prosba o radu
Prosím, která vyhláška stanovuje, zda si dítě v MŠ smí donášet jídlo do MŠ.Někteří rodiče nám to začali praktikovat, ráda bych věděla jestli se proti tomu můžu nějakým způsobem bránit a zda mám oporu ve vyhlášce.Děkuji.
Re: prosba o radu
Dejte si do provozního řádu, že v době pobytu dítěte ve školce odebírá jídlo připravené v zařízení a z hygienických důvodů není možno konzumovat donesené potraviny, Nemůžete totiž zaručit jejich zdravotní nezávadnost. V případě diety si stanovte, že podmínky stravování budou upřesněny po osobní dohodě s vedoucí jídelny.
Re: prosba o radu
Dobrý den, nemohu se dopídit vyhl. č. 45/2010 Sb., kterou se zrušuje vyhl. č. 147/1998 Sb., o způsobu stanovení krtických bodů v technologii výroby. Jestli budete někdo vědět, předem děkuji za radu.
Re: prosba o radu
Je stručná, zde je přesné znění, jak bylo zveřejněno ve sbírce zákonů:
45
VYHLÁŠKA
ze dne 5. února 2010,
kterou se zrušuje vyhláška Ministerstva zemědělství č. 147/1998 Sb.,
o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby, ve znění pozdějších předpisů
Ministerstvo zemědělství stanoví podle § 18
odst. 1 písm. c) zákona č. 110/1997 Sb., o potravinách
a tabákových výrobcích a o změně a doplnění některých
souvisejících zákonů, ve znění zákona č. 120/2008
Sb.:
§ 1
Zrušuje se:
1. Vyhláška č. 147/1998 Sb., o způsobu stanovení kritických
bodů v technologii výroby.
2. Vyhláška č. 196/2002 Sb., kterou se mění vyhláška
Ministerstva zemědělství č. 147/1998 Sb., o způsobu
stanovení kritických bodů v technologii výroby.
3. Vyhláška č. 161/2004 Sb., kterou se mění vyhláška
č. 147/1998 Sb., o způsobu stanovení kritických
bodů v technologii výroby, ve znění vyhlášky
č. 196/2002 Sb.
§ 2
Tato vyhláška nabývá účinnosti dnem 1. dubna
2010.
Ministr:
Ing. Šebesta v. r.
Re: prosba o radu
dietní omezení u coeliaků, dětem s dalšími potravinovými alergiemi, dětem s potřebou příjmu specifické konzistence stravy.
· Nejsou námitky proti poskytování specifických forem stravování pro děti, ať už se řeší formou vlastní donášky pokrmů rodiči do stravovacího zařízení, nebo formou přípravy specifických pokrmů ve stravovacím zařízení, pokud jsou dodržovány podmínky k zajištění nezávadnosti stravy podávané dětem. Pokud jsou pokrmy do stravovacího zařízení dodávány rodiči, musí být pokrm dodáván v označené, uzavíratelné, omyvatelné nádobě, která musí být uskladněna v chladícím zařízení a v době výdeje stravy je pokrm určený k podávání v teplém stavu, ohřátý na požadovanou teplotu.
· V případě, že strava je připravována ve stravovacím zařízení, musí být důsledně dodrženy receptury, vztahující se k specifické stravě. Provozovatel stravovacího zařízení musí vždy poskytování specifické služby zapracovat do svého systému kritických bodů ( HACCP).
Re: prosba o radu
Paní hygieničko,trochu odbočím od tématu v této diskuzi a zeptám se na téma Spotřební koš. Diskuzi, která se vede samostatně. Můžete nám napsat prosím, na co mají pravomoc hygieničky,pokud příjdou na kotrolu na provoz. Myslím si, že diskuze hygieniček na kontrole…“ ..jak to měla tady ta před ní ? (rozuměj druhá vedoucí stravování, která nastoupila na uvolněné místo) aha tak takhle.. tak to předěláte… je opravdu nemístné.Přitom kontrolovaly vypracovaný HACCP, který schválily předešlé vedoucí stravování. Hygieničky s námi jednají z pozice vyšší moci, nadřazeně a direktivně, ne radou a poučením. JAk se proti takovému chování bránit, i přesto, že vše v provozu je v pořádku a jim vadí pořadí papíru založených v HACCP.Kontrolují jídelní lístky, je to jejich náplň…? Děkuji vám za odpověď..Omlouvám se Jidelnám .cz že jsem tento dotaz vložila sem..
Re: prosba o radu
Dobrý den,
dle právního názoru bychom se neměly touto problematikou (hodnocení spotřeb.koše a jídelníčků) vůbec zabývat, protože nám to nepřísluší, lépe řečeno nemáme prováděcí právní předpis, podle nějž bychom to mohli posuzovat a školské předpisy použít nemůžeme. Je mi líto, že máte takové zkušenosti s kolegyněmi hygieničkami,ale někdy se stane, že kontrola neprobíhá oboustanně příjemně. V každém případě máte možnost využít práva podat proti protokolu písemné a zdůvodněné námitky a to ve lhůtě do 3 dnů (fyzická osoba uvedená v § 88 odst.2 věta první zákona č.258/2000 Sb., o ochraně veř.zdraví…) Já po pravdě se zeptám zda vedou spotřební koš a podívám se na jídelníčky, ale závěry z toho v protokolu nedělám, pokud mi zašlou jídelníčky – zhodnotím a jen doporučím případné změny. Můžete mi sdělit odkud jste (třeba jen kraj). Přeji pohodový den.
Re: prosba o radu
děkuji za odpověď……. Vyškovsko.
Jak někdo napsal níže, je vše v lidech 🙂
Všem pěkný den
Autor: Roman
Re: prosba o radu
Dobrý den,
pracuji na odd. Hygieny výživy, tudíž kontroluji restaurace a nikoliv školní jídelny, nicméně k vaší poznámce o nevhodném chování kontrolorů: jak přesně si představujete jednání kontrolního inspektora s kontrolovaným subjektem ?
Mělo by to být ve stylu: „nezlobte se paní hospodářko, ale mohli bychom vás poprosit o přepracování postupů založených na zásadách HACCP, samozřejmě pokud byste s tím chtěla poradit, tak stačí říci a my si na vás najdeme čas“, myslela jste něco takového ? Pak vás musím zklamat, ale realita je trošku jiná a kontroloři z Hygieny jsou tu od toho, aby zjistili všechny nedostatky či podstatu podnětů od strávníků a zajistili vhodná protiopatření, nikoliv jako dobrovolný poradní sbor.
Re: prosba o radu
S tím co jste napsal se tedy absolutně nedá souhlasit a otevřeně, aniž bych se Vás chtěl dotknout, si myslím, že nejste jako kontrolní orgán kompetentní.
