Oběd do jídlonosiče?
Chci se zeptat, zda-li mi může vedoucí jídelny odmítnout vydat dceřin oběd do jídlonosiče, pokud ji potřebuji ze školky vyzvednout zrovna v době oběda, neboť v tu samou dobu si nás pediatr pozval na prohlídku a tudíž by se dcera nestihla naobědvat ve školce? Upozorňuji, že je to vyjímečný případ, ne že bych chtěla každý její oběd sebou! Bylo mi onou osobou sděleno, že mi školkový oběd nemůže do jídlonosiče vydat. Jak to teda probíhá potom, stane-li se některému dítěti úraz nebo onemocní v průběhu pobytu ve školce a musí odejít na ošetření, případně domů? Chápu to tak, že já v 8 ráno musím nahlásit, moje dcera si dnes míní cca kolem 11 hod. zlomit nohu a v době oběda bude u lékaře, tudíž její oběd ZAPLATÍM, ale ona ho nesní a vyhodí se? Věřím, že tato situace je pouze na OCHOTĚ personálu, ale zaráží mě, že se vedoucí jídelny ohání takovýmto nesmyslným výrokem, který podle mě nemá žádné právní opodstatnění.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Nevidím jediný důvod, proč by tato paní vedoucí nemohla vydat oběd do jídlonosiče. Máte právo první den nemoci (i když jdete jenom k doktorovi) si oběd odebrat.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Nevidím jediný důvod, proč by tato paní vedoucí nemohla vydat oběd do jídlonosiče. Máte právo první den nemoci (i když jdete jenom k doktorovi) si oběd odebrat.
Re: Oběd do jídlonosiče?
zákon č.258/2000Sb stanovuje podmínky pro provozování stravovacích služeb ve školních jídelnách,další náležitosti jsou v prováděcí vyhlášce k tomuto zákonu č.137/2001Sb a zákon č.561/2004 Sb. v této legislativě najdete jakým způsobem se vydává strava a za jakých podmínek. Domnívám se,že paní veoducí udělala správně,když oběd odmítla vydat. Matka ovšem měla ráno nahlásit odchod dítěte a vedoucí by jí jistě oběd neúčtovala. Tohle by byl i můj postoj. Když to ale vezmu z té lidské stránky,každý děláme chyby a pokud mamina zapoměla oběd odhlásit, dala bych jí ho s tím,že se jedná o zcela vyjímečnou situaci a za odnesené jídlo nepřebírám žádnou zodpovědnost… ono vše záleží na konkrétní situaci a je to o lidech že…. vždyť to známe všechny…. hezký den
Re: Oběd do jídlonosiče?
Pokud je dítě ve škole nebo ve školce, tak není rodič oprávněn oběd požadovat. Viz. výše citované vyhlášky. Dále se také jídelna řídí svými vnitřními předpisy a pokud jídlo do nádob nevydává, tak jej rodič nemůže požadovat.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Jste podivná hospodářka. Máte více řešení a jedno vylučuje druhé. Právní a vyhláškové řešení NE, „lidská stránka“ ANO.
Ale na Pravidla výdeje stravy do jídlonosičů jste nepomyslela. To znamená, že je nemáte a ani jste se nad tou problematikou nezamysleli.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Chápu, že jídelny mají ze zákona danné podmínky, kterými se musí řídit, ale nechápu, že v jedné jídelně mi ten oběd bez problémů vydají a ve druhé ne. Nehledě na to, že oběd odmítnou vydat, ale snídaně, kterou dítě ve školce nesní, smí od rána ležet zabalená v ubrousku na skříňce v ŠATNIČCE do odpoledne, než si dítě vyzvedávám ze školky! A to nepočítám ty rozkrojené půlky jablek, pomerančů apod. To už s hygienou nemá nic společného?
A když už jsme u těch zákonů a vyhlášek:
Vyhláška 107/2005
§4 – Rozsah služeb školního stravování
bod (3) Dítě v mateřské škole MÁ PRÁVO denně odebrat
a) oběd, jedno předcházející a jedno navazující doplňkové jídlo, je-li vzděláváno ve třídě s celodenním provozem
b) oběd a jedno předcházející doplňkové jídlo, nebo oběd a jedno navazující doplňkové jídlo, je-li vzděláváno ve třídě s polodenním provozem
Takže Vaše tvrzení p.Valentýno je irelevantní!
Re: Oběd do jídlonosiče?
musím vám trochu oponovat mumunko, zela správně zde jste citovala příslušnou vyhlášku, leč jste si ji nesprávně vyložila…dítě má právo odebrat jídlo a pozor “ je-li vzděláváno!“… v praxi to znamená,že musí být fyzicky přítomno…z vašeho dotazu pro mne vyplývá,že dítě bylo na odchodu -tudíž v době podávání oběda nepřítomno.
snídaně,kterou dítě nesní rozhodně nesmí ležet v šatně, praxe je taková, že po sklízení nádobí od jídla putují zbytky jídel do speciálního kontejneru.
za rozrojená jablíčka bych se přimluvila,děti tohoto věku je lépe konzumují a po svačinách se zbytky rovněž likvidují a k dotazu na pomeranč jen to,že by měl být oloupaný a rozdělený na dílky, půlky pomeranče jsou pro děti těžko konzumovatelné.
a jak jsem již psala vše je o lidech, já bych ovšem matce která mi dělá problémy také oběd nevydala, nebyla bych si jistá,zda mě nebude pomlouvat za nedodržování příslušných předpisů. hezký den
Re: Oběd do jídlonosiče?
