste se na odborové stránky?ČŠI na dotaz z odborů odpovídá dopisem 7.12. 2009 tak, že v příspěvkové organizaci se stravování zaměstnanců /závodní stravování/ hradí z onivek. Jídelna,nejídelna.Nemá nic společného se stravováním žáků ani nic s platy za školní stravování. Stále se dohadujeme mezi sebou, jak se má proplácet. Je to jasné. Problém je v tom, že ředitelé peníze nechtějí vyplácet a že kraje možná? svévolně zahrnují zaměstnance do normativů na děti. To by nám možná zodpověděl právě právníka.
Nezaplacené závodní stravování
Autor: Boženka
Nezaplacené závodní stravování
Dokáže zde někdo vysvětlit pravidla závodního stravování?Mnohé z vás píší že jim za něj škola dluží peníze?Nám také nikdy za něj neplatila,kde se dá zjistit zda by měla a kolik?Existuje vůbec závodní stravování na školách?Jak to tedy funguje?-Nebo že-by NEFUNGUJE!
Autor: Jájina
Re: Nezaplacené závodní stravování
Tento problém nás taky zajímá,pokud má někdo s tímto větší zkušenost prosím poraďte.Dík
Autor: janka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Taky by nás zajímalo, z čeho se jinde závodní stravování platí? Nebo je děláte všude zadarmo?
Co by se stalo, kdyby jsme se rozhodly, že pro zaměstnance vařit nebudeme, když to vlastně nemáme zaplacené? To by potom ředitelky škol rychle našly peníze, aby nebyly hladem.
Autor: divák
Re: Nezaplacené závodní stravování
Abyste se nedivila.Taky by si mohla najít jinou vedoucí…..
Autor: divačka
Re: Nezaplacené závodní stravování
jo naše už hledá a nějak nemůže najít…..
za ty prachy…
Autor: Růžena
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vaříme asi 40 zaměst.obědů denně bez nároku na zaplacení, taktéž úklid jídelny, kde žáci obědvají máme v úvazku pro šk.kuchyni. Upozorňovala jsem na tyto problémy, ale bohužel to zůstalo stejné, má to takto fungovat, bylo mi řečeno.
Autor: ivina
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ptala jsem se účetní a ona mi vysvětlila (vlastně nevysvětlila), že je všechno v pořádku, protože ona to závodní stravování vykazuje. Takže když přijde kontrola, je všechno o.k. Kolik je to konkrétně peněz, to neřekla, prý to máme v odměnách na konci roku. Podle mě to mají v odměnách spíš učitelky, protože naše odměny jsou od 500,- do 2000,- Kč. Podle toho, koho má ředitelka ráda. Ta pravidla by měla být nastavena pro všechny stejně.
Autor: iva k
Re: Nezaplacené závodní stravování
Pokud chcete přesně vědět kolik peněz vám patří na závodní stravování,chtějte po účetní nebo řediteli vidět rozpis finančních prostředků státního rozpočtu na rok 2009 dle krajské soustavy normativních komponentů.Tak se jmenuje listina ve které jsou všechny peníze na platy za organizaci a jsou roděleny podle středisek ve škole. Ve spodní části jsou mimonormativní rozpisy a to jsou peníze na závodní stravování.V letošním roce to pro severní moravu dělá 2235 kč na jednoho strávníka.Bez komunikace s vedením se nikdy svých skutečných peněz nedočkáte.Zdravím a nedejte se.iva k
Autor: MIHE
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ano, je to tak, jak píše iva k. Já dostávám rozpis fin.prostředků každý rok a dole uvedené mimonormativní rozpisy jsou peníze na stravování
zaměstnanců a ty jsou nám přičteny k rozpočtu
školní jídelny. Tak se zkuste informovat u vedení.
Hezký den a dobré pořízení.
Autor: Hanče
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mě bylo účetní řečeno, že to máme zaplaceno v osobním, které nám bylo od 1.4. radikálně sníženo
a ….nazdar !!! Buďte vděčné tam, kde je ochoten
s vámi ředitel rozumně mluvit a zaplatí to, co má.
Zdravím
Autor: Ilona
Re: Nezaplacené závodní stravování
Když jsou peníze na závodní stravování mimo normativ, tak jakým způsobem jsou vypláceny? Je to formou třeba odměn, nebo je na závod. stravování určena síla, která je z těchto peněz placena?
Autor: ooooo
Re: Nezaplacené závodní stravování
Tak jsem se snažila získat nějaké informace, a bylo mě řečeno, že peníze jsou na školu jako celek a na jídelnu kolik dostanem určuje ředitel, takže kolik je na závodní stravování se v žádném případě nedozvíme.
