Použití rezervního fondu.
Vážené kolegyně. Již delší dobu sleduji vaše diskuse na těchto stránkách a často se z vašich příspěvků přiučím. Dovolte mi abych se na vás obrátil se svým problémem. Jedná se mi o použití rezervního fondu na nákup ( vylepšení ) zařízení jídelny.Víme že rezervní fond je vytvořen z ušetřených provozních nákladů minulých let a jeho použití je vymezeno zákonem. Nikde jsem se ale nedočetl, jestli má vliv na výpočet provozní režie při stanovování ceny obědů na následující období. Ve vašich diskusích ke kalkulacím jsem často četl přesný výčet položek, které patří do provozní režie, ale o rezervním fondu se žádná z vás nezmínila. Chci se tedy zeptat, jestli někdo ví, zda se do kalkulace provozních nákladů počítá i použití rezervního fondu nebo ne. Děkuji za odpověď. Jirka
Re: Použití rezervního fondu.
Doplňková činnost nesmí být ztrátová a pokud se vede odděleně účetnictví, tak by mělo být všechno průkazné. Já do kalkulace provozních nákladů nepočítám čerpání peněz z fondů a odpisy, každým rokem dávám na město kalkulaci pouze na vědomí a veřejnosprávní kontrola pověřená zřizovatelem proti postupu nic nenamítala. Zřizovatel by si měl uvědomit, že doplňková činnost provozovaná bez zisku stále přináší do organizace peníze.
Re: Použití rezervního fondu.
My máme vnitřní předpis, ve kterém je dáno, že od II.čtvrtletí kalendářního roku na základě ekonomického rozboru skutečných nákladů za minulý kalendářní rok je stanoven režijní náklad následovně – veškeré provozní náklady ( energie, plyn, opravy a údržba, ostatní služby atd.) v minulém kalendářním roce vyděleny skutečně uvařenými obědy v minulém kalendářním roce.
V současné době je náš režijní náklad 10Kč.
Re: Použití rezervního fondu.
Rezervní fond je vlastně zdroj financování. Provozní příspěvek, který dostanete od zřizovatele se účtuje do výnosů jako přijatá dotace. Použití rezervního fondu se zaúčtuje jako použití fondu též do výnosů. Konkrétní zařízení, které je z toho placeno je nákladem (případně se do nákladů dostává odpisy je-li cena nad 40 000,-). Znamená to tedy, že by se mělo objevit v provozní režii. Směrnicí by však šlo ošetřit, že jednorázové nákupy, které modernizují nebo jinak zlepšují úroveň se pro účely stanovení provozní režie vyloučí.
Re: Použití rezervního fondu.
Dobrý den, paní Halko, jsem účetní PO, prosím, jak by se směrnicí dalo ošetřit, co do nákladů účtovat a co ne? Podle mého názoru se do nákladů neúčtují pouze investice. Pravidla jsou jasně daná, možná mi něco uniklo. Věřte mi, není to vůbec ironie. I já bych, pokud by to bylo legální, účetně velice ráda snížila náklady „cizím“ strávníkům, ale nevím, jak na to, podle jakého předpisu. Pochybuji, že by směrnice zvítězila nad zákonem a vyhláškami. Uvítám každou radu.
Re: Použití rezervního fondu.
Děkuji paní Halko za příspěvek. Ukazuje se, že nejdůležitější je domluvit se zřizovatelem způsob výpočtu provozní režie. Z diskuse mimo tyto stránky se ukazuje, že k tomuto přistupují vedoucí jídelen různě. Někdo rezervní fond nezapočítá, někdo jej započítá, ale rozloží náklady do několika let a někdo, podobně jako Vy, nezapočítá do provozní režie to, co by do jídelny pořídil pouze pro děti, tzn. i bez cizích strávníků. Jirka
Re: Použití rezervního fondu.
Podle mého názoru čerpání peněžních fondů není nákladem pro poskytnutí služby. Paní Halka ve včerejším příspěvku uvádí, že fondy jsou výnosem organizace stejně jako dotace a příjmy za poskytnuté služby, ale fondy jsou ušetřené peníze z minulých let nebo z odpisů – už jednou ve výnosech byly, proto si myslím, že se nemůžou posuzovat stejně jako dotace.
Re: Použití rezervního fondu.
Myslím, že nemáte pravdu a že paní Halka odpověděla dobře. Jen uvedla trochu nepřesně, že se čerpání fondu účtuje jako přijatá dotace, Tak tomu úplně není, účtuje se do výnosů jako převod fondů.
