odběr obědů v jídlonosičích
Mám dotaz-může mi ,prosím,někdo říci,zda si mohou učitelky v MŠ nosit obědy domů v jídlonosičích.nějak se nám to v MŠ rozmáhá.Učitelky dostanou jídlo na talíř a z něj si to přendávají do nádobek z um.hmoty nebo obědníků.Která vyhl.stanoví stanoví konkrétně
tento problém.Děkuji za odpověď.
Dobrý den, a vám to vadí? Přece si mohu dělat s jídlem co chci.A domnívám se, že to dělají správně (např.neoběžují vás plněním do jídlonosičů).
Pěkný den.
Dobrý den Andulko.Vím že dříve to šlo.Že chodily naobědy důchodci a učitelé si to nosily domů.Školní jidelna Vinohradská Praha 2 toto dřív umožňovala.NEVIDIM JEDINÝ DŮVOD PROČ ODNÁŠET DO PŘINESENÝCH NÁDOB.Možná vyhláška zeptejte se přímo v té jídelně
Žádná vyhláška to nestanoví ani neřeší,vy jim dáte jídlo a oni si s tím mohou dělat co chhtějí!
My máme vyhrazené vydávání do jidlonosičů a ošetřeno ve vnitřím – jídelním řádě – čas,nádoby atd..
U nás je to taky tak a já v tom nevidím problém. Občas nemají problém se najíst, tak si to stáhnou do misky a dají si to později, popř. doma. Každopádně jídlo jim kuchařka musí nandat na talíř, nemůžou po ní chtít aby jim to dala rovnou do misek, tak jako to zkoušely u nás.
Dobrý den, pokud vím, vlastní zaměstnanci (učitelé) i děti by se měli najíst v jídelně. Ale tiše toleruji občasné nandávání do jídlonosičů pro učitele. Je to i o chtění vyjít vstříct.
Na školení nám bylo jasně řečeno-jídlo je určené k příme spotřebě,tím že si to odnesou domů v kastrůlku který budou mít někde v kabinetě do 4h odpoledne a jídlo se jim tam pěkně zapaří a druhý den jim z toho bude špatně tak se budou odvolávat na nás.Já jsem řekla učitelkám bude problém a končíte všechny s nošením si domů.Pokud mají stížnosti ať změní stravování někde jinde ani se ,ale rádi vrátí za ty peníze co tu platí.A hlavně nezapomeňme ,že se nám nepočítají do stavu kuchařek a my pro ně vaříme zadarmo.
No, jasně, že vaříme zadarmo, Podívejte se do normativu zaměstnanců školní kuchyně, ta se počítá podle žáků, ne dospělých, peníze se dostávají také jen na žáky, proto máme tyhle žebradla.
Co ještě chcete těm učitelkám poroučet?Bez nich a dětí byste byly bez práce.Vy máte udělat jídlo a vydat,za to berete plat.A co kdo s tím jídlem udělá vám může být úplně ukradený,za to nejste placený.Tak nevotravujte lidi.
Buďte vstřícní, važte si svých strávníků a ulehčete život sobě i jim:
1) stanovte si dobu, kdy kuchařky vydají oběd do přinesených nádob
2) po této lhůtě vydávejte běžně na talíř a NEZKOUMEJTE, CO S JÍDLEM LIDÉ DĚLAJÍ
3) vyvěste upozornění, že garantujete kvalitu pouze při konzumaci bezprostředně po nandání oběda
4) těšte se, že vás budou mít vaši strávníci více rádi, než když jim budete stále něco zakazovat
Po dohodě s panem ředitelem jsem do provozního řádu ŠJ dali, že zaměstnanci budou oběd konzumovat v ŠJ. Pokud jim to provozní důvody neumožňují, tak po dohodě s vedením školy si mohou oběd vzít do jídlonosiče.
Nám je celkem jedno, co si s obědem udělaji, ale pan ředitel je názoru (a já s tím souhlasím), že oběd si máme sníst v pracovní době, čas na to je, a ne až doma odpoledne.
Nemáte pravdu,
pokud se jedá o závodní stravování, které dotuje zaměstnavatel, tak ten také určuje podmínky pro vnznik práva na toto stravování, finanční příspěvek, vymezení okruhu zaměstnanců, způsob jeho provádění, organizaci stravování. Vychází to z § 236 zákoníku práce. a Navíc, strava se neposkytuje na začátku a a na konci pracovní doby.
Je to stále dokolečka,mě už opravdu nezajímá co si s jídlem udělají u stolu.Jídlonosiče dáváme,jak jsem už psala,dle pravidel.
Měla jsem snahu toto zamezit – třeba odnášení jídla od stolu na talířích po škole,ale byl tak velký boj,že jsem to nechala (řešila jsem to i na školení).Nejhorší je,že jsme internátní škola studenti to mají zakázané,ale vidí to u zaměstnanců!Prostě jsem neuspěla a odpověď byla,že si s jídlem můžou dělat co chtějí!
„Tak a babo raď!“
Podle mého mají jít učitelé dětem příkladem a jídlo sníst na pracovišti a ne jím krmit svoje rodiny!!!!!! To jsou na tom tak špatně,že nemohou za nějakých 20 korun sníst jídlo v zaměstnání?