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jak je vidět závodní stravování je pěkné ,,TABU,,všude se jen mlží a to mi přijde dost podezřelé.Jestli-že je pravda že normativ se počítá pouze z dětí, tak těm Našim čtyřiceti učitelkám vaříme ze solidarity-ježíš mi jsme táák hodné!!!Prosila bych moc za nás za všechny,kteří se cítíme zneužitě a ošizeně,aby portál Jídelny oslovil nějakého odborníka,který by nám formou článku vysvětlil problém závodního stravování ve škole.Předem děkuji.
Autor: RŮŽENA
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vaříme 700 obědů měsíčně pro zaměstnance.Bylo nám řečeno, že je s tímto počítáno dle zahajovacího výkazu. Prý nahradíme nepřítomné žáky ve škole počtem zaměst.obědů. To znamená, že by jich denně muselo být doma 40 žáků.
Uklízečku jídelny máme taktéž započítanou do úvazku kuchyně.
Autor: Radka2
Re: Nezaplacené závodní stravování
I mě bylo na můj dotaz odpovězeno v tom smyslu,že závodní stravování je zahrnuto v normativu na děti.Vaříme 25 obědů denně pro závodní stravování a bylo mi „vysvětleno“,že stejně všechny děti na oběd nepříjdou,tak se to vlastvě přehodí na dospělé.Také bych se velmi přimlouvala za to,aby se k tomuto tématu vyjádřil někdo kompetentní,ale píchli jsme zřejmě do vosího hnízda a nikdo si s tím nechce dělat zlou krev.
Úklid jídelny zajišťuje škola,my pouze kuchyň,sklad a přilehlé prostory.
Autor: Evamm
Re: Nezaplacené závodní stravování
Závodní stravování nemůže být zahrnuto v normativu na děti. Byla jsem na školení, kde přednášela ing. A. Fürstová z ČŠI Praha. Řekla, že školní stravování a závodní stravování jsou 2 odlišné věci. Každé se řídí jinou vyhláškou. Závodní stravování má být hrazeno z ONIVů. Dále řekla, že pokud se jedná o malý počet učitelů (resp. strávníků záv. stravování), tak se to řešit nemusí. Ale pokud je těchto strávníků třeba 40 denně, je to již na další úvazek. Ale praxe je jiná. Naše rozpočtářka na okrese mne měla za blázna, kde prý jsem to slyšela, že to není pravda. Já o tyto peníze bojuji již od doby, kdy vyhl. o záv. strav. začala platit. Zatím bezúspěšně. Bohužel nemám písemný záznam ze školení, tak s tím nic nenadělám.
Autor: vebb
Re: Nezaplacené závodní stravování
Možná to své opodstatnění má, mám přihlášen určitý počet dětí, ti všichni každý den nepříjdou, třeba je důvodem nemoc a proto je nahradí dospěláci. Zajímalo by mě však, kdo nahradí nemocné a chybějící děti v družině. Vychovatelky dostávají snad také peníze na zapsané PŘIHLÁŠENÉ děti a o plném stavu v družině po celý rok se opravdu hovořit nedá, krátí se jim nějakým podobným způsobem rozpočet?Nebo je nahrazují „nějací“ dospěláci? Přihlášené děti se také verbují ze 4. a 5. tříd a to je opravdu již k pousmání !
Autor: Evamm
Re: Nezaplacené závodní stravování
To že všechny děti denně nepřijdou na oběd je v normativu již započítáno. Pokud si pozorně přečtete výpočet normativů, tak zjistíte, že je vypočítán normativ dle výkazu Z 17-01, na dalším řádku je napsáno: korekce přes jídla, my např. máme 0,88. To znamená, že úvazek dle normativů je 3, ale po korekci je to 2,64. Tato korekce je právě na to, že není denně plný stav strávníků. Možná, že některé kraje toto nedělají, ale u nás se to praktikuje již léta. (Pozn., v MŠ ani na ZŠ se pro pedagogy tato korekce nedělá).
Autor: abcd
Re: Nezaplacené závodní stravování
V našem kraji se normativy pracovníků počítají ze skutečně uvařených obědů za říjen, také jenom pro děti, o závodním stravování ani zmínka!
Autor: Evča1
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mě počítají 50 dospělých v celodenním stravování jako 0,7 pracovníka na kuchyň. Ale kolik to dělá Kč se mi už do ruky nedostalo.