Že se čerpání fondů účtuje na jedné straně jako výnos neznamená, že prostředky takto získané a vynaložené se neúčtují na druhé straně normálně jako náklad a tedy i běžně patří do kalkulace nákladů na přípravu jídel tedy do provozní režie.
Re: Použití rezervního fondu.
Podle Vašeho názoru, že čerpání peněžních prostředků z fondů patří do kalkulace ceny stravného by potom mělo za následek, že v jednom roce bude provozní režie např. 50,- Kč ( po nákladné rekonstrukci v minulém roce) a v dalším roce opět 10,- Kč pokud Vám ještě nějací strávníci zůstanou. Kalkulace ceny stravného se počítá pouze z přímých nákladů spojené s přípravou ( popřípadě s rozvozem)oběda.
Přeji pěkný den.
Re: Použití rezervního fondu.
Počítá se tam i dokoupené nádobí, případně lednice, kamna apod?
Autor: Hanulka
Re: Použití rezervního fondu.
No to rozhodně, pokud se to týká vedlejší činnosti. Určitě máte i náklady, které souvisí jen s činností hlavní, třeba nádobí na výdejnu, ve které se „cizí“ nestravují.
Autor: Hanulka
Re: Použití rezervního fondu.
Jestliže vznikne náklad, snad mimo fondu investičního /nad 40 tisíc/, pak by měl být zaúčtovaný do kalkulace věcné režie. To, že byla nějaká částka převedena do rezervního fondu případně z úspor provozní dotace, nebo hospodářského výsledku vedlejší činnosti, nemá, podle mého názoru, na nic vliv. Výnos je výnos, náklad je náklad. K výnosu rezervního fondu nevznikne náklad, pokud peníze z RF nepužijete. Takže logicky, možná se mýlím, uspořená částka RF je nepoužitý výnos, tudíž v případě čerpání je to náklad. Nákladná rekonstrukce, ne, ta byla zřejmě hrazena z Inv. fondu, nebo jiných prostředků.
Autor: Aleš jiný
Re: Použití rezervního fondu.
Dobrý den. Podle mého názoru čerpání fondů do nákladů rozhodně patří. V případě např. nákladné rekonstrukce, kterou uvádíte jako příklad, by šlo o investiční akci a zhodnocení majetku a náklady by se do režie dostali nikoliv jednorázově, ale formou odpisů. Opotřebení zařízení, vyjádřené v odpisech je přece také přímým nákladem spojeným s přípravou stravy.
Autor: hanulka
Re: Použití rezervního fondu.
Máte samozřejmě pravdu, moje reakce byla na rezervní fond,ke kterému byl dotaz, ne na odpisy. I já jsem tvrdila, že v okamžiku použití RF je to náklad. Zdravím, reaguji pozdě, nejsem zde častým návštěvníkem.
Autor: Halka
Re: Použití rezervního fondu.
Neřekla jsem,že fondy jsou výnosem, ale jejich použití se účtuje jako výnos. Rezervní fond použijete, když Vám chybí v provozním příspěvku peníze na určité věci, které musíte pořídit (zvýšené náklady za energie, zlepšení prostředí apod.) a předem jste s nimi nepočítali v rozpočtu organizace. Prostředky, které máte v rezervním fondu (účet 414) byste měli mít kryty na bankovním účtu. Některé organizace mají dokonce oddělený účet v bance vztahující se k rezervnímu fondu.
Re: Použití rezervního fondu.
Souhlasím s Halkou.
Rezervní fond je opravdu, jak již z názvu vyplývá na finanční krytí náhlých výkyvů v hospodaření, např. chybí peníze na odvody z mezd na konci roku a pod. Tvoří se nám z hospodářského výsledku, který ddělíme na rezervní fond a fond odměn, tedy u nás, samozřejmě s písemným souhlasem zřizovatele.
Na druhé straně není třeba si spojovat rezervní fond s fondem reprodukce majetku, který se tvoří z odpisů tzv. HIM, tedy je to majetek nyní v pořizovací ceně nad 40 tis.Kč. Z tohoto fondu je možné zakupovat, se souhlasem zřizovatele, další majetek. Např. konvektomat aj.
Re: Použití rezervního fondu.
Chci poděkovat všem, kdo jste přispěli do diskuse na můj dotaz. V naprosté většině převládá názor, že se použití rezervního fondu do kalkulace ceny oběda započítává. Jirka
Použití rezervního fondu.
Autor: JirkaZZ
Použití rezervního fondu.