měli by jít příkladem, ale… Každá jídelna má asi problematického zaměstnance, který si chce za pár korun zabezpečit rodinu. U nás jsme zavedli salátový bar a jedna paní učitelka to pojala tak, že když už je ten výběr salátů, tak je třeba přinést pořádnou misku a nabrat ji až po okraj (vždyť proč si nevzít pro celou rodinu, když děti to vracejí,že?). nedojde jim, že poškozují ostatní, protože jim to jde do nákladů. Pak uvažujete, jak to provozně …
…ošetřit, zda napsat na bar, že porce salátu je cca 100 g, nebo potrestat ostatní omezením výběru. Většinou ten, koho se problém týká, jej vůbec nevnímá. S klidem se pětkrát během dozoru v jídelně jde napít, odnese kilo salátu domů a pokud to chcete nějak vyřešit, ozvou se jiní a ne ,,potrefená husa,,
dobrý den vkládám se do diskuse,která se mi příčí.Pracuji jako kuchařka a u nás na škole,když někdo chce oběd do kastrůlku tak v tom nevidím jedinný problém,zda si to chce sníst později nebo odnést domů.Připadá mi to tu jako žabo myší válka,která je zbytečná. Měly bychom se zaobývat důležitými věcmi,které nám pomohou při práci. Pěkný víkend
je takové přísloví- kdo chce psa bít hůl si vždy najde.Tak to bude podobné i s kastrůlkami.Přece se každému stalo, že v danou dobu nemá chuť na jídlo tak si ho sní později. Také někde dostávají stravenky a taky se jich neptají v kolik hodin a kde za ně obědvají.Mě to připadá, že se bavíme o hloupostech.Byla bych ráda kdyby tento portál byl něčemu užitečný a pomáhal nám
Je třeba si uvědomit, že učitelé hradí pouze částečné náklady, a to náklady na potraviny (a mnohdy snížené o příspěvek z FKSP), další náklady jsou dotovány státem a tedy stát (v tomto případě zastoupený ředitelem jídelny nebo ředitelem školy) je oprávněn upravit způsob vydávání a konzumace obědů.
Autor: Lukáš
Četl jsem někde právní výklad, že u závodního stravování se má jídlo zkonzumovat přímo na místě, protože to nepřímo vyplývá z nějakého jiného právního předpisu. Ale byl to jen výklad, takže dokud do toho nezasáhne nějaký soud… 🙂
Byla jsem zrovna na semináři paní Dagmar Kadlecové,metodičky pro ŠS a ta nám jasně řekla, že jsme zodpovědní za epidemiologicky nezávadný pokrm, který je určen k okamžité spotřebě.Pochybuji, že jídlo přendávané z talíře do nádobek z umělé hmoty a pak nechané do večera někde ležet toto splňuje. A může být někomu hodně špatně a být z toho velký problém.
Ošetřete si to ve směrnici. že jídlo je určené k okamžité spotřebě a dejte si tam do kolika hodin se musí spotřebovat. Je to taková vaše ochrana. I u cizích strávníků, kteří si nechávají i na večeři.
si protiřečíte. Když tam napíšu k okamžité spotřebě, tak je to snad každému jasné. Když tam napíšete do kolika hodin spotřebovat, tak tam musíte taky napsat, při jaké teplotě skladovat.Když mu dáte bramborový salát a napíšete spotřebovat do 3 hodin od výdeje a bude to vozit tři hodiny v autě za zadním sklem v parném létě, tak ho brzy povezou. Takže používejte hlavu.
Zase jeden chytrejzvodňan. Mám napsané, že jídlo je určené k okamžité spotřebě do 4 hodin od výdeje. Tak nám to poradila hygienička. Nebudeme se chytat za slovíčka, že ne? A jestli je ten člověk normální, tak nebude vozit bramborový salát 4 hodiny v autě. Nejradši mám hned rypálky, kteří neporadí, jen chytračí.
Autor: Aleš jiný
Jenže kolega má pravdu. A jestli vám tohle poradila hygienička, pak Vám poradila naprostý nesmysl. Jednak okamžitá spotřeba jistě není do 4 hodin, to se tedy skutečně vylučuje a jednak proč zrovna do 4 ? Uvědomte si, že když to máte takto uvedené, tak 4 hodiny ručíte za zdravotní nezávadnost jídla a jeho kvalitu…
Autor: Andy1
Dobrý večer. A můžete mi někdo říct, co je vám do toho, co si s jídlem kdo udělá? Za jídlo odpovídáte do okamžiku výdeje, tzn. do provozního řádu se napíše, že jídlo je určeno k okamžité spotřebě a tím to pro vás končí. Vy vydáte jídlo v požadované kvalitě. Když to někdo nechá ležet v autě na sluníčku a sní to až večer, bude mu špatně, tak má smůlu, protože vy máte v HACCAPu uvedenou teplotu a navíc, špatně by muselo být i dalším stovkám, kteří jedli u vás v jídelně ne? A 4 hodiny? Ano, ty byly kdysi stanoveny (ani nevím, jestli to ještě platí, tuším, že ano), ale ne od výdeje do konzumace, ale od uvaření. Tzn., pokud by bylo vařeno v 10:00, poslední jídlo šlo vydat v 14:00.
Autor: chytrejzvodnan
no, ono co s tím jídlem udělá může být skutečně jedno. Ale jestli máte v provozním řádu napsáno, že jídlo je určené k okamžité spotřebě, tak je to na tři věci, protože spotřebitel se o tom nedozví, stejně jako neví, že to máte napsané v Hacapech. A vy jako výrobce zodpovídáte nejen za kvalitu, ale i za značení. V tomhle případě stačí, když u výdeje bude zřetelná cedule: “ Pokrmy jsou určené k okamžité spotřebě.“ A to stačí – spotřebitel byl poučen. Pokud si tam dáte nesmyslné 4 hodiny ( které už dávno neplatí), tak tam musíte taky dopsat, že pokrmy je nutné uchovávat při teplotě vyšší než +60°C ( podle Vyhlášky 137) Pak jste zcela z obliga. Potom vám může být vskutku jedno co si s jídlem udělá, protože byl náležitě poučen a nemůže se vymlouvat, že nevěděl, že nemůže mít oběd v kastrůlku položený na radiátoru a že si ho sní až večer.
Autor: Jana2
Pěkné. Hlavně, že nebude nikomu špatně z jídla uvařeného v 10 hodin a vydaného ve 14 hodin. Asi bylo v obřích lednicích. A skvělý je i ten jeden důvod. Jiný je nenapadl. Nají se celá rodina. To kuchařky neumí vydat správné množství jídla? A ředitelé přispívají zaměstnancům na obědy? Že by otevřeli vlastní peněženky? Já myslela, že FKSP jsou peníze zaměstnanců, které bohužel nedostane a musí si je vybrat např. v obědech a jako zákusek má ještě poslouchat závistivé kuchařky. Otřes.