Bohužel jste nepochopila vy mě. Protože v době kdy se onen oběd zapisuje (8.00h ráno) bylo dítě fyzicky ve školce a odcházelo před 11.30 hod.,takže si myslím, že onu vyhlášku si vykládám správně. Já pouze požádala, zda-li mi ten oběd mohou dát sebou, aby o něho dcera nepřišla, když ho nemůže sníst ve školce. Já nejsem bohužel státní zaměstnanec, kterému zaměstnavatel dovolí kvůli návštěvě lékaře volno celý den. A nevím, proč bych tomuto socialistickému přežitku měla učit i své děti. Naivně jsem se domnívala, že doba, kdy máme držet hubu a krok je už dávno pryč, ale jak vidím, tak realita je jiná. Ne všem jde o blaho našich dětí, že?A co se týká toho ovoce, tak to také LEŽÍ DOKONCE NEZABALENÉ od svačinky na skříňce v šatně. A chodit si stěžovat a pomlouvat mi přijde dětinské. Ale ubožejší je takové rodiče odsoudit a zařadit do těch problémových, než se snažit o dialog pro vzájemnou spokojenost. Jenže na to vy by jste potřebovali zákon a vyhlášku. S pozdravem.
Re: Oběd do jídlonosiče?
vážená maminko,podle toho jak píšete o odchodu dítěte z mš vyplývá, že fyzicky na oběd přítomno nebylo. nechci vás řadit do problémových rodičů,ale já bych ten oběd taky nevydala,vedoucí jednala správně/ a oběd bych vám já odečetla i když se to již v tomto čase nemusí/.Nechápu proč do tohoto problému zatahujete socialismus…je to zkrátka o lidech a jak si problémy dokáží vyřešit nedomnívám se,že by vedoucí při odmítnutí vydání oběda porušila legislativu, napak je vidět,že ji zná a dodržuje. To je dobře nejen pro ni ,ale také pro strávníky a to je i vaše dítě a na něm vám přece záleží nejvíce nebo se mýlím? hezký den
Autor: Leoš
Re: Oběd do jídlonosiče?
Vážená mumunko, dalo by se o Vašem problému velmi seriosně diskutovat v případě diskuse věcné. Začnete-li se však při pocitu prohrávání ohánět socialismem (a dál by se to toho mohly zapojit třeba gulagy a nebo sám Che Gevara), stává se z vás otrapa a je lepší jít na pivo. Bohužel takových lidí jsou u nás ještě přehršle.
Autor: kamil
Re: Oběd do jídlonosiče?
Vážené vedoucí mohu se Vás zeptat nač si tady hrajete?Nevidím jediný důvod proč by paní nemohla oběd do jídlonosiče dostat.Hrajete si na ředitelky zeměkoule nebo co.Vše je v lidech,ale jak sleduji některé příspěvky tak se ohrazujete vyhláškami a jinými nařízeními.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Snažím se vždy rodiče pochopit a vyhovět a to často bez ohledu na vyhlášky. Chápu ale, že ne každý je ochoten porušovat vyhlášky a dávat jako „ředitel zeměkoule“ svou kůži na trh. Výdej jídel do jídlonosičů je problematický. Jedná se o hygienu. Nevím, jak to mají ve školkách, ale ve velké škole je logické, že když dítě přijde do školy, tak se má ve škole i naobědvat. Je-li třeba, může se naobědvat dříve, je-li už vařeno třeba v 11,00 hodin, může se najíst v jídelně a je po dohadech. Opakuji, že výdej do jídlonosičů je problematický. Musí probíhat odděleně od výdeje ostatních jídel a kuchařky musí mít zvláštní rukavice. Jídlonosič (nic proti mumunce) si cestou do školního zařízení může nachytat z tašky nebo i špatného domácího umytí spoustu bakterií, které by se pak mohly přenést do výdejních nádob a ty kontaminovat nežádoucím způsobem. Pochopte prosím, že se žádná vedoucí nesnaží být nepřítelem rodičů, ale musí jednat v zájmu všech strávníků, tedy i vašeho dítěte.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Paní Valentýno, přesně chápu to co jste napsala a věřím, že rozhodovat v takových případech je těžké. Ale nechápu, proč mi onu možnost odmítla jídelna, která vaří nejenom pro školku a školu, ale dokonce i pro mimoresort, tedy zaměstnance jiných firem, důchodce apod. A právě oni lidé dostávají své jídlo do jídlonosičů. A vím jistě, že tak přísné podmínky, jaké popisujete ve své odpovědi, pro výdej obědů do jídlonosičů, rozhodně nedodržují. Neboť své jídlonosiče (s možností kontaminace, jak jste popsala) nosí do kuchyně, kde si je sice odebere kuchařka, ale plněny a tudíž otevřeny jsou v kuchyni, kde se onen oběd vařil. Nehledě na to, že po vydání oběda je poté v této kuchyni připravena svačinka pro děti ve školce.A když si tak procházím ony zákony a vyhlášky, které jste zde uvedli, tak mi přijde, že ona jídelna o některých nemá ani páru. Budiž, nejsme všichni právníci, abychom znali tu spoustu paragrafů, ale pokud se jedná o hygienu a zvláště u tak malých dětí, tak mě to fakt zaráží!