Autor: jiřka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Klub ekonomů škol- pořádá seminář dne 15.6.2009
v Praze na téma ,,Závodní stravování ve školách a školských zařízeních“
Kdo z vás by měl zájem volejte 220930141
Email:comenia@iol.cz
Autor: jaja
Re: Nezaplacené závodní stravování
Zjistila jsem, že by měla přednášet paní Ing. Fürstrová, takže by tam mělo jít opravdu hodně ředitelů. Jen si dovolím nesouhlasit s názorem, že pokud se stravuje třeba jen jeden učitel, tak „nemusíme“ účtovat! Omyl! Závodní stravování je nejen za učitele, ale i za vás jako zaměstnance jídelny! Musíte dostat mzdu za to, že vaříte i pro sebe závodní stravu!!! I kdyby se vařil jen jeden oběd na personálku, tak počítejte se mnou – na mzdy bez odvodů je cca 10 Kč x 20 dnů x 10 měsíců = ? …. a kolika zaměstnancům školy vaříte? Tak si to spočítejte…Když se o tom neúčtuje, škole zůstává více peněz na jiné ONIV na cestovné, školení-učitelů, učební pomůcky …. Ředitelé zapomínají, že jsou v prvé řadě zaměstnavatelé. A v normativech, které jsou již ponížené koeficientem o nemocnost, na jediný oběd pro personál školy není ani koruna! A uklízečka v normativu pro ŠJ počítána také není. Snad MŠMT vyslyší tato fakta o vykořisťování zaměstnaců ŠJ a vše se brzy změní…
Autor: Evamm
Re: Nezaplacené závodní stravování
Souhlasím s Vámi. Proto se stále dohaduji a nevzdávám to.
Autor: evamm
Re: Nezaplacené závodní stravování
Prosím, byl někdo z vedoucích jídelen na tomto školení? Můžete sdělit, zda se hovořilo, z čeho se má závodní stravování platit? Jde mi o ped. a neped. zaměstnance. Vím, že v Olomouci na takovém školení bylo řečeno, že z ONIVů, ale nikdo z vedoucích zaměstnanců to nerespektuje.
Bylo Vám tam řečeno něco bližšího? (Třeba jak postupovat při jednání s nadřízenými, atd…) Nebo se může ozvat některá ekonomka (ekonom), která toto nařízení respektuje a podle toho účtuje.
Autor: Daliborka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Možná bychom měli požádat ČŠI o vyjádření. Na jasný dotaz jsem dostala od metodičky také vyjádření, „že je to zahrnuto v dětech“, což je jasný nesmysl. Pokud to nedostanou ředitelé nařízeno, tak stále pracujeme zadarmo. Respektive, když zítřkem počínaje nebudeme vařit pro závodní stravování /u mě asi 50 lidí denně/ tak budeme mít úplně stejnou mzdu i úvazky.
Na vše je deset dokumentů, ale zásadní věci nejsou řešeny.
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jsem zakladatelkou této diskuse a jsem ráda ,že Vás moje téma tolik zajímá,proto jsem napsala přímo do redakce portálu Jídelny a požádala je o vysvětlující článek,takže uvidíme jestli se něco dozvíme,já pevně doufám že nám Jídelny pomůžou!Nedovedu si totiž představit že bych se šla ptát na tento problém na odbor školství kde bych musela říct jméno a školu-to by byla sebevražda.!
Autor: Valentýna
Re: Nezaplacené závodní stravování
Hm, to je možná špatně. To jsme to dopracovali. Bát se jít s dotazem na odbor školství. Zkuste to třeba písemně, odpovědět musí a možná se něco dozvíte.
Autor: KarelL
Re: Nezaplacené závodní stravování
Také jsme se na to ptali a bylo nám řečeno, že finance na obědy dětí dává kraj z normativů. Finance na obědy učitelů musí zajistit jejich škola – tak jako každý jiný zaměstnavatel, např. firma.
Autor: XXXXXX
Re: Nezaplacené závodní stravování
Takže normativ na počty zaměstnanců kuchyně, je pouze na dětské strávníky, nebo i zaměstnance?
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ano je to tak,počet kuchařek a peníze máme pouze podle žáků.To že vaříme učitelům i sobě je věc jiná.My a učitelé jsme zaměstnanci a hradíme si určitou část oběda a tou jsou náklady na potraviny, na tuto částku nám může zaměstnavatel (škola), přizpět z FKSP.Další částí jsou ostatní náklady jako elektrika atd.,ale taky peníze za to že na výrobě těch zaměstnaneckých obědů někdo pracoval.Tyto náklady hradí zaměstnavatel(jako který koliv jiný).Když budete pracovat ve šroubárně tak taky zaplatíte 25kč a zbytek hodnoty oběda doplatí váš zaměstnavatel firmě která pro vás uvařila.Jenomže školy prý na toto nemají peníze-takže vlastně vaříme zaměstnancům zdarma.Oslovila jsem Jídelny aby napsaly o tomto článek-prý se pokusí požádat o vyjádření metodiček z různých krajů ale výsledek nezaručují protože nevědí zda o tom vůbec budou chtít hovořit! A na tom je vidět jak moc horký ten brambor je!!!Myslím že to naše nadřízené vůbec nezajímá!!!
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravování
My vaříme cca 50 zaměstnaneckých obědů denně,jenom bych chtěla vidět učitele kdyby jim strčili do třídy dalších 50 dětí a ty by musely učit zdarma-to by byla asi jiná káva že?
Autor: rejpal
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jestliže závodní stravování není placeno,, nejsou na něj pracovní úvazky a není účtováno přes účty vnitřního zpracování všech – všech režijních nákladů navrhuji:
tuto část své činnosti zrušme. Uvidíme co učitelé na to, že nedostanou svůj oběd. Pravdou je, že příslušné organizace mlží a hrají mrtvého brouka.