Cena za školní obědy je tak nízká také z toho důvodu, že se jídlo konzumuje v jídelně a nenosí se domů. Dovedete si představit, kolik bychom museli uvařit, kdyby si všichni strávníci vzali oběd do jídlonosiče včetně žáků? Museli bychom použít více surovin a tudíž by ten oběd musel být dražší. Takže buďme ohleduplní a když už máme tu možnost se takto levně stravovat tak si to nepokazme a nenosme to celé rodině.Pak možná vzniká ta kritika školních obědů, když ho někdo konzumuje večer.Nebudeme si namlouvat, že ten oběd neutrpí na kvalitě. Mně by žádný oběd z jídlonosiče nechutnal.
Dobrý den, byla jsem na školení p.D.Kadlecové a ta nám poradila, že si máme na jídelníček, který čtou všichni strávníci, napsat výše uvedenou formulku „Strava je určená k okamžité spotřebě“ a tím je snad řečeno vše, si tedy myslím. Zaměstnanci se stravují formou závodního stravování, které JE dotované, jelikož neplatíme věcný ani mzdový náklad, platíme pouze normu a v mnoha případech (jak je výše také uvedeno) sníženou o příspěvek z FKSP, má snad někdo pocit, že si zaměstnanci mají nárok nosit jídlo domů v jídlonosiči, když odebírají dotovaný oběd, uvařený jako závodní stravování a od kuchyní grátis? Jéžiši lidičky buďme trochu soudní!!!! přeji hezký den
U nás si také občas bere někdo oběd domů v jídlonosiči. Někdy učitelka,někdy školník. Jako kuchařce mi to nevadí. Pokud se vám to rozmáhá a máte-li pocit,že z oběda se ještě navečeří zbytek rodiny určitě dáváte víc. Doporučuji vážit porci do kastrolu a dávat přesně podle norem….Nebo nabrat na talíř a pak už mi je fuk co se s obědem děje.
Danka to napsala uplně přesně, pokud dáte do kastrolku porci jakou máte, tak nechápu jak se z toho nají celá rodina a pokud na to zrovna někdo nemá chuť a podstoupí to svému rodinnému příslušníku je mě šuma fuk,nevím proč to tady stál, kdo do jídlonosiče nechce dávat ať si to zanese do směrnice a je to.Kde to do jídlonosiče, tak se tady ani tím nebudou chlubit je to stejně jen závist, že má někdo víc , ale nemá je to stále snad jen ta jedna porce.
Taky souhlasím,nechápu co tu stále řešíte kolem jídlonosičů! Už jsem psala někde v loni.Ošetřeno PŘ a co se děje s jídlem potom mi je úplně jedno.My vydáme při teplotě,která má být a hyg.podmínek a tím to pro mě končí.Že si u stolu přendávají jídlo z talířu do nádob mi je taky fuk – jejich problém.Řešila jsem to – nevyřešila! Ještě jsem to odnesla já.Oni si můžou s jídlem dělat co chtějí – jejich odpověď.Samotné se mi příčí dávat omáčku s knedlíkem do jednoho kastrolu a pak představa,že to večer ohřeju a jím – hrůza!!!
Úroveň stravování????
Žila jsem s vědomím, když dám oběd učiteli do ešusu, že už je to služba a má být přičtena i režie jako pro cizí strávníky. Učitelka chce polévku, že jí nejí, té to musím dát z obav, že budu mít problém s vedením. A žák když chce polévku tak mu jí nedám, že si jí musí sníst v jídelně, protože ve vnitřním řádu je zákaz vynášení jídla z jídelny. Nějak se v tom ztrácím. Poraďte. Díky.
Bylo mi navrženo, zda bychom nemohli dávat oběd učitelům do jídlonosičů, měli by dvoje na výměnu. Oběd dováříme do půl jedenácté, pak mají děvčata přestávku, od jedenácti výdej. Během výdeje pro žáky si učitelé chodí pro oběd do nosiče, případně si odnesou jen část oběda. Neumím si představit že budou rozebírat třeba 15 nosičů. jednomu to zabere
určitě půl hodiny. A myslím, že to není naše povinnost.
Jídlo učitelům do jídlonosiče nedávat, napsat :vydaný oběd je určen k okamžité spotřebě. Když přijdou s jídlonosičem, dát jim oběd na talíř, pak ať si s ním dělají co chtějí. Asi se jim to nelíbí, ale nedat se. To by do jídlonosičů chodila polovina učitelů. Je jim umožněno závodní stravování za cenu potravin, tak ať jídlo konzumují v jídelně jako ostatní.
Myslím, že na tento problém je více pohledů. Já pracuji jako vychovatelka ve školní družině. Do práce nastupuji v 11 hodin, na obědě mám na starosti 30 dětí 1. a 2. třídu a nemám šanci se při nich najíst. Zkoušela jsem to, ale musela jsem od jídla minimálně 15 x vstát jít něco řešit a protože děti už pak byly najedené, zbytek jídla jsem vyhodila , abychom mohli odejít. Ve šk. družině jsem sama a nemá mě kdo vystřídat. Chtěla jsem nandat jídlo do termo hrnce a sníst si ho asi o hodinu později, při poledním klidu, když si děti hrají. Bylo mi řečeno, že to nejde, že se nesmí jídlo odnášet z jídelny. Čili jako zaměstnanec mám na oběd nárok, ale nosím si místo teplého jídla studenou svačinu. Je to postavené na hlavu a dost mě to štve.Je to nespravedlivé a rozhodně nezdravé.
Odnášet si z jídelny Vaše zaplacené jídlo přece nemůže nikomu vadit. Pokud nemají v jídelně výdej do jídlonosičů, tak si nechte oběd normálně nandat na talíře a do termo hrnce si přendejte sama u stolu. U nás si paní učitelky běžně třeba polovinu oběda snědí u stolu a zbytek si nosí domů. Máme normování na 1,2 – porce jsou velmi pěkné. Nemám s tím problém. Je to jejich volba a jejich zaplacený oběd.
Jsem na tom úplně stejně. Na obědě hlídám celou třídu šd, že je nárok obědvat po třech hodinách vím. Však naše pracovní doba začíná již ráno cca 2 hodiny odpracovány jsou, potom nástup je o dvacet minut dříve, takže v okamžiku samotného oběda už to jsou cca 3 hodiny. Jenže jak kolegyně výše popisuje, je potřeba k dětem odbíhat a krájet např. maso, nebo je usměrnit. Proto mně vadí čerstvý zákaz odnášení jídla v jídlonoších od pana ředitele. Je to skutečně o lidech.