Re: Oběd do jídlonosiče?
Je vidět,že máte všude dostatek strávníků.U nás si každého strávníka vážíme a snažíme se mu vyhovět v každé situaci a už vůbec nechápu proč jsou lidi na sebe tak zlý kvůli jednomu obědu který určitě nebyl zas tak levný. Jsem toho názoru když si někdo oběd zaplatí tak ať si s ním dělá co chce.
Re: Oběd do jídlonosiče?
A to Vám paní vedoucí ten oběd odhlásila, když Vám ho odmítla vydat? Vaše dítě má nárok na oběd, protože bylo celé dopoledne v zařízení. Výmluva, že není přítomno ve školce v době výdeje je zavádějící, protože spousta dětí jde po obědě domů a nese si svačinku sebou.To znamená, že není ve školce když se svačinka podává a přesto ji dostane. Pokud oběd platíte tak by jste ho měla i dostat. U nás je možnost, že dítě poobědvá dříve nebo ho dostane do obědníků. A to, že jsou v jídlonosičích bakterie atd. je také směšné, protože jestli tam opravdu jsou tak se nakazíte jen Vy a Vaše dítě a ne nikdo jiný tak by to na jídelnu stejně nemohli hodit. To bychom vůbec nemohli potom provozovat hospodářskou činost.
Ale jestli to má Vaše paní vedoucí v provozním řádu, měla by Vám oběd odhlásit, když ho odmítá vydat.
Pojďme si vycházet vstříc.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Chápu jak maminku tak paní,která oběd vydává.Je to sporné.Já také vydávám obědy a už bych ho také jen tak nevydala.Protože se to opravdu nesmí,a když přijde kontrola,nebo se nedej bože jídlonosičem přenese nějaká nákaza,tak se povezou na vás,na obyčejém zaměstnanci,který to myslel dobře.Také občas vydám jídlo jako v tomto případě,ale řeknu vám rovnou,že mám vždy strach.A u rodičů,u kterých vím,že by mohli nastat nějaké komplikace,bych to neudělala.Snažím se vyhovět,ale ono to právě není tak černobílé,jak si mnozí rodiče myslí.S pozdravem.Petra
Re: Oběd do jídlonosiče?
Ženský, já z vás padnu na znak! Neznám jediný hygienický předpis a ani školský předpis, který by zakazoval dávat do nádob. Takže nemelte nesmysly. Ještě přijde (a brzy) doba, kdy budete šťasné, že máte ve výkazech i tento oběd! A paní – mumunko, neposlouchejte tady tyhle nesmysly, ony se paní kolegyně (některé) tady brzy proberou z těch – jak jste správně nazvala – „starých snů“ A trvejte na tom, ať vám vedoucí ukáže předpis, dle kterého postupuje. Myslím, že kolegyně xxx dala jasnou a fundovanou odpověď, ke které se jen připojuji.
Re: Oběd do jídlonosiče?
možná by neškodilo,kdyby jste si čas od času doplnil/a/ vzdělání tím,že zaběhnete třeba na školení…nebo si zavolejte na své pracoviště hygieničku a ta vám tuto osvětu ráda vysvětlí přímo na místě… možná vás vaše neznalost bude stát i nějaké peníze za blokovou pokutu, což bych vám rozhodně nepřála…
možná by stálo za to, se prokázat podpisem… hezký den
copak by asi na toto řekla naše hygienička…. pokud nás čte…
Re: Oběd do jídlonosiče?
A nechtěla byste to vzdělání doplnit nám všem a napsat přímo tady předpis, kde je napsáno, že se do jídlonosičů nesmí? Jak školní tak hygienický předpis!Děkuji předem za všechny negramotné! Vaše x naše x jejich hygienička – je to pořád hygienička, která má od Aše až po Ostravu stejné hygienické předpisy jako máme my a „názor „hygieničky v místě Vašeho působení nás nezajímá, zajímá nás, který paragraf Vám ta Vaše řekla, že porušujete a za co Vám dala tu pokutu!Napište předpis, paragraf a potom se můžeme bavit. A nechápu, o co Vám jde, abych se podepsala (správně, děkuji kolego Kamile-když sama podepsaná nejste), o podpisy tady přeci vůbec nejde. Můžu se podepsat jak chci a stejně Vám to absolutně k ničemu nebude! Formulář na dotaz nabízí výběr „jméno či přezdívka“ , takže zdravím xyzž.
Re: Oběd do jídlonosiče?
tak to bych tedy opravdu nechtěla, pokud děláte VŠJ musíte platnou legislativu ohledně vydávání do jídlonosičů ovládat.Pokud tomu tak není je mi vás líto,ale já se za vás učit rozhodně nebudu a poučovat vás také ne. Tohle je diskuzní forum, nikov doučování. Obraťte se na nadřízené nebo zřizovatele,který vám jistě vaše povinnosti vyplývající z pracovního poměru osvěží. Přeji mnoho pracovních úspěchů v novém školním roce
Autor: kamil
Re: Oběd do jídlonosiče?