Protože poslání kontrolního orgánu není aby kontrolor měl jakýsi pocit pána nad někým, ale i on je jen součástí systému, který má zajišťovat, aby věci fungovaly tak jak mají.
Tedy zejména pokud něco označí jako nedostatek, pak musí přesně definovat v čem spočívá a jak a jakému závaznému předpisu odporuje. Vždy svůj nález a závěr musí zdůvodnit.
A není žádný důvod, aby jako odborník, pokud jím tedy je…, v samotném procesu kontroly nedal odbornou radu a vysvětlení. Naopak, jen taková kontrola si získá respekt.
Autor: spaky
Re: prosba o radu
Pane Aleši,Váš příspěvek je jedním z nejlepších příspěvků,které se tu objevují.Myslím v kladném slova smyslu,protože většina kontrolních orgánů nám dává najevo svou „nadřazenost“.
Autor: Mělničanda
Re: prosba o radu
na Mělníku pracovnice odd.HV se takto chovají – rozhodně nejsou dobrovolný poradní sbor,ale stroj na vydávání příkazů.
Autor: eva 2
Re: prosba o radu
chvála bohu, že nespadám do vašeho „revíru“… moje hygienička mi nic neodpustí, nehlásí dopředu návštěvu takže vidí provoz za běhu a když najde nějakou chybu, hledámě řešení – třeba i časové – společně. S naprostým klidem si spolu vypijeme kávu nežli vyplní záznam z kontroly. Já ani moje holky nemáme co skrývat a když něco potřebujeme upřesnit voláme hygieničku o radu a vždy je nám vyhověno – naoplátku se nesnažíme o žádné podrazy a podfuky.Provoz udržujeme v čistotě a pořádku celý a tak se vlastně ani těchto kontrol nebojíme.Vím, že jsme na společné lodi a jde nám o totéž – spokojené a zdravé strávníky – s vámi pane Romane, bych tento pocit zřejmě neměla – soudě podle vašeho příspěvku….
Autor: simka
Re: prosba o radu
Dobrý den,
chci se zeptat k té dietě, budu mít strávníka (bezplek.dieta), který si bude nosit krabičky s jídlem. Mouhou být umístěny označené krabičky např. v „máslové lednici“ a mohu toto jídlo ohřívat ve výdejně, event. ve varně?
Re: prosba o radu
Nejsem hygienička, ale vnášení cizích krabiček s jídlem a následný ohřev a výdej bych ve své jídelně nedovolila. Můžete si kontaminovat lednici a jak budete ručit za jídlo, které jste nevyrobili.
V letošním školním roce jsem měla také takovýto požadavek, ale odmítla jsem za to nést odpovědnost. Rodiče si chtěli stěžovat snad až na Hradě, ale ač jsem jinak dost vstřícná, tak jsem skladování a ohřev cizího jídla striktně odmítla.
Re: prosba o radu
Všechno je o lidech a o domluvě. Zajímalo by mne, jak se tedy to dítko stravovalo, když mělo dietní režim? Připravovaly jste mu jídlo samy nebo bylo vyškrtnuto i ze školky (školy), když je takto postižené?
Autor: danka
Re: prosba o radu
Problém znám z obou stran. Jako kuchařka i jako mamina dítěte,které dietu také potřebovalo. Měla jsem štěstí a pracovnice jídelny nám max.vyšly vstříct jak ve školní jídelně, tak později na internátě dietu připravovaly. Já také dítě s dietou neodmítnu. Vařím ve školce,před časem to byla dieta s vyloučením všech potravin s mlékem-i máslo…a nyní vaříme přísnou jaterní dietu. Pokud bych odmítla rodičům dietu vařit-nikdo mi to nezaplatí a často to opravdu zdržuje i když se jedná jen o jednu porci,tolerovala bych jídlo vlastní.Uložit do lednice zaměstnanců v uzavřené krabičce,poté ohřát v mikrovlnné troubě a podat dítěti snad nikoho neohrozí. Možná to tak dle předpisů nesmí být,ale je to spíš o ochotě vyjít vstříc a pomoci. Dietu si nikdo pro nic za nic nevymyslí.
Autor: spaky
Re: prosba o radu
Dobrý den,jak je tady psáno,asi to záleží na lidech.Máme celkem přísnou paní hygieničku,ale když jsem se jí zeptala,jak řešit dítě s dietou,řekla mi,ať si rodiče jídlo pro dítě donesou ve vlastních,uzavíratelných a snadno čistitelných nádobách,my ať je uložíme do lednice na samostatný regál,ten po vyjmutí nádob ať pečlivě pokaždé umyjeme a jídlo dítěti můžeme ohřát i v mikrovlnce. Vše ale musím mít ošetřeno a zapsáno v HACCP a nejlépe i provozním řádu. Nakonec jsme to nepotřebovali,dítě dietu nepotřebovalo.
Autor: IvankaL
Re: prosba o radu
Dobrý den,my to u nás máme také a ještě mám od rodičů podepsané,že ručí za přinesené jídlo,které je určeno pro ohřev pro jejich syna.Jídlo mám uložené v lednici určenou pro zaměstance.
Autor: Monča
Re: prosba o radu
Dobrý den,
prosím zda by mi někdo poradil ve výpočtu krajského normativu pro mou jídelnu.
Přihlášeno ke stravování:
40 dětí MŠ
76 dětí ZŠ
21 zaměstnanců
44 cizích strávníků
Re: prosba o radu
Dobrý den,
moc děkuji, ale přiznám se, že s normativy nejsem moc kamarádka. Nějak si to prostě neumím spočítat. 🙁 Jsem z ústeckého kraje. Pokud by jste byla ochotna mi pomoc, budu ráda. Zajímalo mě kolik zaměstnanců mají ostatní školy s podobným počtem strávníků. Pokud se člověk snaží dělat vše z čerstvých surovin a kvalitně pak by pracovní doba musela mít alespoň 10 hod.
Předem děkuji Monika
Re: prosba o radu
Myslím, že byste měla mít celkem asi 2,5 – 3 pracovníky včetně vedoucí (záleží, jak máte placené stravování cizích). Kolik jch máte ve skutečnosti?
Autor: kokinka
Re: prosba o radu
Přeji pěkný den všem.Prosím,dokážete mi někdo poradit-do našeho zařízeni( MŠ + ZŠ)nastoupilo dítě,které má vymezené potraviny,které nemůže konzumovat,ale lékařem nařízenou dietu nemá.Vedení školy nařídilo tomuto dítěti vařit extra,ale v našem provozu na to není nic přizpůsobeno-vaříme cca 50obědů děti,10 zaměst. a 25 cizí,1kuchařka,1vedoucí.Nevím,kde vzít čas na to, vařit zvlášť a jestli mi to vedení může nařídit,jinak prý mám očekávat profesní postih.Nebo na koho se obrátit?Děkuji mnohokrát a hodně síly všem.