Ochota je pouze na lidech. Někdo ochotný je a někdo bohužel není. Každá profese se musí občas dělat i srdíčkem. Našim kuchařkám touto cestou děkuji za jejich lidský přístup.
Vážení, hledám odpověď k vynášení jídla ze školní jídelny všeobecně, ale v mém případě je tomu ještě trochu jinak než přendávání do jídlonosičů, odnášení jídla domů a nakrmení ostatních členů rodiny. Ve školní jídelně se nestravuji pravidelně. Vařím si doma podle potřeb zdravějšího stravování a po vyučování se najím v klidu prázdné třídy. V případě odběru oběda ve školní jídelně si odnesu talíř s jídlem většinou do klidu své třídy. Je mi jedno, jak to mají ostatní, ale já potřebuji ke stolování klid, což mi naše škola neumožňuje. S tím se nedokáže vyrovnat zástupkyně školy, ředitel to chápe. Na dobu dvou let jsem se raději ze stravování zcela odhlásila. V tomto roce jsem se ke stravování vrátila, ale opět jsem pronásledována zástupkyní. Rozkazuje např. vedoucí ŠJ, aby pro mne okamžitě došla do třídy. Ta se jí bojí, tak se mně v podstatě omlouvá. Jak to tedy má být? Chutnalo by Vám? Podotýkám, že mi je skoro šedesát let… Děkuji za odpověď.
Je jedno kolik je vám let, zaměstnavatel by měl mít pro toto pochopení a pokud ředitel školy k tomuto nic nenamítá, tak nechápu proč se do toho plete zástupkyně ředitele, v podstatě je jedno kde si oběd sníte, pokud se na vrácení inventáře domluvíte v jídelně a se svým ředitelem. Pokud by k dohodě nedošlo, tak se raději z obědů odlašte, protože ten stres vám za to nestojí, ale záleží na vás jak si vyjímku vyjednáte, popř. jak se dále rozhodnete tento problém řešit?
Promiňte, ale přijde mi úsměvné, že (alespoň u nás) v jídelně je řev jak na kohoutích zápasech. A učitel, místo aby zjednal nápravu a umožnil klidný oběd sobě i dětem (a klidný výdej kuchařkám), tak prchá do klidu své třídy.
Ono to je trochu složitější, skoro káždá jídelna má v provoz.řádě zákaz vynášení jídla. A když to může jeden, proč by nemohli další. Měla jsem s tím taky problémy, zaměstnankyně si odnášela jídlo na talířích, prostě to nejde. My dáváme do jídlonosičů a kdy si to jak sní, je jeho problém. Nebo si to z talíře přendá, je to hrozné, ale….Žáci mají ve vyhlášce konzumance stravy v prostorách k tomu určených. OSTATNÍ STRÁVNICI NE! Za mě, nesouhlasím s odnášením jídla na talířích. Na věku nezáleží, ale jak někdo píše, snad klid v jídelně by měl někdo zařídit.
Může, nikde nic není a pokud vám to ČŠI zakázala podle čeho a proč??? Vše mám ošetřeno v jídelním řádu – hodiny výdeje a nádoby k tomu určené( to taky nikde není)! Pokud vedení řekne, že ne, má na to právo a bude to ve vnitřní směrnici školy napsáno. Jinak pokud oběd vydáte na talíř a někdo si ho u stalu dá do nějaké nádoby s tím taky nic neuděláte. Žáci mají ve vyhlášce – konzumace stravy v prostorách k tomu určených, ale ostatní strávnici ne, těm to škola umožňuje, proto může upravit podle sebe. Stále se o tom diskutuje, já jsem proti, ale u nás si odnášení, mají přeci čas se najíst v jídelně a né krmit rodinu!
A proč by nemohl. Oběd vám paní kuchařky nandají na talíř a co s ním pak uděláte je snad vaše věc. Pokud si ho přendáte do své nádoby nebo ho celý jdete vyhodit nebo ho sníte, to je přece vaše věc. Inspekce snad nemůže zasahovat do vašich občanských svobod. Já si své jablko také neschroupu po obědě, ale nechám si ho na odpolední svačinu.
Žádný právní výklad nehledejte. Souhlasím s Maty200. Ve svém provozním řádě si ošetřete, za jakých podmínek se zaměstnancům vydává jídlo do jídlonosiče. My máme časově vymezeno, odkdy dokdy mohou přijít, je to mimo klasickou výdejní dobu. Tak se nám nikdo s jídlonosičem po jídelně nemotá. Vynášení talířů a příborů z jídelny – neexistuje!
Správně. Souhlasím s vymezením výdejní doby do jídlonosičů. Nejlepší by byly gastro tikety. Jídlo se vaří pro děti. Složení a nutriční hodnoty jsou pro dospělou osobu naprosto nevyhovující. A v jídelně řev od dětí. Máme jedno jídlo. Na výběr nic.
odběr obědů v jídlonosičích
Autor: kejt
odběr obědů v jídlonosičích
Mám dotaz-může mi ,prosím,někdo říci,zda si mohou učitelky v MŠ nosit obědy domů v jídlonosičích.nějak se nám to v MŠ rozmáhá.Učitelky dostanou jídlo na talíř a z něj si to přendávají do nádobek z um.hmoty nebo obědníků.Která vyhl.stanoví stanoví konkrétně
tento problém.Děkuji za odpověď.
Autor: Andulka1961
Dobrý den, a vám to vadí? Přece si mohu dělat s jídlem co chci.A domnívám se, že to dělají správně (např.neoběžují vás plněním do jídlonosičů).
Pěkný den.
Autor: bohuna
jasně
Autor: Lukáš
Dobrý den Andulko.Vím že dříve to šlo.Že chodily naobědy důchodci a učitelé si to nosily domů.Školní jidelna Vinohradská Praha 2 toto dřív umožňovala.NEVIDIM JEDINÝ DŮVOD PROČ ODNÁŠET DO PŘINESENÝCH NÁDOB.Možná vyhláška zeptejte se přímo v té jídelně
Autor: maty200
Žádná vyhláška to nestanoví ani neřeší,vy jim dáte jídlo a oni si s tím mohou dělat co chhtějí!