Přesně moje řeč.Pořád dokola omýlají jedno a to samé.Chytré horákyně,ale jak píšete jednou přijde doba a budou běhat s jídlem až do domu.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Pokud nemá vedoucí jídelny v provozním řádu, že může vydávat jídlo pro školku do jídlonosiče, taky bych ho nevydala. Maminka jistě ráno při příchodu věděla, že půjdou domů dřív, mohla si oběd odhlásit nebo se domluvit na dřívějším obědu. Jestli vystartovala bez domluvy na vedoucí s jídlonosičema, tak se nedivím, že oběd nedostala. U nás to řešíme tak, že se dítě nají dřív. A znáte to – jednou dáte oběd do jídlonosiče a mezi rodiči se to rozkřikne a budou chodit další. Měla jsem ten problém se svačinkama – jedno dítě opravdu nechtělo po spaní jíst, tak jsme mu zabalili svačinku domů a druhý den chtělo domů svačinku 5 rodičů.Zdravím.
Re: Oběd do jídlonosiče?
No já bych řeklaprávě naopak. Pokud nemá v provozním řádu výslovný zákaz výdeje do jídlonosiče a ne povolení že může. V jiném případě by se totiž neměla oč opřít, protože nikde jinde není zákaz výdeje do obědníků.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Děkuji všem za opovědi a vidím, že co člověk, to názor. Na tu možnost vzít oběd do jídlonosiče jsem se zeptala naštěstí o den dříve, takže nám nebyl účtován. Zeptala jsem se na radu tchýně, která vaří v jiné školní jídelně a tam na takovou žádost oběd vydají bez problémů. Proto jsem předpokládala, že i v naší jídelně mi to umožní. Paní vedoucí mi samozřejmě žádný papír nebo předpis dodnes neukázala, takže jsem došla k tomu, že si onu věc vymyslela, protože to neříkala moc přesvědčivě a bylo jí velmi nepříjemné o tom se mnou mluvit. Snažila se mě odbít a rychle utéct do kuchyně.A socialismus sem tahám z toho důvodu, že ona vedoucí i její kuchařky v oné kuchyni vaří již od doby mého dětsví, takže cca nějakých 30 let. A nejsem jediná maminka co se snaží o jiný přístup tého kuchyně než tomu bylo v oné době. Jejich přístup na naše dotazy je ihned odmítavý a nepřístupný jakýmkoliv změnám. Takže dokud se nezmění osazenstvo, tak se ani jídelna nezmění. A vše je o lidech a ne přepisech.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Zdravím.
Nelíbí se mi,jak tady maminka píše,že chodit si stěžovat ji přijde dětinské a že není státní zaměstnanec,aby si mohla
vzít k návštěvě lékaře celý den volno.Ujišťuji Vás,že ani Já ani moje kuchařky si nedovolíme vzít na to celý den volno.
V jídelně by měl být provozní řád ŠJ,kde by vedoucí měla
napsat,jak vyřeší situaci v takovém případě,to znamená
od kdy – do kdy vydává obědy do jídlonosiče.Myslím si,že u Vás byl problém v komunikaci.Pokud by jste se slušně domluvily,určitě není problém oběd vydat,případně zajistit,
aby se dítě naobědvalo dřív v 11.00 hod.Ono to opravdu
záleží na domluvě a musely bychom znát i názor p.vedoucí,
nebo kuchařky.hezký den
Re: Oběd do jídlonosiče?
U nás v jídelně(550 obědů) máme vymezený čas pro výdej do jídlonosičů,ale pokud někdo přijde mimo tento čas vydáme mu jeho oběd na talíř a on si ho pak sám přendá do kastrůlku-čímž zabráníme případné kontaminaci-dítě má svůj oběd a všichni jsou spokojeni! Hezký den.
Re: Oběd do jídlonosiče?
Zdravím,opravdu je na vydávání předpis.Měla jsem hygienickou kontrolu a ona náhodou jídlonosič viděla a hned se ptala čí je a proč tam je a záhy mi vysvětlovala,proč nemohu vydávat jídlo.Ono to jde,když je to náhlé,z důvodů nemoci apod.,ale jinak opravdu ne.Snažíme se vyhovět,ale je fakt,že jiný rodič si toho všimne a druhý den je tam takových rodičů pět.Takže záleží na okolnostech a samozřejmě lidech.A volno na celý den si brát nemohu.jsem tam sama,a musím si to sama vždy nějak vyřešit.Jako na krev si odběhnout a vyšetření u doktora jedině odpoledne.Možná to někde jde,ale u mě určitě ne.Jen mi je líto,že si někteří lidé myslí,že se máme úplně nejlépe ve státním…S pozdravem Petra
Oběd do jídlonosiče?
Autor: mumunka
Oběd do jídlonosiče?