Re: prosba o radu
pokud má dítě opravdu tolik vymezených potravin které nemůže konzumovat, bude se zřejmě jednat o dietní stravování, které by měl potrvrdit lékař – v tomto případě nemá školní jídelna povinnost zajišťovat pro děti dietní stravování. Pokud je tomu jinak, bude hodně záležet na lidskosti,kterou tomu dáte a na spolupráci s rodiči/ informovat je např., že dnes vařím ze surovin, které dítě nepřijímá aby včas zajistili oběd doma apod./. Vyhl.č.14/2005 v §4 odst.1-při přijetí dítěte do mš stanoví ředitel mš po dohodě se zák.zást.dítěte způsob a rozsah stravování – v tomto případě by to mělo být dohodnuto i s vámi s ohledem na provozní podm., hodně by vám mohla pomoci vaše hygiena nebo metodička, jste malá školička a lidskost by zde měla být na prvním místě…. hezký den
Re: prosba o radu
Dobrý den ,
posledních pár let jsem se potýkala se stejnou situací,do MŠ nastoupila holčička s alergií na kde co,postupem jí alergie ustupovali,ale třeba vejce nemůže ještě dnes,je to o domluvě a vaší ochotě.Třeba vejce jdou nahradit sušenou náhražkou,místo kakaa dostala čisté mléko,místo citrusů jablko,které je ve školce na skladě vždy,dokud nemohla ryby,měli jsme dohodu s maminkou,že bude jíst pouze brambory se salátem,kompotem apod.Nejhůř bylo,dokud nemohla luštěniny,to jsme ji na oběd odhlásili a maminka si pro ni přišla dřív,ale řešit šlo všechno,třeba jen tím,že zakázanou pomazánku nahradíte samotným máslem.Určitě to bude pro vás malinko náročnější,ale nezoufejte je to hlavně o zvyku a navíc tyto děti jsou poměrně vytrénované a jídlo si hlídají a ptají se ,jestli tam není ta jejich zapovězená potravina.S pozdravem Jaroslava
Re: prosba o radu
Přesně jak říká paní eva 2, jestliže dítě nemůže některé potraviny konzumovat, není jistě problémem potvrzení od lékaře. Jsem z vyškovska, mám pod sebou dvě školní kuchyně, tři svoje výdejny a tři výdejny jiného zřizovatele. Dětí s úpravou stravování mám více. Ti kteří mají větší množství potravin, které nemohou konzumovat si nosí jídlo z domu, ti kterým stačí úprava jídelníčku se MUSÍ domluvit v kuchyni. Se všemi mám sepsanou smlouvu, kde jsou stanoveny podmínky tohoto upravení. Jídlo z domu je uloženo v lednici přímo v kuchyňce u třídy v MŠ, ale ne s potravinami které potřebujeme v kuchyni. Jídelníček si rodiče sledují a domluví se se mnou nebo vedoucí kuchařkou. Všechno docela klapalo až do té doby, kdy se maminka přestala o jídelníček zajímat a domluva není žádná.Takže to chce lidskost, ale nejen z naší strany, ona trocha disciplíny taka neuškodí.
Přeji hezký den fialka
Re: prosba o radu
V naší školní kuchyni připravujeme více než rok jednu bezlepkovou dietu. Není to žádný velký problém, jde pouze o zvyk nezapomenout. Potraviny jsou běžně k sehnání v Globusu,každý týden posílám rodičům jídelní lístek a případné problémy s maminkou konzultujeme. Někdy musíme oběd odhlásit, ale opravdu zřídka. Vaříme celkem cca 450 obědů a 280 svačinek.
Re: prosba o radu
DOBRÝ DEN,MŮŽE PAN ŘEDITEL NAŘÍDIT, ABYCHOM JIM ZABALILY BUCHTY, KTERÉ ZBYDOU PO VYDEJI DO DRUŽINY.MŮŽU PO NĚM CHTÍT NĚJAKÉ POTVRZENÍ O TOM ,ŽE MI TO NAŘÍDIL.PODOTÝKÁM,ŽE VEŠKERÉ JÍDLO VYHAZUJEME DO ZBYTKŮ PŘED VŠEMA ,ABY SI NEMYSLELY,ŽE SI HO BEREME DOMŮ.DÍKY.
Re: prosba o radu
nejsem zastáncem odnášení jídla ze šj, ale zrovna u buchet bych problém nedělala… a ruku na srdce – sladké má rád určitě každý strávník, včetně pana ředitele – co mu tedy „šoupnout“ 2 buchty na talíř do ředitelny a s úsměvem dodat že to má k odpolední kávě…určitě to bude lepší nežli je před ním házet do zbytků… a že zabalím dětem do družiny? no jasně že zabalím, ti uličníci to spořádají než si pro ně přijdou rodiče a budou se na mě příště u oběda usmívat – buchty totiž nemají každý den. Vědomě poruším předpis s nakládáním zbytkové stravy- dám do něj v tuhle chvíli lidskost a selský rozum, oplátkou získám malé + u ředitele a chválu malých strávníků… – holky moje proč čekáte až vám to ředitel řekne, tohle měla být vaše iniciativa… to by říďa koukal jakou má šj…
Re: prosba o radu
DOBRÝ DEN,ZAPOMNĚLA JSEM DODAT,ŽE ŠKOLNÍ DRUŽINA NENÍ V OBJEKTU ŠKOLNÍ JÍDELNY.DRUŽINA SE ŠKOLOU SE NACHÁZÍ ASI 10MINUT CESTY.BUCHTY PRO NÁS NENÍ PROBLÉM DÁT, ALE JDE MI O NAŠE KRYTÍ. NÁS SE TOTIŽ NIKDO NEZASTANE.MILUNA
Re: prosba o radu
Nemám mu to za zlé je řada dětí, které mají jen ten oběd…Po stránce hygienické…jaký máte stanoven časový harmonogram výdeje – 4 hodiny, buchty podáváte za studena? Zbylé buchty vhodně uložit a přenést do ŠD, kde po dohodě s p.družinářkou by je děti dostaly spolu s čajem :-). Přeji pohodový den.
Autor: kopretina
Re: prosba o radu
Toto je dobré lidské řešení. Občas to udělám také. Ale já mám velmi dobré vztahy s vedením školy, ředitel si naší práce váží.
Re: prosba o radu
Jak se pan řediel dověděl, že v jídelně zbývá jídlo po ukončení doby výdeje? Jídlo vhazujete do zbytků před všemi? Kdo jsou ti všichni?