My máme vyhrazené vydávání do jidlonosičů a ošetřeno ve vnitřím – jídelním řádě – čas,nádoby atd..
Autor: andy1
U nás je to taky tak a já v tom nevidím problém. Občas nemají problém se najíst, tak si to stáhnou do misky a dají si to později, popř. doma. Každopádně jídlo jim kuchařka musí nandat na talíř, nemůžou po ní chtít aby jim to dala rovnou do misek, tak jako to zkoušely u nás.
Autor: pohoda
Dobrý den, pokud vím, vlastní zaměstnanci (učitelé) i děti by se měli najíst v jídelně. Ale tiše toleruji občasné nandávání do jídlonosičů pro učitele. Je to i o chtění vyjít vstříct.
Autor: MARČA C
Na školení nám bylo jasně řečeno-jídlo je určené k příme spotřebě,tím že si to odnesou domů v kastrůlku který budou mít někde v kabinetě do 4h odpoledne a jídlo se jim tam pěkně zapaří a druhý den jim z toho bude špatně tak se budou odvolávat na nás.Já jsem řekla učitelkám bude problém a končíte všechny s nošením si domů.Pokud mají stížnosti ať změní stravování někde jinde ani se ,ale rádi vrátí za ty peníze co tu platí.A hlavně nezapomeňme ,že se nám nepočítají do stavu kuchařek a my pro ně vaříme zadarmo.
Autor: trumbera
Vaříme jim zadarmo? Započítávají se snad do stavu zaněstnanců, ne?Tohle je pro mě úplná novinka.
Autor: andy1
Peníze dostáváme podle počtu přihlášených dětí nikoliv zaměstnanců.
Autor: bambule
No, jasně, že vaříme zadarmo, Podívejte se do normativu zaměstnanců školní kuchyně, ta se počítá podle žáků, ne dospělých, peníze se dostávají také jen na žáky, proto máme tyhle žebradla.
Autor: hygienička
Dobrý den…můžete mi řící na jakém školení?Pokud vycházím z legislativy …nevidím nikde vámi „popsaný stav“. Přeji pohodový den.
Autor: mirek
Co ještě chcete těm učitelkám poroučet?Bez nich a dětí byste byly bez práce.Vy máte udělat jídlo a vydat,za to berete plat.A co kdo s tím jídlem udělá vám může být úplně ukradený,za to nejste placený.Tak nevotravujte lidi.
Autor: Valentýna
Buďte vstřícní, važte si svých strávníků a ulehčete život sobě i jim:
1) stanovte si dobu, kdy kuchařky vydají oběd do přinesených nádob
2) po této lhůtě vydávejte běžně na talíř a NEZKOUMEJTE, CO S JÍDLEM LIDÉ DĚLAJÍ
3) vyvěste upozornění, že garantujete kvalitu pouze při konzumaci bezprostředně po nandání oběda
4) těšte se, že vás budou mít vaši strávníci více rádi, než když jim budete stále něco zakazovat
Autor: Písnička
Po dohodě s panem ředitelem jsem do provozního řádu ŠJ dali, že zaměstnanci budou oběd konzumovat v ŠJ. Pokud jim to provozní důvody neumožňují, tak po dohodě s vedením školy si mohou oběd vzít do jídlonosiče.
Nám je celkem jedno, co si s obědem udělaji, ale pan ředitel je názoru (a já s tím souhlasím), že oběd si máme sníst v pracovní době, čas na to je, a ne až doma odpoledne.
Autor: Monik
Nesouhlasím. Ani panu řediteli ani Vám není nic do toho, KDE a KDY si sním své jídlo.
Autor: oli
Nemáte pravdu,
pokud se jedá o závodní stravování, které dotuje zaměstnavatel, tak ten také určuje podmínky pro vnznik práva na toto stravování, finanční příspěvek, vymezení okruhu zaměstnanců, způsob jeho provádění, organizaci stravování. Vychází to z § 236 zákoníku práce. a Navíc, strava se neposkytuje na začátku a a na konci pracovní doby.
Autor: maty200
Je to stále dokolečka,mě už opravdu nezajímá co si s jídlem udělají u stolu.Jídlonosiče dáváme,jak jsem už psala,dle pravidel.
Měla jsem snahu toto zamezit – třeba odnášení jídla od stolu na talířích po škole,ale byl tak velký boj,že jsem to nechala (řešila jsem to i na školení).Nejhorší je,že jsme internátní škola studenti to mají zakázané,ale vidí to u zaměstnanců!Prostě jsem neuspěla a odpověď byla,že si s jídlem můžou dělat co chtějí!
„Tak a babo raď!“
Autor: anin
Podle mého mají jít učitelé dětem příkladem a jídlo sníst na pracovišti a ne jím krmit svoje rodiny!!!!!! To jsou na tom tak špatně,že nemohou za nějakých 20 korun sníst jídlo v zaměstnání?
Autor: majka 1
měli by jít příkladem, ale… Každá jídelna má asi problematického zaměstnance, který si chce za pár korun zabezpečit rodinu. U nás jsme zavedli salátový bar a jedna paní učitelka to pojala tak, že když už je ten výběr salátů, tak je třeba přinést pořádnou misku a nabrat ji až po okraj (vždyť proč si nevzít pro celou rodinu, když děti to vracejí,že?). nedojde jim, že poškozují ostatní, protože jim to jde do nákladů. Pak uvažujete, jak to provozně …
Autor: majka 1
…ošetřit, zda napsat na bar, že porce salátu je cca 100 g, nebo potrestat ostatní omezením výběru. Většinou ten, koho se problém týká, jej vůbec nevnímá. S klidem se pětkrát během dozoru v jídelně jde napít, odnese kilo salátu domů a pokud to chcete nějak vyřešit, ozvou se jiní a ne ,,potrefená husa,,
Autor: jitfr
dobrý den vkládám se do diskuse,která se mi příčí.Pracuji jako kuchařka a u nás na škole,když někdo chce oběd do kastrůlku tak v tom nevidím jedinný problém,zda si to chce sníst později nebo odnést domů.Připadá mi to tu jako žabo myší válka,která je zbytečná. Měly bychom se zaobývat důležitými věcmi,které nám pomohou při práci. Pěkný víkend
Autor: kleštičky
A jak se potýkáte s názorem, že do jídlonosičů toho „asi“ strávník dostane více? Sice to není pravda, ale i zbytečné starosti existují.