Chci se zeptat, zda-li mi může vedoucí jídelny odmítnout vydat dceřin oběd do jídlonosiče, pokud ji potřebuji ze školky vyzvednout zrovna v době oběda, neboť v tu samou dobu si nás pediatr pozval na prohlídku a tudíž by se dcera nestihla naobědvat ve školce? Upozorňuji, že je to vyjímečný případ, ne že bych chtěla každý její oběd sebou! Bylo mi onou osobou sděleno, že mi školkový oběd nemůže do jídlonosiče vydat. Jak to teda probíhá potom, stane-li se některému dítěti úraz nebo onemocní v průběhu pobytu ve školce a musí odejít na ošetření, případně domů? Chápu to tak, že já v 8 ráno musím nahlásit, moje dcera si dnes míní cca kolem 11 hod. zlomit nohu a v době oběda bude u lékaře, tudíž její oběd ZAPLATÍM, ale ona ho nesní a vyhodí se? Věřím, že tato situace je pouze na OCHOTĚ personálu, ale zaráží mě, že se vedoucí jídelny ohání takovýmto nesmyslným výrokem, který podle mě nemá žádné právní opodstatnění.
Autor: Martina
Re: Oběd do jídlonosiče?
Nevidím jediný důvod, proč by tato paní vedoucí nemohla vydat oběd do jídlonosiče. Máte právo první den nemoci (i když jdete jenom k doktorovi) si oběd odebrat.
Autor: Martina
Re: Oběd do jídlonosiče?
Nevidím jediný důvod, proč by tato paní vedoucí nemohla vydat oběd do jídlonosiče. Máte právo první den nemoci (i když jdete jenom k doktorovi) si oběd odebrat.
Autor: hospodářka
Re: Oběd do jídlonosiče?
zákon č.258/2000Sb stanovuje podmínky pro provozování stravovacích služeb ve školních jídelnách,další náležitosti jsou v prováděcí vyhlášce k tomuto zákonu č.137/2001Sb a zákon č.561/2004 Sb. v této legislativě najdete jakým způsobem se vydává strava a za jakých podmínek. Domnívám se,že paní veoducí udělala správně,když oběd odmítla vydat. Matka ovšem měla ráno nahlásit odchod dítěte a vedoucí by jí jistě oběd neúčtovala. Tohle by byl i můj postoj. Když to ale vezmu z té lidské stránky,každý děláme chyby a pokud mamina zapoměla oběd odhlásit, dala bych jí ho s tím,že se jedná o zcela vyjímečnou situaci a za odnesené jídlo nepřebírám žádnou zodpovědnost… ono vše záleží na konkrétní situaci a je to o lidech že…. vždyť to známe všechny…. hezký den
Autor: Valentýna
Re: Oběd do jídlonosiče?
Pokud je dítě ve škole nebo ve školce, tak není rodič oprávněn oběd požadovat. Viz. výše citované vyhlášky. Dále se také jídelna řídí svými vnitřními předpisy a pokud jídlo do nádob nevydává, tak jej rodič nemůže požadovat.
Autor: Leoš
Re: Oběd do jídlonosiče?
Jste podivná hospodářka. Máte více řešení a jedno vylučuje druhé. Právní a vyhláškové řešení NE, „lidská stránka“ ANO.
Ale na Pravidla výdeje stravy do jídlonosičů jste nepomyslela. To znamená, že je nemáte a ani jste se nad tou problematikou nezamysleli.
Autor: mumunka
Re: Oběd do jídlonosiče?
Chápu, že jídelny mají ze zákona danné podmínky, kterými se musí řídit, ale nechápu, že v jedné jídelně mi ten oběd bez problémů vydají a ve druhé ne. Nehledě na to, že oběd odmítnou vydat, ale snídaně, kterou dítě ve školce nesní, smí od rána ležet zabalená v ubrousku na skříňce v ŠATNIČCE do odpoledne, než si dítě vyzvedávám ze školky! A to nepočítám ty rozkrojené půlky jablek, pomerančů apod. To už s hygienou nemá nic společného?
A když už jsme u těch zákonů a vyhlášek:
Vyhláška 107/2005
§4 – Rozsah služeb školního stravování
bod (3) Dítě v mateřské škole MÁ PRÁVO denně odebrat
a) oběd, jedno předcházející a jedno navazující doplňkové jídlo, je-li vzděláváno ve třídě s celodenním provozem
b) oběd a jedno předcházející doplňkové jídlo, nebo oběd a jedno navazující doplňkové jídlo, je-li vzděláváno ve třídě s polodenním provozem
Takže Vaše tvrzení p.Valentýno je irelevantní!
Autor: hospodářka
Re: Oběd do jídlonosiče?
musím vám trochu oponovat mumunko, zela správně zde jste citovala příslušnou vyhlášku, leč jste si ji nesprávně vyložila…dítě má právo odebrat jídlo a pozor “ je-li vzděláváno!“… v praxi to znamená,že musí být fyzicky přítomno…z vašeho dotazu pro mne vyplývá,že dítě bylo na odchodu -tudíž v době podávání oběda nepřítomno.
snídaně,kterou dítě nesní rozhodně nesmí ležet v šatně, praxe je taková, že po sklízení nádobí od jídla putují zbytky jídel do speciálního kontejneru.
za rozrojená jablíčka bych se přimluvila,děti tohoto věku je lépe konzumují a po svačinách se zbytky rovněž likvidují a k dotazu na pomeranč jen to,že by měl být oloupaný a rozdělený na dílky, půlky pomeranče jsou pro děti těžko konzumovatelné.
a jak jsem již psala vše je o lidech, já bych ovšem matce která mi dělá problémy také oběd nevydala, nebyla bych si jistá,zda mě nebude pomlouvat za nedodržování příslušných předpisů. hezký den
Autor: mumunka
Re: Oběd do jídlonosiče?