Líp jsou na tom právní subjekty – samostatné školní jídelny, protože tam je vlastních pracovníků jídelny podstaně méně než pedagogických pracovníků, školníků a školních uklízeček.
Autor: Hanan
Re: Nezaplacené závodní stravování
Doporučila bych členům odborů, aby se na úhradu za závodní stravování informovali u Mgr. Václava Pícla, který pracoval na MŠMT a s touto problematikou je dokonale obeznámen. Mzdové náklady na závodní stravování se hradí z ONIV.
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Tak já už vážně nevím jak dál!Naše ekonomka nam tvrdí že náš platový(tabulkový) tarif je z 90% ze státního rozpočtu a z 10%je z přízpěvku z města a to je to závodní stravování! Tomu jsem samozřejmě nevěřila,poslali jsme dotaz na odbor neped.prac. abylo nám odpovězeno že:JE TO NESMYSL!! Že:Zaměstnanci se do počtu strávníků nepočítají,tarifní plat se nijak procentuelně nerozděluje,a osobní náklady v rámci závodního stravování by měly být uhrazeny z prostředků na hlavní činnost školy,limit prostředků na platy určený podle počtu dětí se netýká závod.str. !Takže to vypadá že někdo lže!A co dál??Nejhorší že nemáme zastání ani u naší vedoucí!
Autor: Míla1
Re: Nezaplacené závodní stravování
Paní ing.Fürstrová spolupracuje s CŠM,přednáší ekonomiku.Určitě někdo z nás studuje školský management.Nebylo by možné se jí na tutu problematiku,která zajímá spoustu z nás,zeptat?Popřípadě poprosit,aby se vyjádřila na našich stránkách jídelny?
Autor: Ivulé
Re: Nezaplacené závodní stravování
Obávám se, že nestačí vyjádření (byť kompetentní osoby )na stránkách Jídelen, protože to pro naše ředitele nestačí. Je nutnost, aby toto stanovisko jako závazné ředitelé slyšeli na poradách ředitelů škol, aby jim to i případně někdo vysvětlil !!!!! A to se asi nestane. Optimistka???
Autor: kleopatra
Re: Nezaplacené závodní stravo
Já se zase obávám, že by našim ředitelům nepomohlo ani to školení. Přece se dobrovolně nezřeknou financí z „ONIvů“, které léta využívají na jiné a pro ně jistě „potřebnější“ věci. Je to jasná diskriminace. Pokud nebudou jasně stanovená pravidla, tak s tím nic neuděláme. Samotná vyhláška o závodním stravování je v tom podporuje – financování z hlavní činnosti – fraška. Když nechtějí platit z ONIVů a nezahrnují nám je do úvazků v HČ, tak ať si to zaplatí zaměstnanci. Mám již delší dobu velké pokušení toto udělat. Hlavně že se chlubí jaké poskytují levné stravování pro zaměstnance ve školství. Ale na čí úkor?
Po několika letech dohadů a tahanic, ale tuto věc vzdávám. Nejdříve tvrdili, že jsou zaměstnanci zahrnutí procentuelně k dětem a pak, že v ONIVech nic na závodní stravování nedostávají. Krajská metodička zase doporučovala tyto peníze získat od zřizovatele. Přehazují si nás , jak horké brambory. Nemám na to sílu, hlavou zeď neprorazíš.Pomůže nám někdo?
Autor: věrka
Re: Nezaplacené závodní stravo
Dobrý den, po mém dotazu u účetní mi bylo sděleno, že když si spočítám osobní ohodnocení a případné odměny na konci roku, tak to vyjde z peněz na závodní stravování. Takže v naší MŠ nemá nikdo z rozpočtu osobní ani odměny. A to se ještě musíme klanět pomalu k zemi, jakým způsobem jsou nám ty např. 3000,- Kč podány. Nikdy nebereme zástup za nemocné kolegyně, ale ušetřené peníze dostává někdo jiný.
Autor: Lenča
Re: Nezaplacené závodní stravování
Nemohl by nám někdo z Plzně, myslím nějaký správce portálu JÍDELNY zjistit, jak to vlastně se závodním stravování je. Mám dojem, že kdyby chlěl informaci z ministerstva školství, tak by jí dostal dříve, než my a nebyly by zbytečné dohady. Chtělo by to odborné vysvětlení. A nebo taky odbory, které tvrdily, že se nás zastávaly ohledně platů, ale finance na to nesehnaly.
Autor: Pavel Ludvík, Jídelny.cz
Re: Nezaplacené závodní stravování
Rád vám odpovím. Tento námět jsme si vzali na starost v redakci portálu, a ta v Plzni rozhodně nesídlí :-).