Autor: jitfr
je takové přísloví- kdo chce psa bít hůl si vždy najde.Tak to bude podobné i s kastrůlkami.Přece se každému stalo, že v danou dobu nemá chuť na jídlo tak si ho sní později. Také někde dostávají stravenky a taky se jich neptají v kolik hodin a kde za ně obědvají.Mě to připadá, že se bavíme o hloupostech.Byla bych ráda kdyby tento portál byl něčemu užitečný a pomáhal nám
Autor: kleštičky
Děkuji za odpověď. Myslím si totéž.
Autor: .vedouci
Je třeba si uvědomit, že učitelé hradí pouze částečné náklady, a to náklady na potraviny (a mnohdy snížené o příspěvek z FKSP), další náklady jsou dotovány státem a tedy stát (v tomto případě zastoupený ředitelem jídelny nebo ředitelem školy) je oprávněn upravit způsob vydávání a konzumace obědů.
Autor: Lukáš
Četl jsem někde právní výklad, že u závodního stravování se má jídlo zkonzumovat přímo na místě, protože to nepřímo vyplývá z nějakého jiného právního předpisu. Ale byl to jen výklad, takže dokud do toho nezasáhne nějaký soud… 🙂
Autor: DianeKeaton
Byla jsem zrovna na semináři paní Dagmar Kadlecové,metodičky pro ŠS a ta nám jasně řekla, že jsme zodpovědní za epidemiologicky nezávadný pokrm, který je určen k okamžité spotřebě.Pochybuji, že jídlo přendávané z talíře do nádobek z umělé hmoty a pak nechané do večera někde ležet toto splňuje. A může být někomu hodně špatně a být z toho velký problém.
Autor: lulu
Ošetřete si to ve směrnici. že jídlo je určené k okamžité spotřebě a dejte si tam do kolika hodin se musí spotřebovat. Je to taková vaše ochrana. I u cizích strávníků, kteří si nechávají i na večeři.
Autor: chytrejzvodnan
si protiřečíte. Když tam napíšu k okamžité spotřebě, tak je to snad každému jasné. Když tam napíšete do kolika hodin spotřebovat, tak tam musíte taky napsat, při jaké teplotě skladovat.Když mu dáte bramborový salát a napíšete spotřebovat do 3 hodin od výdeje a bude to vozit tři hodiny v autě za zadním sklem v parném létě, tak ho brzy povezou. Takže používejte hlavu.
Autor: lulu
Zase jeden chytrejzvodňan. Mám napsané, že jídlo je určené k okamžité spotřebě do 4 hodin od výdeje. Tak nám to poradila hygienička. Nebudeme se chytat za slovíčka, že ne? A jestli je ten člověk normální, tak nebude vozit bramborový salát 4 hodiny v autě. Nejradši mám hned rypálky, kteří neporadí, jen chytračí.
Autor: Aleš jiný
Jenže kolega má pravdu. A jestli vám tohle poradila hygienička, pak Vám poradila naprostý nesmysl. Jednak okamžitá spotřeba jistě není do 4 hodin, to se tedy skutečně vylučuje a jednak proč zrovna do 4 ? Uvědomte si, že když to máte takto uvedené, tak 4 hodiny ručíte za zdravotní nezávadnost jídla a jeho kvalitu…
Autor: Andy1
Dobrý večer. A můžete mi někdo říct, co je vám do toho, co si s jídlem kdo udělá? Za jídlo odpovídáte do okamžiku výdeje, tzn. do provozního řádu se napíše, že jídlo je určeno k okamžité spotřebě a tím to pro vás končí. Vy vydáte jídlo v požadované kvalitě. Když to někdo nechá ležet v autě na sluníčku a sní to až večer, bude mu špatně, tak má smůlu, protože vy máte v HACCAPu uvedenou teplotu a navíc, špatně by muselo být i dalším stovkám, kteří jedli u vás v jídelně ne? A 4 hodiny? Ano, ty byly kdysi stanoveny (ani nevím, jestli to ještě platí, tuším, že ano), ale ne od výdeje do konzumace, ale od uvaření. Tzn., pokud by bylo vařeno v 10:00, poslední jídlo šlo vydat v 14:00.
Autor: chytrejzvodnan
no, ono co s tím jídlem udělá může být skutečně jedno. Ale jestli máte v provozním řádu napsáno, že jídlo je určené k okamžité spotřebě, tak je to na tři věci, protože spotřebitel se o tom nedozví, stejně jako neví, že to máte napsané v Hacapech. A vy jako výrobce zodpovídáte nejen za kvalitu, ale i za značení. V tomhle případě stačí, když u výdeje bude zřetelná cedule: “ Pokrmy jsou určené k okamžité spotřebě.“ A to stačí – spotřebitel byl poučen. Pokud si tam dáte nesmyslné 4 hodiny ( které už dávno neplatí), tak tam musíte taky dopsat, že pokrmy je nutné uchovávat při teplotě vyšší než +60°C ( podle Vyhlášky 137) Pak jste zcela z obliga. Potom vám může být vskutku jedno co si s jídlem udělá, protože byl náležitě poučen a nemůže se vymlouvat, že nevěděl, že nemůže mít oběd v kastrůlku položený na radiátoru a že si ho sní až večer.
Autor: Jana2
Pěkné. Hlavně, že nebude nikomu špatně z jídla uvařeného v 10 hodin a vydaného ve 14 hodin. Asi bylo v obřích lednicích. A skvělý je i ten jeden důvod. Jiný je nenapadl. Nají se celá rodina. To kuchařky neumí vydat správné množství jídla? A ředitelé přispívají zaměstnancům na obědy? Že by otevřeli vlastní peněženky? Já myslela, že FKSP jsou peníze zaměstnanců, které bohužel nedostane a musí si je vybrat např. v obědech a jako zákusek má ještě poslouchat závistivé kuchařky. Otřes.