Bohužel jste nepochopila vy mě. Protože v době kdy se onen oběd zapisuje (8.00h ráno) bylo dítě fyzicky ve školce a odcházelo před 11.30 hod.,takže si myslím, že onu vyhlášku si vykládám správně. Já pouze požádala, zda-li mi ten oběd mohou dát sebou, aby o něho dcera nepřišla, když ho nemůže sníst ve školce. Já nejsem bohužel státní zaměstnanec, kterému zaměstnavatel dovolí kvůli návštěvě lékaře volno celý den. A nevím, proč bych tomuto socialistickému přežitku měla učit i své děti. Naivně jsem se domnívala, že doba, kdy máme držet hubu a krok je už dávno pryč, ale jak vidím, tak realita je jiná. Ne všem jde o blaho našich dětí, že?A co se týká toho ovoce, tak to také LEŽÍ DOKONCE NEZABALENÉ od svačinky na skříňce v šatně. A chodit si stěžovat a pomlouvat mi přijde dětinské. Ale ubožejší je takové rodiče odsoudit a zařadit do těch problémových, než se snažit o dialog pro vzájemnou spokojenost. Jenže na to vy by jste potřebovali zákon a vyhlášku. S pozdravem.
Autor: hospodářka
Re: Oběd do jídlonosiče?
vážená maminko,podle toho jak píšete o odchodu dítěte z mš vyplývá, že fyzicky na oběd přítomno nebylo. nechci vás řadit do problémových rodičů,ale já bych ten oběd taky nevydala,vedoucí jednala správně/ a oběd bych vám já odečetla i když se to již v tomto čase nemusí/.Nechápu proč do tohoto problému zatahujete socialismus…je to zkrátka o lidech a jak si problémy dokáží vyřešit nedomnívám se,že by vedoucí při odmítnutí vydání oběda porušila legislativu, napak je vidět,že ji zná a dodržuje. To je dobře nejen pro ni ,ale také pro strávníky a to je i vaše dítě a na něm vám přece záleží nejvíce nebo se mýlím? hezký den
Autor: Leoš
Re: Oběd do jídlonosiče?
Vážená mumunko, dalo by se o Vašem problému velmi seriosně diskutovat v případě diskuse věcné. Začnete-li se však při pocitu prohrávání ohánět socialismem (a dál by se to toho mohly zapojit třeba gulagy a nebo sám Che Gevara), stává se z vás otrapa a je lepší jít na pivo. Bohužel takových lidí jsou u nás ještě přehršle.
Autor: kamil
Re: Oběd do jídlonosiče?
Vážené vedoucí mohu se Vás zeptat nač si tady hrajete?Nevidím jediný důvod proč by paní nemohla oběd do jídlonosiče dostat.Hrajete si na ředitelky zeměkoule nebo co.Vše je v lidech,ale jak sleduji některé příspěvky tak se ohrazujete vyhláškami a jinými nařízeními.
Autor: Valentýna
Re: Oběd do jídlonosiče?
Snažím se vždy rodiče pochopit a vyhovět a to často bez ohledu na vyhlášky. Chápu ale, že ne každý je ochoten porušovat vyhlášky a dávat jako „ředitel zeměkoule“ svou kůži na trh. Výdej jídel do jídlonosičů je problematický. Jedná se o hygienu. Nevím, jak to mají ve školkách, ale ve velké škole je logické, že když dítě přijde do školy, tak se má ve škole i naobědvat. Je-li třeba, může se naobědvat dříve, je-li už vařeno třeba v 11,00 hodin, může se najíst v jídelně a je po dohadech. Opakuji, že výdej do jídlonosičů je problematický. Musí probíhat odděleně od výdeje ostatních jídel a kuchařky musí mít zvláštní rukavice. Jídlonosič (nic proti mumunce) si cestou do školního zařízení může nachytat z tašky nebo i špatného domácího umytí spoustu bakterií, které by se pak mohly přenést do výdejních nádob a ty kontaminovat nežádoucím způsobem. Pochopte prosím, že se žádná vedoucí nesnaží být nepřítelem rodičů, ale musí jednat v zájmu všech strávníků, tedy i vašeho dítěte.
Autor: mumunka
Re: Oběd do jídlonosiče?
Paní Valentýno, přesně chápu to co jste napsala a věřím, že rozhodovat v takových případech je těžké. Ale nechápu, proč mi onu možnost odmítla jídelna, která vaří nejenom pro školku a školu, ale dokonce i pro mimoresort, tedy zaměstnance jiných firem, důchodce apod. A právě oni lidé dostávají své jídlo do jídlonosičů. A vím jistě, že tak přísné podmínky, jaké popisujete ve své odpovědi, pro výdej obědů do jídlonosičů, rozhodně nedodržují. Neboť své jídlonosiče (s možností kontaminace, jak jste popsala) nosí do kuchyně, kde si je sice odebere kuchařka, ale plněny a tudíž otevřeny jsou v kuchyni, kde se onen oběd vařil. Nehledě na to, že po vydání oběda je poté v této kuchyni připravena svačinka pro děti ve školce.A když si tak procházím ony zákony a vyhlášky, které jste zde uvedli, tak mi přijde, že ona jídelna o některých nemá ani páru. Budiž, nejsme všichni právníci, abychom znali tu spoustu paragrafů, ale pokud se jedná o hygienu a zvláště u tak malých dětí, tak mě to fakt zaráží!