Vážené kolegyně. Již delší dobu sleduji vaše diskuse na těchto stránkách a často se z vašich příspěvků přiučím. Dovolte mi abych se na vás obrátil se svým problémem. Jedná se mi o použití rezervního fondu na nákup ( vylepšení ) zařízení jídelny.Víme že rezervní fond je vytvořen z ušetřených provozních nákladů minulých let a jeho použití je vymezeno zákonem. Nikde jsem se ale nedočetl, jestli má vliv na výpočet provozní režie při stanovování ceny obědů na následující období. Ve vašich diskusích ke kalkulacím jsem často četl přesný výčet položek, které patří do provozní režie, ale o rezervním fondu se žádná z vás nezmínila. Chci se tedy zeptat, jestli někdo ví, zda se do kalkulace provozních nákladů počítá i použití rezervního fondu nebo ne. Děkuji za odpověď. Jirka
Autor: Mar.
Re: Použití rezervního fondu.
Doplňková činnost nesmí být ztrátová a pokud se vede odděleně účetnictví, tak by mělo být všechno průkazné. Já do kalkulace provozních nákladů nepočítám čerpání peněz z fondů a odpisy, každým rokem dávám na město kalkulaci pouze na vědomí a veřejnosprávní kontrola pověřená zřizovatelem proti postupu nic nenamítala. Zřizovatel by si měl uvědomit, že doplňková činnost provozovaná bez zisku stále přináší do organizace peníze.
Autor: Marta II
Re: Použití rezervního fondu.
My máme vnitřní předpis, ve kterém je dáno, že od II.čtvrtletí kalendářního roku na základě ekonomického rozboru skutečných nákladů za minulý kalendářní rok je stanoven režijní náklad následovně – veškeré provozní náklady ( energie, plyn, opravy a údržba, ostatní služby atd.) v minulém kalendářním roce vyděleny skutečně uvařenými obědy v minulém kalendářním roce.
V současné době je náš režijní náklad 10Kč.
Autor: Halka
Re: Použití rezervního fondu.
Rezervní fond je vlastně zdroj financování. Provozní příspěvek, který dostanete od zřizovatele se účtuje do výnosů jako přijatá dotace. Použití rezervního fondu se zaúčtuje jako použití fondu též do výnosů. Konkrétní zařízení, které je z toho placeno je nákladem (případně se do nákladů dostává odpisy je-li cena nad 40 000,-). Znamená to tedy, že by se mělo objevit v provozní režii. Směrnicí by však šlo ošetřit, že jednorázové nákupy, které modernizují nebo jinak zlepšují úroveň se pro účely stanovení provozní režie vyloučí.
Autor: hanulka
Re: Použití rezervního fondu.
Dobrý den, paní Halko, jsem účetní PO, prosím, jak by se směrnicí dalo ošetřit, co do nákladů účtovat a co ne? Podle mého názoru se do nákladů neúčtují pouze investice. Pravidla jsou jasně daná, možná mi něco uniklo. Věřte mi, není to vůbec ironie. I já bych, pokud by to bylo legální, účetně velice ráda snížila náklady „cizím“ strávníkům, ale nevím, jak na to, podle jakého předpisu. Pochybuji, že by směrnice zvítězila nad zákonem a vyhláškami. Uvítám každou radu.
Autor: JirkaZZ
Re: Použití rezervního fondu.
Děkuji paní Halko za příspěvek. Ukazuje se, že nejdůležitější je domluvit se zřizovatelem způsob výpočtu provozní režie. Z diskuse mimo tyto stránky se ukazuje, že k tomuto přistupují vedoucí jídelen různě. Někdo rezervní fond nezapočítá, někdo jej započítá, ale rozloží náklady do několika let a někdo, podobně jako Vy, nezapočítá do provozní režie to, co by do jídelny pořídil pouze pro děti, tzn. i bez cizích strávníků. Jirka
Autor: Mart.
Re: Použití rezervního fondu.
Podle mého názoru čerpání peněžních fondů není nákladem pro poskytnutí služby. Paní Halka ve včerejším příspěvku uvádí, že fondy jsou výnosem organizace stejně jako dotace a příjmy za poskytnuté služby, ale fondy jsou ušetřené peníze z minulých let nebo z odpisů – už jednou ve výnosech byly, proto si myslím, že se nemůžou posuzovat stejně jako dotace.
Autor: Aleš jiný
Re: Použití rezervního fondu.
Myslím, že nemáte pravdu a že paní Halka odpověděla dobře. Jen uvedla trochu nepřesně, že se čerpání fondu účtuje jako přijatá dotace, Tak tomu úplně není, účtuje se do výnosů jako převod fondů.