Autor: ludmil
Cena za školní obědy je tak nízká také z toho důvodu, že se jídlo konzumuje v jídelně a nenosí se domů. Dovedete si představit, kolik bychom museli uvařit, kdyby si všichni strávníci vzali oběd do jídlonosiče včetně žáků? Museli bychom použít více surovin a tudíž by ten oběd musel být dražší. Takže buďme ohleduplní a když už máme tu možnost se takto levně stravovat tak si to nepokazme a nenosme to celé rodině.Pak možná vzniká ta kritika školních obědů, když ho někdo konzumuje večer.Nebudeme si namlouvat, že ten oběd neutrpí na kvalitě. Mně by žádný oběd z jídlonosiče nechutnal.
Autor: ja
Dobrý den, byla jsem na školení p.D.Kadlecové a ta nám poradila, že si máme na jídelníček, který čtou všichni strávníci, napsat výše uvedenou formulku „Strava je určená k okamžité spotřebě“ a tím je snad řečeno vše, si tedy myslím. Zaměstnanci se stravují formou závodního stravování, které JE dotované, jelikož neplatíme věcný ani mzdový náklad, platíme pouze normu a v mnoha případech (jak je výše také uvedeno) sníženou o příspěvek z FKSP, má snad někdo pocit, že si zaměstnanci mají nárok nosit jídlo domů v jídlonosiči, když odebírají dotovaný oběd, uvařený jako závodní stravování a od kuchyní grátis? Jéžiši lidičky buďme trochu soudní!!!! přeji hezký den
Autor: danka
U nás si také občas bere někdo oběd domů v jídlonosiči. Někdy učitelka,někdy školník. Jako kuchařce mi to nevadí. Pokud se vám to rozmáhá a máte-li pocit,že z oběda se ještě navečeří zbytek rodiny určitě dáváte víc. Doporučuji vážit porci do kastrolu a dávat přesně podle norem….Nebo nabrat na talíř a pak už mi je fuk co se s obědem děje.
Autor: jana-
Danka to napsala uplně přesně, pokud dáte do kastrolku porci jakou máte, tak nechápu jak se z toho nají celá rodina a pokud na to zrovna někdo nemá chuť a podstoupí to svému rodinnému příslušníku je mě šuma fuk,nevím proč to tady stál, kdo do jídlonosiče nechce dávat ať si to zanese do směrnice a je to.Kde to do jídlonosiče, tak se tady ani tím nebudou chlubit je to stejně jen závist, že má někdo víc , ale nemá je to stále snad jen ta jedna porce.
Autor: maty200
Taky souhlasím,nechápu co tu stále řešíte kolem jídlonosičů! Už jsem psala někde v loni.Ošetřeno PŘ a co se děje s jídlem potom mi je úplně jedno.My vydáme při teplotě,která má být a hyg.podmínek a tím to pro mě končí.Že si u stolu přendávají jídlo z talířu do nádob mi je taky fuk – jejich problém.Řešila jsem to – nevyřešila! Ještě jsem to odnesla já.Oni si můžou s jídlem dělat co chtějí – jejich odpověď.Samotné se mi příčí dávat omáčku s knedlíkem do jednoho kastrolu a pak představa,že to večer ohřeju a jím – hrůza!!!
Úroveň stravování????
Autor: pepik
Žila jsem s vědomím, když dám oběd učiteli do ešusu, že už je to služba a má být přičtena i režie jako pro cizí strávníky. Učitelka chce polévku, že jí nejí, té to musím dát z obav, že budu mít problém s vedením. A žák když chce polévku tak mu jí nedám, že si jí musí sníst v jídelně, protože ve vnitřním řádu je zákaz vynášení jídla z jídelny. Nějak se v tom ztrácím. Poraďte. Díky.
Autor: Nova
Bylo mi navrženo, zda bychom nemohli dávat oběd učitelům do jídlonosičů, měli by dvoje na výměnu. Oběd dováříme do půl jedenácté, pak mají děvčata přestávku, od jedenácti výdej. Během výdeje pro žáky si učitelé chodí pro oběd do nosiče, případně si odnesou jen část oběda. Neumím si představit že budou rozebírat třeba 15 nosičů. jednomu to zabere
určitě půl hodiny. A myslím, že to není naše povinnost.
Autor: Ali
Jídlo učitelům do jídlonosiče nedávat, napsat :vydaný oběd je určen k okamžité spotřebě. Když přijdou s jídlonosičem, dát jim oběd na talíř, pak ať si s ním dělají co chtějí. Asi se jim to nelíbí, ale nedat se. To by do jídlonosičů chodila polovina učitelů. Je jim umožněno závodní stravování za cenu potravin, tak ať jídlo konzumují v jídelně jako ostatní.
Autor: Slimáková
Přečtěte si diskuzi……………Informovanost o školních jídelnách v mediích
Autor: mirka p
Myslím, že na tento problém je více pohledů. Já pracuji jako vychovatelka ve školní družině. Do práce nastupuji v 11 hodin, na obědě mám na starosti 30 dětí 1. a 2. třídu a nemám šanci se při nich najíst. Zkoušela jsem to, ale musela jsem od jídla minimálně 15 x vstát jít něco řešit a protože děti už pak byly najedené, zbytek jídla jsem vyhodila , abychom mohli odejít. Ve šk. družině jsem sama a nemá mě kdo vystřídat. Chtěla jsem nandat jídlo do termo hrnce a sníst si ho asi o hodinu později, při poledním klidu, když si děti hrají. Bylo mi řečeno, že to nejde, že se nesmí jídlo odnášet z jídelny. Čili jako zaměstnanec mám na oběd nárok, ale nosím si místo teplého jídla studenou svačinu. Je to postavené na hlavu a dost mě to štve.Je to nespravedlivé a rozhodně nezdravé.
Autor: lola
Ale jak píšete,chodíte do práce na 11h. tak máte na oběd nárok až po 3h. práce,t.j. po 14h., nevím do kolika hodin máte výdej obědů??
Autor: mart
Paní vychovatelka má nárok na oběd, pokud daný den odpracuje nejméně 3 hodiny, ne až po 3 hodinách práce.
Autor: Valentýna
Odnášet si z jídelny Vaše zaplacené jídlo přece nemůže nikomu vadit. Pokud nemají v jídelně výdej do jídlonosičů, tak si nechte oběd normálně nandat na talíře a do termo hrnce si přendejte sama u stolu. U nás si paní učitelky běžně třeba polovinu oběda snědí u stolu a zbytek si nosí domů. Máme normování na 1,2 – porce jsou velmi pěkné. Nemám s tím problém. Je to jejich volba a jejich zaplacený oběd.