Autor: xxxx
Re: Oběd do jídlonosiče?
Je vidět,že máte všude dostatek strávníků.U nás si každého strávníka vážíme a snažíme se mu vyhovět v každé situaci a už vůbec nechápu proč jsou lidi na sebe tak zlý kvůli jednomu obědu který určitě nebyl zas tak levný. Jsem toho názoru když si někdo oběd zaplatí tak ať si s ním dělá co chce.
Autor: Olinka
Re: Oběd do jídlonosiče?
A to Vám paní vedoucí ten oběd odhlásila, když Vám ho odmítla vydat? Vaše dítě má nárok na oběd, protože bylo celé dopoledne v zařízení. Výmluva, že není přítomno ve školce v době výdeje je zavádějící, protože spousta dětí jde po obědě domů a nese si svačinku sebou.To znamená, že není ve školce když se svačinka podává a přesto ji dostane. Pokud oběd platíte tak by jste ho měla i dostat. U nás je možnost, že dítě poobědvá dříve nebo ho dostane do obědníků. A to, že jsou v jídlonosičích bakterie atd. je také směšné, protože jestli tam opravdu jsou tak se nakazíte jen Vy a Vaše dítě a ne nikdo jiný tak by to na jídelnu stejně nemohli hodit. To bychom vůbec nemohli potom provozovat hospodářskou činost.
Ale jestli to má Vaše paní vedoucí v provozním řádu, měla by Vám oběd odhlásit, když ho odmítá vydat.
Pojďme si vycházet vstříc.
Autor: Petruše
Re: Oběd do jídlonosiče?
Chápu jak maminku tak paní,která oběd vydává.Je to sporné.Já také vydávám obědy a už bych ho také jen tak nevydala.Protože se to opravdu nesmí,a když přijde kontrola,nebo se nedej bože jídlonosičem přenese nějaká nákaza,tak se povezou na vás,na obyčejém zaměstnanci,který to myslel dobře.Také občas vydám jídlo jako v tomto případě,ale řeknu vám rovnou,že mám vždy strach.A u rodičů,u kterých vím,že by mohli nastat nějaké komplikace,bych to neudělala.Snažím se vyhovět,ale ono to právě není tak černobílé,jak si mnozí rodiče myslí.S pozdravem.Petra
Autor: xyzž
Re: Oběd do jídlonosiče?
Ženský, já z vás padnu na znak! Neznám jediný hygienický předpis a ani školský předpis, který by zakazoval dávat do nádob. Takže nemelte nesmysly. Ještě přijde (a brzy) doba, kdy budete šťasné, že máte ve výkazech i tento oběd! A paní – mumunko, neposlouchejte tady tyhle nesmysly, ony se paní kolegyně (některé) tady brzy proberou z těch – jak jste správně nazvala – „starých snů“ A trvejte na tom, ať vám vedoucí ukáže předpis, dle kterého postupuje. Myslím, že kolegyně xxx dala jasnou a fundovanou odpověď, ke které se jen připojuji.
Autor: hospodářka
Re: Oběd do jídlonosiče?
možná by neškodilo,kdyby jste si čas od času doplnil/a/ vzdělání tím,že zaběhnete třeba na školení…nebo si zavolejte na své pracoviště hygieničku a ta vám tuto osvětu ráda vysvětlí přímo na místě… možná vás vaše neznalost bude stát i nějaké peníze za blokovou pokutu, což bych vám rozhodně nepřála…
možná by stálo za to, se prokázat podpisem… hezký den
copak by asi na toto řekla naše hygienička…. pokud nás čte…
Autor: kamil
Re: Oběd do jídlonosiče?
Vážená hospodářko a že se vy nepodepíšete jménem?
Autor: xyzž
Re: Oběd do jídlonosiče?
A nechtěla byste to vzdělání doplnit nám všem a napsat přímo tady předpis, kde je napsáno, že se do jídlonosičů nesmí? Jak školní tak hygienický předpis!Děkuji předem za všechny negramotné! Vaše x naše x jejich hygienička – je to pořád hygienička, která má od Aše až po Ostravu stejné hygienické předpisy jako máme my a „názor „hygieničky v místě Vašeho působení nás nezajímá, zajímá nás, který paragraf Vám ta Vaše řekla, že porušujete a za co Vám dala tu pokutu!Napište předpis, paragraf a potom se můžeme bavit. A nechápu, o co Vám jde, abych se podepsala (správně, děkuji kolego Kamile-když sama podepsaná nejste), o podpisy tady přeci vůbec nejde. Můžu se podepsat jak chci a stejně Vám to absolutně k ničemu nebude! Formulář na dotaz nabízí výběr „jméno či přezdívka“ , takže zdravím xyzž.