Jak jsme zjistili, tak financování závodního stravování mají na starosti kraje, každý si to řeší jinak a po svém. Kontaktovali jsme s prosbou o zkušenosti, informace a rady různé odborníky, jídelny i krajské metodičky. Někde odmítli, někde napsali, někde se dosud neozvali. Rozhodně získání potřebných informací je dost složité, také není žádná jednoduchá rada, jak vám pomoci. Ani např. metodičky toto nemusí vědět, musí to zjišťovat na ekonomickém oddělení.
Článek proto zveřejníme asi až během prázdnin, spíše koncem srpna.
Autor: jiřka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Závodní stravování- navrhuji se obrátit na inspektorát práce .
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravo
Dobrý den,ráda bych se zeptala pana Ludvíka jak to vypadá se slíbeným článkem o závodním stravování na školách? Děkuji.
Autor: Olina
Re: Nezaplacené závodní stravování
Prosím o radu, zda máte někde určenou sílu na závod. stravování. Máme 70 strávníků v zav. stravování a méně dětí než v loni, a proto bych potřebovala poradit. Děkuji
Autor: Dita
Re: Nezaplacené závodní stravování
Nám letos přibyly děti, závodní stravování nemáme placené a ubrali nám půl úvazek. Jsme celkově o jednu sílu pod normativem.Za těchto podmínek již sotva zvládáme. Hlavně výdej je velmi problematický. Kuchařky chtějí odejít. Kdo pomůže?
Autor: JanaV.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Co zřizovatel? My máme od něj na závodní stravování.
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravo
Paní Jano ,můžete mi konkrétně napsat kde se dočtete kolik máte za závodní strav.?Máte ve výplatnici speciální kolonku,nebo to máte v osobním?My prý také máme závodní stravování,ale nevíme kolik to je!Náš platový tarif je prý z 90% za děti a 10% za učitele.Přijde mi to jako hloupost,pořád se snažíme něco dozvědět,ale nikdo o tom nechce mluvit.Jestli někdo dostáváte zaplacené záv .strav.byla bych ráda aby jste napsaly jakou formou.Myslím,že na většině škol nedostáváme nic!Na naše otázky nikdo neodpovídá a nikdo nám nepomůže.Snad by aspoň pomohlo vědět že jinde to jde.
Autor: Hospodářka
Re: Nezaplacené závodní stravo
Prosím vás, platový tarif nezahrnuje žádné závodní straování, ale jenom stravování pro děti = školní stravování. Už se tady několikrát psalo o krajských normativech, tak si je najděte a spočítejte si, na kolik peněz má jídelna nárok.Myslím, že kromě tarufu vám zbyde i na osobní. Ale je to stále jenom školní stravování. Ptejte se u ředitele, na poradách, na konferencích, jak se platí závodní stravování. Ať se to vyřeší už jednou pro vždy!
Autor: jita
Re: Nezaplacené závodní stravování
Proč se o tuto situaci nezajímají odbory?
Co stávka – nevařit !!! závodní stravování
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravo
Proč se nezajímají nevím viz.Stránky odborů www.osnps.ic.cz -v online diskusi je onen zodpovězený dotaz ohledně placení závodního stravování.Krom toho jídelny slibovaly na srpen článek,ale zatím bohužel!!!
Autor: Šimona
Re: Nezaplacené závodní stravo
Pokud se o penězích jídelen nebude rozhodovat v jídelnách, ale v ředitelnách škol, tak se nic nezmění. Peníze nevyplacené zaměstnancům jídelny skončí v peněženkách učitelů. Je to smutné, ale je to tak. Učitel má malý plat, jistě, ale kuchařka má tak polovinu toho učitelova a musí také za něco žít, také musí platit nájem, oblečení, dopravu, jídlo, složenky. V novinách si ale přečteme: učitelé berou almužny. Ale ve škole nedělají jen učitelé.
Autor: Pavel Ludvík, Jídelny.cz
Re: Nezaplacené závodní stravo
Sliby se mají plnit a věřím, že až na výjimky jsme svým slibům vždy dostáli, dřív nebo později…
Na článku o ZS jsem začal pracovat snad v květnu. Původně jsem chtěl, aby to napsal někdo kompetentní. Bohužel nikdo o této záležitosti mluvit a psát nechce (např. ze 4 krajských metodiček se ozvala pouze jedna), tak jsem se do toho pustil sám. V celé oblasti je mnoho problémů a prakticky žádný náznak řešení. Největší problém je ten, že každý kraj záležitost řeší jinak.
Dostávám od vás mailem cenné informace a tipy, o čem psát. Děkuji za ně. Je to určitě lepší, než anonymní vymáhání slíbených článků zde v diskusi.
V naší redakci existuje mnoho plánovaných nebo akutních činností, které musíme provést neodkladně. Přesto se však snažíme navíc vyhovět i vašim přáním. Prosím, vydržte.