Autor: Mařenka
Jsem na tom úplně stejně. Na obědě hlídám celou třídu šd, že je nárok obědvat po třech hodinách vím. Však naše pracovní doba začíná již ráno cca 2 hodiny odpracovány jsou, potom nástup je o dvacet minut dříve, takže v okamžiku samotného oběda už to jsou cca 3 hodiny. Jenže jak kolegyně výše popisuje, je potřeba k dětem odbíhat a krájet např. maso, nebo je usměrnit. Proto mně vadí čerstvý zákaz odnášení jídla v jídlonoších od pana ředitele. Je to skutečně o lidech.
Autor: pindruše
Zakázat učitelům odebírat oběd do jídlonosiče, tak mě ukamenují v čele s ředitelem.
Autor: Kája
Ochota je pouze na lidech. Někdo ochotný je a někdo bohužel není. Každá profese se musí občas dělat i srdíčkem. Našim kuchařkám touto cestou děkuji za jejich lidský přístup.
Autor: Ivanice
Vážení, hledám odpověď k vynášení jídla ze školní jídelny všeobecně, ale v mém případě je tomu ještě trochu jinak než přendávání do jídlonosičů, odnášení jídla domů a nakrmení ostatních členů rodiny. Ve školní jídelně se nestravuji pravidelně. Vařím si doma podle potřeb zdravějšího stravování a po vyučování se najím v klidu prázdné třídy. V případě odběru oběda ve školní jídelně si odnesu talíř s jídlem většinou do klidu své třídy. Je mi jedno, jak to mají ostatní, ale já potřebuji ke stolování klid, což mi naše škola neumožňuje. S tím se nedokáže vyrovnat zástupkyně školy, ředitel to chápe. Na dobu dvou let jsem se raději ze stravování zcela odhlásila. V tomto roce jsem se ke stravování vrátila, ale opět jsem pronásledována zástupkyní. Rozkazuje např. vedoucí ŠJ, aby pro mne okamžitě došla do třídy. Ta se jí bojí, tak se mně v podstatě omlouvá. Jak to tedy má být? Chutnalo by Vám? Podotýkám, že mi je skoro šedesát let… Děkuji za odpověď.
Autor: jentak
Je jedno kolik je vám let, zaměstnavatel by měl mít pro toto pochopení a pokud ředitel školy k tomuto nic nenamítá, tak nechápu proč se do toho plete zástupkyně ředitele, v podstatě je jedno kde si oběd sníte, pokud se na vrácení inventáře domluvíte v jídelně a se svým ředitelem. Pokud by k dohodě nedošlo, tak se raději z obědů odlašte, protože ten stres vám za to nestojí, ale záleží na vás jak si vyjímku vyjednáte, popř. jak se dále rozhodnete tento problém řešit?
Autor: Valentýna
Promiňte, ale přijde mi úsměvné, že (alespoň u nás) v jídelně je řev jak na kohoutích zápasech. A učitel, místo aby zjednal nápravu a umožnil klidný oběd sobě i dětem (a klidný výdej kuchařkám), tak prchá do klidu své třídy.
Autor: maty200
Ono to je trochu složitější, skoro káždá jídelna má v provoz.řádě zákaz vynášení jídla. A když to může jeden, proč by nemohli další. Měla jsem s tím taky problémy, zaměstnankyně si odnášela jídlo na talířích, prostě to nejde. My dáváme do jídlonosičů a kdy si to jak sní, je jeho problém. Nebo si to z talíře přendá, je to hrozné, ale….Žáci mají ve vyhlášce konzumance stravy v prostorách k tomu určených. OSTATNÍ STRÁVNICI NE! Za mě, nesouhlasím s odnášením jídla na talířích. Na věku nezáleží, ale jak někdo píše, snad klid v jídelně by měl někdo zařídit.
Autor: učitelka
Může mi někdo fundovaně odpovědět, jestli si může pedagog odnášet oběd v jídlonosičích? ČŠI nám to zakázala. Je na to nějaký právní výklad? Děkuji
Autor: maty200
Může, nikde nic není a pokud vám to ČŠI zakázala podle čeho a proč??? Vše mám ošetřeno v jídelním řádu – hodiny výdeje a nádoby k tomu určené( to taky nikde není)! Pokud vedení řekne, že ne, má na to právo a bude to ve vnitřní směrnici školy napsáno. Jinak pokud oběd vydáte na talíř a někdo si ho u stalu dá do nějaké nádoby s tím taky nic neuděláte. Žáci mají ve vyhlášce – konzumace stravy v prostorách k tomu určených, ale ostatní strávnici ne, těm to škola umožňuje, proto může upravit podle sebe. Stále se o tom diskutuje, já jsem proti, ale u nás si odnášení, mají přeci čas se najíst v jídelně a né krmit rodinu!
Autor: Valentýna
A proč by nemohl. Oběd vám paní kuchařky nandají na talíř a co s ním pak uděláte je snad vaše věc. Pokud si ho přendáte do své nádoby nebo ho celý jdete vyhodit nebo ho sníte, to je přece vaše věc. Inspekce snad nemůže zasahovat do vašich občanských svobod. Já si své jablko také neschroupu po obědě, ale nechám si ho na odpolední svačinu.
Autor: Pažitka
Žádný právní výklad nehledejte. Souhlasím s Maty200. Ve svém provozním řádě si ošetřete, za jakých podmínek se zaměstnancům vydává jídlo do jídlonosiče. My máme časově vymezeno, odkdy dokdy mohou přijít, je to mimo klasickou výdejní dobu. Tak se nám nikdo s jídlonosičem po jídelně nemotá. Vynášení talířů a příborů z jídelny – neexistuje!
Autor: Jana2
Správně. Souhlasím s vymezením výdejní doby do jídlonosičů. Nejlepší by byly gastro tikety. Jídlo se vaří pro děti. Složení a nutriční hodnoty jsou pro dospělou osobu naprosto nevyhovující. A v jídelně řev od dětí. Máme jedno jídlo. Na výběr nic.