Autor: hospodářka
Re: Oběd do jídlonosiče?
tak to bych tedy opravdu nechtěla, pokud děláte VŠJ musíte platnou legislativu ohledně vydávání do jídlonosičů ovládat.Pokud tomu tak není je mi vás líto,ale já se za vás učit rozhodně nebudu a poučovat vás také ne. Tohle je diskuzní forum, nikov doučování. Obraťte se na nadřízené nebo zřizovatele,který vám jistě vaše povinnosti vyplývající z pracovního poměru osvěží. Přeji mnoho pracovních úspěchů v novém školním roce
Autor: kamil
Re: Oběd do jídlonosiče?
Přesně moje řeč.Pořád dokola omýlají jedno a to samé.Chytré horákyně,ale jak píšete jednou přijde doba a budou běhat s jídlem až do domu.
Autor: ivina
Re: Oběd do jídlonosiče?
Pokud nemá vedoucí jídelny v provozním řádu, že může vydávat jídlo pro školku do jídlonosiče, taky bych ho nevydala. Maminka jistě ráno při příchodu věděla, že půjdou domů dřív, mohla si oběd odhlásit nebo se domluvit na dřívějším obědu. Jestli vystartovala bez domluvy na vedoucí s jídlonosičema, tak se nedivím, že oběd nedostala. U nás to řešíme tak, že se dítě nají dřív. A znáte to – jednou dáte oběd do jídlonosiče a mezi rodiči se to rozkřikne a budou chodit další. Měla jsem ten problém se svačinkama – jedno dítě opravdu nechtělo po spaní jíst, tak jsme mu zabalili svačinku domů a druhý den chtělo domů svačinku 5 rodičů.Zdravím.
Autor: Olinka
Re: Oběd do jídlonosiče?
No já bych řeklaprávě naopak. Pokud nemá v provozním řádu výslovný zákaz výdeje do jídlonosiče a ne povolení že může. V jiném případě by se totiž neměla oč opřít, protože nikde jinde není zákaz výdeje do obědníků.
Autor: mumunka
Re: Oběd do jídlonosiče?
Děkuji všem za opovědi a vidím, že co člověk, to názor. Na tu možnost vzít oběd do jídlonosiče jsem se zeptala naštěstí o den dříve, takže nám nebyl účtován. Zeptala jsem se na radu tchýně, která vaří v jiné školní jídelně a tam na takovou žádost oběd vydají bez problémů. Proto jsem předpokládala, že i v naší jídelně mi to umožní. Paní vedoucí mi samozřejmě žádný papír nebo předpis dodnes neukázala, takže jsem došla k tomu, že si onu věc vymyslela, protože to neříkala moc přesvědčivě a bylo jí velmi nepříjemné o tom se mnou mluvit. Snažila se mě odbít a rychle utéct do kuchyně.A socialismus sem tahám z toho důvodu, že ona vedoucí i její kuchařky v oné kuchyni vaří již od doby mého dětsví, takže cca nějakých 30 let. A nejsem jediná maminka co se snaží o jiný přístup tého kuchyně než tomu bylo v oné době. Jejich přístup na naše dotazy je ihned odmítavý a nepřístupný jakýmkoliv změnám. Takže dokud se nezmění osazenstvo, tak se ani jídelna nezmění. A vše je o lidech a ne přepisech.
Autor: ivana
Re: Oběd do jídlonosiče?
Zdravím.
Nelíbí se mi,jak tady maminka píše,že chodit si stěžovat ji přijde dětinské a že není státní zaměstnanec,aby si mohla
vzít k návštěvě lékaře celý den volno.Ujišťuji Vás,že ani Já ani moje kuchařky si nedovolíme vzít na to celý den volno.
V jídelně by měl být provozní řád ŠJ,kde by vedoucí měla
napsat,jak vyřeší situaci v takovém případě,to znamená
od kdy – do kdy vydává obědy do jídlonosiče.Myslím si,že u Vás byl problém v komunikaci.Pokud by jste se slušně domluvily,určitě není problém oběd vydat,případně zajistit,
aby se dítě naobědvalo dřív v 11.00 hod.Ono to opravdu
záleží na domluvě a musely bychom znát i názor p.vedoucí,
nebo kuchařky.hezký den
Autor: hanina
Re: Oběd do jídlonosiče?
U nás v jídelně(550 obědů) máme vymezený čas pro výdej do jídlonosičů,ale pokud někdo přijde mimo tento čas vydáme mu jeho oběd na talíř a on si ho pak sám přendá do kastrůlku-čímž zabráníme případné kontaminaci-dítě má svůj oběd a všichni jsou spokojeni! Hezký den.
Autor: Petruše
Re: Oběd do jídlonosiče?
Zdravím,opravdu je na vydávání předpis.Měla jsem hygienickou kontrolu a ona náhodou jídlonosič viděla a hned se ptala čí je a proč tam je a záhy mi vysvětlovala,proč nemohu vydávat jídlo.Ono to jde,když je to náhlé,z důvodů nemoci apod.,ale jinak opravdu ne.Snažíme se vyhovět,ale je fakt,že jiný rodič si toho všimne a druhý den je tam takových rodičů pět.Takže záleží na okolnostech a samozřejmě lidech.A volno na celý den si brát nemohu.jsem tam sama,a musím si to sama vždy nějak vyřešit.Jako na krev si odběhnout a vyšetření u doktora jedině odpoledne.Možná to někde jde,ale u mě určitě ne.Jen mi je líto,že si někteří lidé myslí,že se máme úplně nejlépe ve státním…S pozdravem Petra