Že se čerpání fondů účtuje na jedné straně jako výnos neznamená, že prostředky takto získané a vynaložené se neúčtují na druhé straně normálně jako náklad a tedy i běžně patří do kalkulace nákladů na přípravu jídel tedy do provozní režie.
Autor: mart
Re: Použití rezervního fondu.
Podle Vašeho názoru, že čerpání peněžních prostředků z fondů patří do kalkulace ceny stravného by potom mělo za následek, že v jednom roce bude provozní režie např. 50,- Kč ( po nákladné rekonstrukci v minulém roce) a v dalším roce opět 10,- Kč pokud Vám ještě nějací strávníci zůstanou. Kalkulace ceny stravného se počítá pouze z přímých nákladů spojené s přípravou ( popřípadě s rozvozem)oběda.
Přeji pěkný den.
Autor: Evík
Re: Použití rezervního fondu.
Počítá se tam i dokoupené nádobí, případně lednice, kamna apod?
Autor: Hanulka
Re: Použití rezervního fondu.
No to rozhodně, pokud se to týká vedlejší činnosti. Určitě máte i náklady, které souvisí jen s činností hlavní, třeba nádobí na výdejnu, ve které se „cizí“ nestravují.
Autor: Hanulka
Re: Použití rezervního fondu.
Jestliže vznikne náklad, snad mimo fondu investičního /nad 40 tisíc/, pak by měl být zaúčtovaný do kalkulace věcné režie. To, že byla nějaká částka převedena do rezervního fondu případně z úspor provozní dotace, nebo hospodářského výsledku vedlejší činnosti, nemá, podle mého názoru, na nic vliv. Výnos je výnos, náklad je náklad. K výnosu rezervního fondu nevznikne náklad, pokud peníze z RF nepužijete. Takže logicky, možná se mýlím, uspořená částka RF je nepoužitý výnos, tudíž v případě čerpání je to náklad. Nákladná rekonstrukce, ne, ta byla zřejmě hrazena z Inv. fondu, nebo jiných prostředků.
Autor: Aleš jiný
Re: Použití rezervního fondu.
Dobrý den. Podle mého názoru čerpání fondů do nákladů rozhodně patří. V případě např. nákladné rekonstrukce, kterou uvádíte jako příklad, by šlo o investiční akci a zhodnocení majetku a náklady by se do režie dostali nikoliv jednorázově, ale formou odpisů. Opotřebení zařízení, vyjádřené v odpisech je přece také přímým nákladem spojeným s přípravou stravy.
Autor: hanulka
Re: Použití rezervního fondu.
Máte samozřejmě pravdu, moje reakce byla na rezervní fond,ke kterému byl dotaz, ne na odpisy. I já jsem tvrdila, že v okamžiku použití RF je to náklad. Zdravím, reaguji pozdě, nejsem zde častým návštěvníkem.
Autor: Halka
Re: Použití rezervního fondu.
Neřekla jsem,že fondy jsou výnosem, ale jejich použití se účtuje jako výnos. Rezervní fond použijete, když Vám chybí v provozním příspěvku peníze na určité věci, které musíte pořídit (zvýšené náklady za energie, zlepšení prostředí apod.) a předem jste s nimi nepočítali v rozpočtu organizace. Prostředky, které máte v rezervním fondu (účet 414) byste měli mít kryty na bankovním účtu. Některé organizace mají dokonce oddělený účet v bance vztahující se k rezervnímu fondu.
Autor: milo
Re: Použití rezervního fondu.
Souhlasím s Halkou.
Rezervní fond je opravdu, jak již z názvu vyplývá na finanční krytí náhlých výkyvů v hospodaření, např. chybí peníze na odvody z mezd na konci roku a pod. Tvoří se nám z hospodářského výsledku, který ddělíme na rezervní fond a fond odměn, tedy u nás, samozřejmě s písemným souhlasem zřizovatele.
Na druhé straně není třeba si spojovat rezervní fond s fondem reprodukce majetku, který se tvoří z odpisů tzv. HIM, tedy je to majetek nyní v pořizovací ceně nad 40 tis.Kč. Z tohoto fondu je možné zakupovat, se souhlasem zřizovatele, další majetek. Např. konvektomat aj.
Autor: JirkaZZ
Re: Použití rezervního fondu.
Chci poděkovat všem, kdo jste přispěli do diskuse na můj dotaz. V naprosté většině převládá názor, že se použití rezervního fondu do kalkulace ceny oběda započítává. Jirka