Re: prosba o radu
Tomu se úplně zabránit asi nedá. Snažíme se,ale pokud opravdu už nemohou,např.pomeranč poslat je uklidit si ho do tašky a sníst doma.Většina dětí si nosí dopolední svačinu v plastové krabičce,tak do ní,aby nebylo ovoce mezi učením.Družinové děti si mohou nechat přídavek v jídelně a chodí si ho sníst později,zpravidla v době,když jde školka na svačinu. A s chutí dojedí i zbylou svačinku po školce o buchtách od oběda ani nemluvě.Ani se mi nechce věřit,že někdo vyhodí dobré buchty do zbytků.To si je raději rozdělíme domů.Právě jsem možná dala podnět k ostré diskusi ty ty ty to se nesmí,to se u nás nedělá…..
Re: prosba o radu
Přeji pěkný den.Reaguji na vynášení ovoce či jogurt.výrobků z jídelny.Jak chcete donutit třeba prvňáčka nebo i druháčka,který sotva spořádá oběd,aby ještě snědl banán či jogurt?Některé děti jsou rády,že se do nich vejde oběd,mnohdy bez polévky.A nutit ´dítě sedět u stolu a nehnout se,dokud nedojí vše,co má nabráno,včetně příloh a potom ještě ovoce nebo jogurt-nepřijde Vám to jako šikana???Ty,ty,ty-dřív neodejdeš,dokud nedojíš???Dozor by měl stát nad těmito dětmi a dohlížet,jestli už spolkli to sousto a pokračují dál?Jak někaký dozorce z lágru??Kam jsme se to dostali,prosím.Dítě sní to,co se do něj vejde.A než aby vyhodili do zbytků půl banánu nebo jogurtu,jsem radši,když si to vezmou domů.Alespoň malá jistota,že to sní,nemyslíte.Je to můj osobní názor,se kterým nemusí všichni souhlasit.Děkuji.Zdravím.
Re: prosba o radu
Radko a proč by si nemohly děti své zaplacené ovoce nebo mléčný výrobek odnést z jídelny?
Tyto zakazující praktiky některých vedoucích jídelen mě připadají úděsné.
Re: prosba o radu
Paní Jiřino,to je omyl!Já jsem pro,aby si děti přílohu mohly odnést domů.Zákazy vycházejí od ředitele,protože dostává stížnosti od lidí,kteří bydlí v sousedství školy a mají na zahradách poházené kelímky od jogurtů nebo šlupky od ovoce,obaly od sušenky a pod.Hledáme nějaké schůdné řešení,proto se ptám na zkušenosti jiných vedou-
cích,jak toto řešíte.
Re: prosba o radu
Dětem necháváme volnou volbu, jak s jogurtem buchtou či ovocem naloží. Většina si to odnese do družiny k odpolední svačině. Dospělí taktéž.
Pohazování kolem školy nepřísluší řešit jídelně, ale pedagogům. Co takhle brigáda dětí po vyučování?
Autor: eva 2
Re: prosba o radu
hezký den – taky jsem řešila tento problém a navrhovala brigádu pro děti… bylo mě sděleno, že děti se mají učit a ne uklízet nějaký nepořádek kolem budov – to přísluší školníkovi / chudákovi/ – doba,kdy jsme v době pracovního vyučování dělali na záhonkách a zvelebovali okolí školy je dávno pryč. Děti udělají binec a školomet to za ně uklidí… ach jo to je demokracie…
ovoce a další doplńky řeším nabídkou – nenutím děti k povinnému odběru, snažím se ale dobrým slovem vysvětlit, že plýtvání potravin není správné…
Autor: Petrk
Re: prosba o radu
Dobrý den. Vaříme převážně pro dospělé, kteří prošli socialistickým školstvím a to včetně brigád. Mohu vás ubezpečit, mnoho z nich zůstalo tou dobou naprosto nedotčeno a když, tak leda mizejícími příbory, slánkami i toaletním papírem. K jogurtovým kelímkům a nanukům si připočtěte nedopalky. Ty děti snad neodhazují. Pěkný den Petr
Autor: jožina
Re: prosba o radu
Mám ve školní jdelně na praxi učnice.Stravné si v době praxe nehradí,ale i přesto jim oběd dáme pokud si o něj řeknou a zbývá nám. Zajímalo by mě, jestli jim vyplívá povinnost,podle některé vyhlášky ,hradit si stravné tak jako každý zaměstanec ŠJ, a pokud ano, tak jaká vyhláška to nařizuje (já se nikde nedopátrala). Jsem na pozici vedoucí ŠJ nováček a ráda bych v těchto věcech měla pořádek.Škola jim obědy hradit nehodlá.Děkuji
Re: prosba o radu
Dobrý den, chci se zeptat někoho kompetentního. Jsme malá jídelna a pečlivě hlídáme odhlašování dětí v době nemocí, tj. první den jídlo ano a pak odhlásit. Jak je možné, ž v mém okolí (Lanškrounsko)je hned několik jídelen, ve kterých je možné chodit si pro obědy celých 14 dnů nemoci za dotovanou cenu s tím, např. že to škole nevadí. Platí zákon jen pro některé? Děkuji
Re: prosba o radu
To je opravdu zvláštní,není to možné!!!
ODHLÁŠENÍ STRAVY – podle vyhlášky o školním stravování ( Sbírka zákonů č.107/2005 § 4 odst.9 ).
První den neplánované nepřítomnosti strávníka ve škole se pro účely této vyhlášky považuje za pobyt ve škole, strava je účtována za nižší cenu, další následující dny, kdy není strava odhlášena, se účtuje plná cena tj. suroviny včetně režie.
Re: prosba o radu
Co s tím, když rodič stravu neodhlásí, dítě je nomocné a na obědy nechodí – také má doplácet rež. náklady? Má VŠJ běhat po škole a sledovat nepřítomnost žáků ve třídních knihách? Při 900 strávnících si to nedovedu dost dobře představit.
Re: prosba o radu
Dobré ráno, plně chápu problém velkých jídelen, že není možné uhlídat zda je dítě ve škole, ale určitě by se dalo s třídními učiteli domluvit, aby jednou za týden nebo měsíc seznam nemocných dodali, myslím, že je to otázka pár minut, prolistovat třídní knihu a zapsat nemocné. Možná by u výdeje obědů do jídlonosiče stačilo zavést sešit, kde strávníci napíší jméno dítěte a třídu. Pak už jen na konci týdne zkontrolovat a zjistíte, kdo si celý týden pro obědy chodí a proč.
Pane Oldo, u Vás rodiče o nutnosti odhlašovat informováni nejsou?
Autor: pája
Re: prosba o radu
také si myslím, že jídelna, kde neodhlásí nemocné dítě, porušuje vyhlášku. Divím se, že to paní vedoucí trpí, koleduje si o problém.