Autor: olina
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vidím,že je to všude stejné,závodní stravování jakoby neexistovalo co se týče placení,ale běda když něco učitelům nedej bože nechutná,to víme hned,málo kdo se dovolí postavit proti vedení,každý se bojí o zaměstnání
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravo
Nebyl jste někdo na kongresu v Poděbradech?Mělo se tam o závod.str. hovořit -pokud ano prosím podělte se s námi o nějaké informace. děkuji
Autor: ivina
Re: Nezaplacené závodní stravování
Dobrý den, prosím o sdělení, jestli musí být závodní stravování vykázáno v pásce a jak je uvedeno? Účetní mi sdělila, že ona ZS vykazuje, ale na výplatní pásce nikdo nic nemá.Děkuji
Autor: JanaV.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Na výplatním lístku to nepoznáte.
Autor: Vera
Re: Nezaplacené závodní stravování
Domnívám se,že se závodním stravováním se nic nevyřeší.Na každé jídelně,která patří pod ZŠ si vládne s veškerými penězi z rozpočtu“pan ředitel/ka“. Já se snažila dlouho tuto problematiku řešit.Další věc byla i obsazení pracovnic na počet obědů: v průměru vařených jídel 200 a na to 4 celé úvazky v kuchyni+ vedoucí jídelny!!! Další věc-nezvýšení příplatku za vedení-dle úpravy zákona od 1.4.atd.- jak pro kuchařku,tak pro mě jako vedoucí jídelny.Já se na nezvýšení ozvala,vedoucí kuchařka ne.Jak to ve finále dopadlo? Na ještě nižší počet obědů zůstaly na kuchyni 4 pracovnice na plné úvazky,a já se stala svými připomínkami po 23 letech ve školním stravování nepohodlnou-vlastně nadbytečnou-a k 30.6.jsem dostala výpověď.Práci „hravě“ zvládne účetní školy,která před tím na plný úvazek již pracovala..Co z toho plyne? Držte “ hubu a krok „!! i kdyby se na Vašich provozech děly jakékoli věci. Zdravím.
Autor: xxxx
Re: Nezaplacené závodní stravování
To jste na tom ještě dobře na 200 obědu 4 plný úvazky.My vaříme 85-90 obědů z toho 25 mš to znamená každý den plus 25 svačin.Jsme na to dvě na 5,5 hodiny,ráno začínáme 7.15 av 11 hodin musíme mít uvařeno.V11 hod. chodí paní na mytí bílého nádobí.Musím zdůraznit že vše vaříme v 30 let staré kuchyni bez konvektomatu.Když to nestíháme tak nám bylo řečeno,že sebou máme víc mrsknout ,to pak nevíte jestli máte vraždit nebo brečet.Prosím o Váš názor na tento můj příspěvek. Nutno podotknout že nebereme vůbec žádné polotovary na to nejsou peníze.
Autor: valika
Re: Nezaplacené závodní stravování
vaři me 250studentů 43 učitelu A cizích stravniku mame 25. RÁNO DĚLÁME SNÍDANĚ PRO 60 STUDENTŮ A TAKY 60 VEČEŘÍ. A TO VŠE MUSÍME ZVLÁDNOUT 3 KUCHAŘKY A 2 POMOCNÉ KUCHAŘKY. RÁNO JSME NA SMĚNĚ 3 A PAK NA ODPOLEDNE PŘIJDOU DVĚ DĚVČATÁ. TO ZNAMENÁ,ŽE 3DEVČATÁ VAŘÍ AŽ 320 OBĚDŮ A MUSÍ JEŠTĚ RÁNO PŘIPRAVIT 60 SNÍDANÍ .NO A NEDA SE NIKDE DOVOLAT NEBO ZAPOČÍTAVAJÍ SE JENOM STUDENTI. VĚŘÍTE NÁM, ŽE JSME NĚKDY ZOUFALE?????
Autor: MarieM
Re: Nezaplacené závodní stravování
U nás hradíme ze mzdových prostředků, které vybereme za cizí strávníky,celou mzdu jedné pracovnice. Máme jich jen o málo víc než vy a vychází to. Takže zoufalé nejsme, každé ruce navíc jsou poznat. Není to cesta?
Autor: wwwww
Re: Nezaplacené závodní stravování
My máme určeno na 40 cizích strávníků tři hodiny a ty jsou hrazeny z VHČ, zaměstnanců máme asi 60 a za ty dostaneme občas odměny /pokud na ně jsou finance/. Zajímalo by mě, jestli někde nemáte určenou sílu na závodní stravování .
Autor: Pepinda
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mě by zajímalo, proč dáváme zaměstnance do výkazu z kterého nám vypočítávají úvazky. Když pak úvazek přepočítám tak je to pouze na děti. Není to směšné? Mám 30 zaměstnanců školství.Hlavně dělej, podlézej možná se dočkáš alespoň slovního ohodnocení, které je spíš -kritické-
Autor: milena.p
Re: Nezaplacené závodní stravování
Závodní stravování kuchařky zaplacené mají. Boženko zkuste si spočítat počet uvařených obědů za jeden měsíc všech strávníků a počet možných obědů školních / počet zapsaných strávníků x počet pracovních dnů/. Máme 80 dětí a 10 dospělých a ani jeden měsíc jsme neuvařili víc něž je zapsaných dětí. / počítala jsem 20 měsíců zpětně/ .