Re: prosba o radu
Paní vedoucí patrně nemá ani tušení, že dotyčné dítě onemocnělo a proto nemůže sama nic odhlašovat. O problém si koleduje ředitel, ne vedoucí! Do naší ŠJ chodí děti ze 4 škol. Nemám šanci se dozvědět nemocnost našich dětí, natož pak těch z dalších škol. Co bych po těch chudácích třídních učitelích ještě chtěla??!!! To JÁ si totiž vymýšlím vyhlášky a zákony, abych ty chudáky úplně odrovnala! 🙂
Re: prosba o radu
Ráda bych věděla, kdo odpovídá za neodhlášenou stravu, pokud stravujeme děti jiného právního subjektu? (stravu tam dovážíme a vydává ji náš zaměstnanec) . Já jako vedoucí, nebo ředitel našeho subjektu, nebo ředitel subjektu, který obědy odebírá? A co teď ? Jakým způsobem lze toto kontrolovat?
Re: prosba o radu
když si rodiče chodí do kastrůlku pro oběd celých 14 dní, a paní u okýnka se ani nezeptá,tak to je mi divné. Jinak souhlasím, že všechny vyhlášky, co vyšly poslední dobou, jsou na prd, včetně HCCP, školního stravování,..
Re: prosba o radu
Plně s Vámi souhlasím a jsem stejná DOROTA,protože je jenom buzeruji a neustále něco chci.Dokonce chci po učitelích odhlašovat obědy!!!!Naprosto neslýchaná věc něco takového – takže si na internetových stránkách musím najít kdy , kdo jede na školní výlet a hezky si je odhlásím sama(nic jiného mi nezbývá),přestože jsem si dala do řádu ŠJ ,že za odhlášení zodpovídá učitel.Jsme jídelna mimo školu a nějaké dohledávání docházky si vůbec neumím představit.Ještě abych řekla,že něco takového po nich chci!!!???Je problém z nich dostat,odkdy vůbec půjdou na obědy na začátku školního roku- asi si myslí,že máme navařeno navíc běžně.
Re: prosba o radu
CHTĚLA BYCH VÁS POPROSIT O RADU.MÁM TETOVÁNÍ NA PRAVÉ RUCE NA PAŽI NAHOŘE,A DNES MI BYLO ŘEČENO, ŽE JE TO ZDRAVOTNĚ ZÁVADNÉ A MÁM NOSIT DLOUHÉ RUKÁVY.NEMÁM POCIT ŽE BYCH TÍM NĚJAK KAZILA JÍDLO.PRACUJI V ZÁVODNÍ JÍDELNĚ, A POTŘEBUJI VĚDĚT JAK SE MÁM BRÁNIT.DĚKUJI ZA ODPOVĚD.
Re: prosba o radu
Otázka je, jestli chcete bránit své tetování – pak skutečně zdravotní nezávadnosti potravin nebrání – a nebo chcete pracovat na místě, kde jste, a pak byste se měla řídit pokyny zaměstnavatele.
Re: prosba o radu
Pokud tedy vadí tetování nahoře na paži, tak musí vadit také make up kuchařek.
Zkuste se tedy bránit „ručně“. Né, teď vážně: požádejte toho nadřízeného, který Vám tetování vytýká, ať Vám sdělí číslo a název předpisu, vyhlášky, zákona …, kterému Vaše tetování odporuje. Myslím si, že je to nesmysl. Tetování je přeci permanentní a nelze jím kontaminovat jídlo chemicky ani fyzicky.
Re: prosba o radu
Dobrý den, tohle je myslím docela dobré téma. Tetování a podobně. Určitě záleží na rozsahu a vkusnoti. Protřelý kriminálník, celý pokérovaný, by se asi zákazníkům nezamlouval, byť by byl hygienicky nezávadný. Ale kde je ta hranice? Onehdy k nám přišla snědá bezzubá dáma s cigaretou v ruce, že jí posílají z pracáku. A takových individuí se ptá na práci víc. Často si oddechnou, když zjistí, že volné místo není. Nevím kde se bere ve společnosti to mínění, že u nádobí může stát kdekdo. Čistotou to přeci začíná. Překvapuje mě například, že v TV kuchařských pořadech, nenosí kuchaři čepice. No nic pěkný den Petr
Re: prosba o radu
Máte pravdu. V TV kuchařských pořadech dostává hygiena pořádně na frak. Všem přeji pěkné prázdniny.
Autor: muma
Re: prosba o radu
Dobrý den, to Vám řekl kdo? Vedoucí nebo hygiena? Možná jde spíš o to co tam máte vytetované a z hlediska společenského jim to vadí, protože si taky nedovedu představit, čím kazíte jídlo. Kdyby to bylo zdravotně závadné, tak Vám možná už upadla ruka. Hezké prázdniny.
Re: prosba o radu
Není to tak dlouho, co v televizi proběhl světový pořad „Pekelná kuchyně“ nebo něco takového a vyhrál celou soutěž kluk, který měl potetované celé ruce.
Re: prosba o radu
Mám tetovného syna,obě předloktí a ramena,je kuchař a barman,nikdy mu nikdo neřekl takovou věc ,jako že je tetování zdravotně závadné. Spíš jim vadí něco čemu nerozumí. Tahle zdobení přinesla doba a určitě by se nemělo hledět na lidi s tetováním jako na něco závadného.
Hezké léto!
Re: prosba o radu
Prosím o radu jak řešíte odvoz uvařené stravy na jiné zařízení. Od září by jsme měli dovážet stravu do MŠ v jiné vesnici, nikdy jsme to nedělali a tak bych potřebovala poradit. Co všechno musím z hlediska hygieny splnit?
Re: prosba o radu
Musíte mít hlavně várnice, pokud možno nerezové celé, ale možná by stačil nerezový pouze vnitřek, jestliže budou omyvatelné zvenku a nebudou rezavé. Potom musíte ke každé várnici doplnit popisek, co tam je, v kolik hodin se do ní jídlo dalo a při jaké teplotě a kdo várnici plnil a počet porcí. Nevím, jestli máte své auto na odvoz nebo jak budete odvoz řešit. My máme k nám dovoz pouze v nouzové situaci, při nemoci kuchařky, a to nám pomáhá s dovozem místní družstvo, které vozí své obědy – my se s nimi svezeme, takže tohle neřeším. Musíte dodávat jídelníčky a samozřejmě zavést kritické body na vývoz a druhá strana na dovoz. Musíte mít místo, kde várnice skladovat, druhá strana skladování a umývání várnic, protože nesmí přijít do kuchyně obal várnice.
Myslím si, že nejlepší pro vás by bylo zavolat si na hygienu a domluvit se s nimi, co vše je potřeba z jejich hlediska. Jiný kraj jiný mrav…
Re: prosba o radu
Ještě se vrátím k tématu obědy za plnou cenu. Jsme malá škola, kuchařky mi každý nosič hlásí, já si všechno překontroluji. Pokud rodiče oběd neodhlásí, já vím jistě, že si pro něj nechodí, není to trochu zcestné, aby oběd, který se vyhodí rodiče platili plnou cenou?