Autor: Sobota
Re: Nezaplacené závodní stravování
Finanční prostředky jsou přidělovány dle výkazů na zapsané žáky a zapsané strávníky.
Učitel také nedostává krácenou mzdu,když učí třídu, ve které chybí pět nemocných dětí.
Nám se jedná o to, že je nastaven nějaký systém – jídelna má dostat na zapsaného žáka a na zapsaného strávníka v rámci závodního stravování a tyto peníze nedostává.
Autor: věrka
Re: Nezaplacené závodní stravování
V normativech je počítáno s tím, že nevaříte vždy pro všechny zapsané strávníky. Závodní stravování s tím nemá nic společného, to má být zaplaceno navíc.
Autor: minimálně čtyři znaky
Re: Nezaplacené závodní stravování
Věrko, z čeho tak soudíte? Kde je to uvedeno literou zákona? Díky
Autor: EvčaZ
Re: Nezaplacené závodní stravování
Přečtěte si prosím pozorně 3 příspěvky od p. Ludvíka na tomto portále (Mzdové náklady na závodní stravování), tak je všechno popsané. Školní stravování se řídí jinou vyhl. jak závodní stravování. Jen tak mimochodem, v Olomouckém kraji se vypočítané normativy krátí tzv. korekcí přes jídla (tím se počítá, že se denně nestravují všichni strávníci).
Autor: pondělí
Re: Nezaplacené závodní stravování
V Královéhradeckém kraji se stanovuje normativ podle skutečně uvařených obědů v měsíci říjen, ne podle zapsaných strávníků. O tom, že je to v různých krajích různé, se tu už také psalo. Články p. Ludvíka o závodním stravování jsou výborné, popsal v nich všechny problémy a situace a krásně napsal, že základem je oboustranně korektní vztah s ředitelem. Plně souhlasím. To však potrvzuje také nesystémovost při řešení této otázky ministerstvem a dalšími kompetentními orgány.
Autor: Vedoucí.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Musím reagovat na příspěvek pod značkou Ivanas, uvedený v již zablokované diskusi o platech. Ivanas píše, že náklady na závodní stravování se rovnají příjmům za potraviny. S tím naprosto nemůžu souhlasit! Při vaření obědů v závodním stravování vznikají další (mzdové, věcné) náklady! Ani se nedivím, že s tím ČŠI souhlasila, vypovídá jenom o tom, že závodní stravování je pole neorané, nebo spíše páchnoucí bažina, do jejíž rekultivace se nikomu nechce!
Autor: Ivanas
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jídelna u nás je součást základní školy, jedná se o závodní stravování a náklady jsou hrazeny z provozních nákladů, mzdové jsou započítány do počtu dětí, i když s tím nesouhlasím. Musím uznat, že každý den nevaříme pro všechny přihlášené děti. Situace je jistě jiná, kde není jídelna součást školy a všechny náklady musí mít jídelna prokaukulovány a fakturovat i s náklady. 🙂
Autor: .vedoucí
Re: Nezaplacené závodní stravování
Prosím, jak je to s náklady na závodní stravování?
Autor: Boženka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Jo kuchařinky závodní stravování je jedno obrovské celostátní tabu!!!O to se samozřejmě nikdo z kompetentních nezajímá,že nám něco neplatí.Zastání prostě neexistuje!!!
Autor: zžukí
Re: Nezaplacené závodní stravování
Víte tabu-ono se bohužel ani kolikráte není čemu divit-jak je s námi jednáno.Všichni v tom jak se říká máme svůj díl vinny.Mediální obraz se bohužel ani za těch 20let po revoluci moc nezměnil-stále zde přetrvává bohužel někdy dosti pravdivé-však si domů natahají dost.A nezlobte se-ale je velmi úsměvné vidět kuchařky jak z práce domů táhnou tašky a ještě se tím někdy tak naivně a hloupě chlubí……….pak když slyšíte od zřizovatele-ale vždyť všichni víme jak to chodí……
A ta zpackaná stávka?-raději ani nemluvit……většina jídelen fungovala-a bylo jim šumafuk-co bude po Novém roce.
Autor: mara
Re: Nezaplacené závodní stravování
Musím reagovat,to snad ani nemyslíte vážně.Snad podle sebe soudím tebe.Hloupej může být ten,kdo tohle napíše!!!
Autor: Lucka
Re: Nezaplacené závodní stravování
Ano, všichni si myslí, že si domu nosíme jídlo. Pravda je ovšem taková, že za celou dobu, co pracuji ve školní jídelně, jsem si domu nepřinesla ani drobeček. Pokud domu táhnu plnou tašku, tak pouze plnou špinavého prádla, které si musím na vlastní náklady vyprat.
Autor: proenzi
Re: Nezaplacené závodní stravování
Vážená,
pozor toto je na prokurátora!!!
Zřejmě mluvíte o tom, co děláte, nebo co by jste dělala Vy sama.
A kdyby byl v kuchyni nějaký problém, např. schodek, tak by někdo těm ženským pomohl s jeho vyrovnáním?
Je to něco podobného jako starost o nevyzvednutou stravu.
Autor: jana2
Re: Nezaplacené závodní stravování
Prosim vás nepletete si náhodou 50léta s dneškem?!? Co sem jako taháte prokurátora? Jste normální? Paní nebo slečna tu pouze řekla to-co se o nás jako o školních jídelnách traduje už dlohá léta! A pokd jste to nikdy neslyšela-tak jste hloupá nebo hluchá!.jinak o schodku-tu nikdo nic nepsal………pokud ovšem vaše inteligence jistý schodek nepředstavuje…………..
Autor: pažů
Re: Nezaplacené závodní stravování
Proč se tu navzájem urážíte? Z toho, co tu čtu, je mi celkem smutno, hlavně z toho posletního příspěvku. Myslím si, že jste se celkem odklonili od tématu. Místo toho, aby se tu řešilo závodní stravování, tak se tu navzájem shazujete.
Autor: Veri
Re: Nezaplacené závodní stravování
Dobrý den, chtěla bych se podělit o informace ohledně závodního stravování.Na můj dotaz jak jsou finančně zohledněny uvařené obědy pro zaměstnance školy mi bylo u krajského úřadu v Ostravě sděleno:“Stravování dospělých strávníků bylo v loňském roce zahrnuto do normativu na žáka, kdy ukazatel průměrného počtu strávníků připadajích na jednoho zaměstnance byl snížen o 10,3 %. Prostředky na stravování dospělých strávníků jsou tedy součástí rozpočtu určených pro školní jídelnu a záleží na produktivitě jídelny, zda dokáže zajistit stravování dospělých.“(cituji).
To znamená, že byl mírně navýšen normativ na žáka a tím bylo stravování dospělých zohledněno.Takže nezáleží zda-li vaříte pět či více porcí pro dospělé.Normativ je navýšen bez toho, kolik vaříte pro zaměstnance.Upozorňuji, že stravování nemáme ve vedlejší činnosti, pouze v hlavní.
Autor: JanaV.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Možná by bylo dobré místo petice, kdyby nám SPV a metodičky pomohly vyřešit závodní stravování.
Autor: Evča 1
Re: Nezaplacené závodní stravování
JanoV, v petici jde o naše platy, o podhodnocení naší práce, i o závodní stravování.
Autor: JanaV.
Re: Nezaplacené závodní stravování
Mylela jsem to tak, že kdyby se jednalo o závodní stravování, tak by si téměř všechny jídelny polešily a nikdo by nemohl říkat, že se všude platy snižují, tak i v jídelnách.
Autor: ziss
Re: Nezaplacené závodní stravování
Závodní stravování má být hrazeno z onivek.Vyjádření k tomu najdete na stránkách školských odborů ČMOS v profesní sekci. Státní peníze jsou určeny pouze na žáky /jednotky výkonu/ nikoli na zaměstnance. Je otázka, co všechno jsou kraje schopné v rozdělování peněz udělat a co jim zákony dovolují a co nikoli. To by byl schopen zodpovědět snad jen právník, třeba odborový.
Autor: pavla67
Re: Nezaplacené závodní stravování
Z ONIVEK se hradí závodní stravování zaměstnanců tam, kde nemají vlastní jídelnu. Pokud je součástí organizace i jídelna, tak mzdová režie je prý zohledněna v normativech (nebo byla -.jak je to teď fakt nevím) a z ONIVEK se hradila věcná režie. Kontrola z kraje v roce 2009 nás ale upozornila, že bychom to z ONIVEK již hradit neměli, takže od roku 2010 jde věcná režie k tíži zřizovatele. Zaměstnanci hradí pouze hodnotu potravin, příspěvek z FKSP neposkytujeme žádný.
Autor: ziss
Re: Nezaplacené závodní stravování
Dívala jste se na odborové stránky?ČŠI na dotaz z odborů odpovídá dopisem 7.12. 2009 tak, že v příspěvkové organizaci se stravování zaměstnanců /závodní stravování/ hradí z onivek. Jídelna,nejídelna.Nemá nic společného se stravováním žáků ani nic s platy za školní stravování. Stále se dohadujeme mezi sebou, jak se má proplácet. Je to jasné. Problém je v tom, že ředitelé peníze nechtějí vyplácet a že kraje možná? svévolně zahrnují zaměstnance do normativů na děti. To by nám možná zodpověděl právě právníka.