Re: prosba o radu
zcestné to je ,ale v našich vyhláškách je zcestných věcí daleko víc. My jsme malá jídelna, děti si hlídáme, a občas se stane, že mi některý maroda unikne.Většinou to řeším s učitelama, protože rodič do školy zavolá a dítě omluví,ale do jídelny ne. Učitelé mi to většinou říkají sami, kdo marodí.Nedám na ně dopustit
prosba o radu
Autor: kate
prosba o radu
Prosím, která vyhláška stanovuje, zda si dítě v MŠ smí donášet jídlo do MŠ.Někteří rodiče nám to začali praktikovat, ráda bych věděla jestli se proti tomu můžu nějakým způsobem bránit a zda mám oporu ve vyhlášce.Děkuji.
Autor: majka 1
Re: prosba o radu
Dejte si do provozního řádu, že v době pobytu dítěte ve školce odebírá jídlo připravené v zařízení a z hygienických důvodů není možno konzumovat donesené potraviny, Nemůžete totiž zaručit jejich zdravotní nezávadnost. V případě diety si stanovte, že podmínky stravování budou upřesněny po osobní dohodě s vedoucí jídelny.
Autor: kate
Re: prosba o radu
Děkuji.
Autor: hujerka
Re: prosba o radu
Dobrý den, nemohu se dopídit vyhl. č. 45/2010 Sb., kterou se zrušuje vyhl. č. 147/1998 Sb., o způsobu stanovení krtických bodů v technologii výroby. Jestli budete někdo vědět, předem děkuji za radu.
Autor: Aleš jiný
Re: prosba o radu
Je stručná, zde je přesné znění, jak bylo zveřejněno ve sbírce zákonů:
45
VYHLÁŠKA
ze dne 5. února 2010,
kterou se zrušuje vyhláška Ministerstva zemědělství č. 147/1998 Sb.,
o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby, ve znění pozdějších předpisů
Ministerstvo zemědělství stanoví podle § 18
odst. 1 písm. c) zákona č. 110/1997 Sb., o potravinách
a tabákových výrobcích a o změně a doplnění některých
souvisejících zákonů, ve znění zákona č. 120/2008
Sb.:
§ 1
Zrušuje se:
1. Vyhláška č. 147/1998 Sb., o způsobu stanovení kritických
bodů v technologii výroby.
2. Vyhláška č. 196/2002 Sb., kterou se mění vyhláška
Ministerstva zemědělství č. 147/1998 Sb., o způsobu
stanovení kritických bodů v technologii výroby.
3. Vyhláška č. 161/2004 Sb., kterou se mění vyhláška
č. 147/1998 Sb., o způsobu stanovení kritických
bodů v technologii výroby, ve znění vyhlášky
č. 196/2002 Sb.
§ 2
Tato vyhláška nabývá účinnosti dnem 1. dubna
2010.
Ministr:
Ing. Šebesta v. r.
Autor: zaseiva
Re: prosba o radu
Dobrý den, můžete mi říct,jak se tato nová vyhláška projeví v praxi? Co konkrétně se změní?
moc děkuji
Autor: hygienička
Re: prosba o radu
dietní omezení u coeliaků, dětem s dalšími potravinovými alergiemi, dětem s potřebou příjmu specifické konzistence stravy.
· Nejsou námitky proti poskytování specifických forem stravování pro děti, ať už se řeší formou vlastní donášky pokrmů rodiči do stravovacího zařízení, nebo formou přípravy specifických pokrmů ve stravovacím zařízení, pokud jsou dodržovány podmínky k zajištění nezávadnosti stravy podávané dětem. Pokud jsou pokrmy do stravovacího zařízení dodávány rodiči, musí být pokrm dodáván v označené, uzavíratelné, omyvatelné nádobě, která musí být uskladněna v chladícím zařízení a v době výdeje stravy je pokrm určený k podávání v teplém stavu, ohřátý na požadovanou teplotu.
· V případě, že strava je připravována ve stravovacím zařízení, musí být důsledně dodrženy receptury, vztahující se k specifické stravě. Provozovatel stravovacího zařízení musí vždy poskytování specifické služby zapracovat do svého systému kritických bodů ( HACCP).
·
Autor: goldina
Re: prosba o radu
Paní hygieničko,trochu odbočím od tématu v této diskuzi a zeptám se na téma Spotřební koš. Diskuzi, která se vede samostatně. Můžete nám napsat prosím, na co mají pravomoc hygieničky,pokud příjdou na kotrolu na provoz. Myslím si, že diskuze hygieniček na kontrole…“ ..jak to měla tady ta před ní ? (rozuměj druhá vedoucí stravování, která nastoupila na uvolněné místo) aha tak takhle.. tak to předěláte… je opravdu nemístné.Přitom kontrolovaly vypracovaný HACCP, který schválily předešlé vedoucí stravování. Hygieničky s námi jednají z pozice vyšší moci, nadřazeně a direktivně, ne radou a poučením. JAk se proti takovému chování bránit, i přesto, že vše v provozu je v pořádku a jim vadí pořadí papíru založených v HACCP.Kontrolují jídelní lístky, je to jejich náplň…? Děkuji vám za odpověď..Omlouvám se Jidelnám .cz že jsem tento dotaz vložila sem..
Autor: hygienička
Re: prosba o radu
Dobrý den,
dle právního názoru bychom se neměly touto problematikou (hodnocení spotřeb.koše a jídelníčků) vůbec zabývat, protože nám to nepřísluší, lépe řečeno nemáme prováděcí právní předpis, podle nějž bychom to mohli posuzovat a školské předpisy použít nemůžeme. Je mi líto, že máte takové zkušenosti s kolegyněmi hygieničkami,ale někdy se stane, že kontrola neprobíhá oboustanně příjemně. V každém případě máte možnost využít práva podat proti protokolu písemné a zdůvodněné námitky a to ve lhůtě do 3 dnů (fyzická osoba uvedená v § 88 odst.2 věta první zákona č.258/2000 Sb., o ochraně veř.zdraví…) Já po pravdě se zeptám zda vedou spotřební koš a podívám se na jídelníčky, ale závěry z toho v protokolu nedělám, pokud mi zašlou jídelníčky – zhodnotím a jen doporučím případné změny. Můžete mi sdělit odkud jste (třeba jen kraj). Přeji pohodový den.
Autor: goldina
Re: prosba o radu
děkuji za odpověď……. Vyškovsko.
Jak někdo napsal níže, je vše v lidech 🙂
Všem pěkný den
Autor: Roman
Re: prosba o radu
Dobrý den,
pracuji na odd. Hygieny výživy, tudíž kontroluji restaurace a nikoliv školní jídelny, nicméně k vaší poznámce o nevhodném chování kontrolorů: jak přesně si představujete jednání kontrolního inspektora s kontrolovaným subjektem ?
Mělo by to být ve stylu: „nezlobte se paní hospodářko, ale mohli bychom vás poprosit o přepracování postupů založených na zásadách HACCP, samozřejmě pokud byste s tím chtěla poradit, tak stačí říci a my si na vás najdeme čas“, myslela jste něco takového ? Pak vás musím zklamat, ale realita je trošku jiná a kontroloři z Hygieny jsou tu od toho, aby zjistili všechny nedostatky či podstatu podnětů od strávníků a zajistili vhodná protiopatření, nikoliv jako dobrovolný poradní sbor.
Autor: Aleš jiný
Re: prosba o radu
S tím co jste napsal se tedy absolutně nedá souhlasit a otevřeně, aniž bych se Vás chtěl dotknout, si myslím, že nejste jako kontrolní orgán kompetentní.
Protože poslání kontrolního orgánu není aby kontrolor měl jakýsi pocit pána nad někým, ale i on je jen součástí systému, který má zajišťovat, aby věci fungovaly tak jak mají.
Tedy zejména pokud něco označí jako nedostatek, pak musí přesně definovat v čem spočívá a jak a jakému závaznému předpisu odporuje. Vždy svůj nález a závěr musí zdůvodnit.
A není žádný důvod, aby jako odborník, pokud jím tedy je…, v samotném procesu kontroly nedal odbornou radu a vysvětlení. Naopak, jen taková kontrola si získá respekt.
Autor: spaky
Re: prosba o radu
Pane Aleši,Váš příspěvek je jedním z nejlepších příspěvků,které se tu objevují.Myslím v kladném slova smyslu,protože většina kontrolních orgánů nám dává najevo svou „nadřazenost“.
Autor: Mělničanda
Re: prosba o radu
na Mělníku pracovnice odd.HV se takto chovají – rozhodně nejsou dobrovolný poradní sbor,ale stroj na vydávání příkazů.
Autor: eva 2
Re: prosba o radu
chvála bohu, že nespadám do vašeho „revíru“… moje hygienička mi nic neodpustí, nehlásí dopředu návštěvu takže vidí provoz za běhu a když najde nějakou chybu, hledámě řešení – třeba i časové – společně. S naprostým klidem si spolu vypijeme kávu nežli vyplní záznam z kontroly. Já ani moje holky nemáme co skrývat a když něco potřebujeme upřesnit voláme hygieničku o radu a vždy je nám vyhověno – naoplátku se nesnažíme o žádné podrazy a podfuky.Provoz udržujeme v čistotě a pořádku celý a tak se vlastně ani těchto kontrol nebojíme.Vím, že jsme na společné lodi a jde nám o totéž – spokojené a zdravé strávníky – s vámi pane Romane, bych tento pocit zřejmě neměla – soudě podle vašeho příspěvku….
Autor: simka
Re: prosba o radu
Dobrý den,
chci se zeptat k té dietě, budu mít strávníka (bezplek.dieta), který si bude nosit krabičky s jídlem. Mouhou být umístěny označené krabičky např. v „máslové lednici“ a mohu toto jídlo ohřívat ve výdejně, event. ve varně?
Autor: Valentýna
Re: prosba o radu
Nejsem hygienička, ale vnášení cizích krabiček s jídlem a následný ohřev a výdej bych ve své jídelně nedovolila. Můžete si kontaminovat lednici a jak budete ručit za jídlo, které jste nevyrobili.
V letošním školním roce jsem měla také takovýto požadavek, ale odmítla jsem za to nést odpovědnost. Rodiče si chtěli stěžovat snad až na Hradě, ale ač jsem jinak dost vstřícná, tak jsem skladování a ohřev cizího jídla striktně odmítla.
Autor: Zuza
Re: prosba o radu
Všechno je o lidech a o domluvě. Zajímalo by mne, jak se tedy to dítko stravovalo, když mělo dietní režim? Připravovaly jste mu jídlo samy nebo bylo vyškrtnuto i ze školky (školy), když je takto postižené?
Autor: danka
Re: prosba o radu
Problém znám z obou stran. Jako kuchařka i jako mamina dítěte,které dietu také potřebovalo. Měla jsem štěstí a pracovnice jídelny nám max.vyšly vstříct jak ve školní jídelně, tak později na internátě dietu připravovaly. Já také dítě s dietou neodmítnu. Vařím ve školce,před časem to byla dieta s vyloučením všech potravin s mlékem-i máslo…a nyní vaříme přísnou jaterní dietu. Pokud bych odmítla rodičům dietu vařit-nikdo mi to nezaplatí a často to opravdu zdržuje i když se jedná jen o jednu porci,tolerovala bych jídlo vlastní.Uložit do lednice zaměstnanců v uzavřené krabičce,poté ohřát v mikrovlnné troubě a podat dítěti snad nikoho neohrozí. Možná to tak dle předpisů nesmí být,ale je to spíš o ochotě vyjít vstříc a pomoci. Dietu si nikdo pro nic za nic nevymyslí.
Autor: spaky
Re: prosba o radu
Dobrý den,jak je tady psáno,asi to záleží na lidech.Máme celkem přísnou paní hygieničku,ale když jsem se jí zeptala,jak řešit dítě s dietou,řekla mi,ať si rodiče jídlo pro dítě donesou ve vlastních,uzavíratelných a snadno čistitelných nádobách,my ať je uložíme do lednice na samostatný regál,ten po vyjmutí nádob ať pečlivě pokaždé umyjeme a jídlo dítěti můžeme ohřát i v mikrovlnce. Vše ale musím mít ošetřeno a zapsáno v HACCP a nejlépe i provozním řádu. Nakonec jsme to nepotřebovali,dítě dietu nepotřebovalo.
Autor: IvankaL
Re: prosba o radu
Dobrý den,my to u nás máme také a ještě mám od rodičů podepsané,že ručí za přinesené jídlo,které je určeno pro ohřev pro jejich syna.Jídlo mám uložené v lednici určenou pro zaměstance.
Autor: Monča
Re: prosba o radu
Dobrý den,
prosím zda by mi někdo poradil ve výpočtu krajského normativu pro mou jídelnu.
Přihlášeno ke stravování:
40 dětí MŠ
76 dětí ZŠ
21 zaměstnanců
44 cizích strávníků
Předem všem moc děkuji za pomoc
Autor: jiřka
Re: prosba o radu
Dobrý den,musíte si najít tabulku normativů pro váš kraj.Pak dosadíte počty a samo vám to spočítá normativy.Napište e-mail.
Autor: Monča
Re: prosba o radu
Dobrý den,
moc děkuji, ale přiznám se, že s normativy nejsem moc kamarádka. Nějak si to prostě neumím spočítat. 🙁 Jsem z ústeckého kraje. Pokud by jste byla ochotna mi pomoc, budu ráda. Zajímalo mě kolik zaměstnanců mají ostatní školy s podobným počtem strávníků. Pokud se člověk snaží dělat vše z čerstvých surovin a kvalitně pak by pracovní doba musela mít alespoň 10 hod.
Předem děkuji Monika
Autor: ...asd
Re: prosba o radu
Myslím, že byste měla mít celkem asi 2,5 – 3 pracovníky včetně vedoucí (záleží, jak máte placené stravování cizích). Kolik jch máte ve skutečnosti?
Autor: kokinka
Re: prosba o radu
Přeji pěkný den všem.Prosím,dokážete mi někdo poradit-do našeho zařízeni( MŠ + ZŠ)nastoupilo dítě,které má vymezené potraviny,které nemůže konzumovat,ale lékařem nařízenou dietu nemá.Vedení školy nařídilo tomuto dítěti vařit extra,ale v našem provozu na to není nic přizpůsobeno-vaříme cca 50obědů děti,10 zaměst. a 25 cizí,1kuchařka,1vedoucí.Nevím,kde vzít čas na to, vařit zvlášť a jestli mi to vedení může nařídit,jinak prý mám očekávat profesní postih.Nebo na koho se obrátit?Děkuji mnohokrát a hodně síly všem.
Autor: eva 2
Re: prosba o radu
pokud má dítě opravdu tolik vymezených potravin které nemůže konzumovat, bude se zřejmě jednat o dietní stravování, které by měl potrvrdit lékař – v tomto případě nemá školní jídelna povinnost zajišťovat pro děti dietní stravování. Pokud je tomu jinak, bude hodně záležet na lidskosti,kterou tomu dáte a na spolupráci s rodiči/ informovat je např., že dnes vařím ze surovin, které dítě nepřijímá aby včas zajistili oběd doma apod./. Vyhl.č.14/2005 v §4 odst.1-při přijetí dítěte do mš stanoví ředitel mš po dohodě se zák.zást.dítěte způsob a rozsah stravování – v tomto případě by to mělo být dohodnuto i s vámi s ohledem na provozní podm., hodně by vám mohla pomoci vaše hygiena nebo metodička, jste malá školička a lidskost by zde měla být na prvním místě…. hezký den
Autor: Jaroslava
Re: prosba o radu
Dobrý den ,
posledních pár let jsem se potýkala se stejnou situací,do MŠ nastoupila holčička s alergií na kde co,postupem jí alergie ustupovali,ale třeba vejce nemůže ještě dnes,je to o domluvě a vaší ochotě.Třeba vejce jdou nahradit sušenou náhražkou,místo kakaa dostala čisté mléko,místo citrusů jablko,které je ve školce na skladě vždy,dokud nemohla ryby,měli jsme dohodu s maminkou,že bude jíst pouze brambory se salátem,kompotem apod.Nejhůř bylo,dokud nemohla luštěniny,to jsme ji na oběd odhlásili a maminka si pro ni přišla dřív,ale řešit šlo všechno,třeba jen tím,že zakázanou pomazánku nahradíte samotným máslem.Určitě to bude pro vás malinko náročnější,ale nezoufejte je to hlavně o zvyku a navíc tyto děti jsou poměrně vytrénované a jídlo si hlídají a ptají se ,jestli tam není ta jejich zapovězená potravina.S pozdravem Jaroslava
Autor: fialka
Re: prosba o radu
Přesně jak říká paní eva 2, jestliže dítě nemůže některé potraviny konzumovat, není jistě problémem potvrzení od lékaře. Jsem z vyškovska, mám pod sebou dvě školní kuchyně, tři svoje výdejny a tři výdejny jiného zřizovatele. Dětí s úpravou stravování mám více. Ti kteří mají větší množství potravin, které nemohou konzumovat si nosí jídlo z domu, ti kterým stačí úprava jídelníčku se MUSÍ domluvit v kuchyni. Se všemi mám sepsanou smlouvu, kde jsou stanoveny podmínky tohoto upravení. Jídlo z domu je uloženo v lednici přímo v kuchyňce u třídy v MŠ, ale ne s potravinami které potřebujeme v kuchyni. Jídelníček si rodiče sledují a domluví se se mnou nebo vedoucí kuchařkou. Všechno docela klapalo až do té doby, kdy se maminka přestala o jídelníček zajímat a domluva není žádná.Takže to chce lidskost, ale nejen z naší strany, ona trocha disciplíny taka neuškodí.
Přeji hezký den fialka
Autor: Hanče
Re: prosba o radu
V naší školní kuchyni připravujeme více než rok jednu bezlepkovou dietu. Není to žádný velký problém, jde pouze o zvyk nezapomenout. Potraviny jsou běžně k sehnání v Globusu,každý týden posílám rodičům jídelní lístek a případné problémy s maminkou konzultujeme. Někdy musíme oběd odhlásit, ale opravdu zřídka. Vaříme celkem cca 450 obědů a 280 svačinek.
Autor: Zdeňka
Re: prosba o radu
Ani já nemám s hygienou problém,vždy ochotně poradí a jsou vstřícné,spadám pod Pelhřimov.Hezký den.
Autor: MILUNA
Re: prosba o radu
DOBRÝ DEN,MŮŽE PAN ŘEDITEL NAŘÍDIT, ABYCHOM JIM ZABALILY BUCHTY, KTERÉ ZBYDOU PO VYDEJI DO DRUŽINY.MŮŽU PO NĚM CHTÍT NĚJAKÉ POTVRZENÍ O TOM ,ŽE MI TO NAŘÍDIL.PODOTÝKÁM,ŽE VEŠKERÉ JÍDLO VYHAZUJEME DO ZBYTKŮ PŘED VŠEMA ,ABY SI NEMYSLELY,ŽE SI HO BEREME DOMŮ.DÍKY.
Autor: eva 2
Re: prosba o radu
nejsem zastáncem odnášení jídla ze šj, ale zrovna u buchet bych problém nedělala… a ruku na srdce – sladké má rád určitě každý strávník, včetně pana ředitele – co mu tedy „šoupnout“ 2 buchty na talíř do ředitelny a s úsměvem dodat že to má k odpolední kávě…určitě to bude lepší nežli je před ním házet do zbytků… a že zabalím dětem do družiny? no jasně že zabalím, ti uličníci to spořádají než si pro ně přijdou rodiče a budou se na mě příště u oběda usmívat – buchty totiž nemají každý den. Vědomě poruším předpis s nakládáním zbytkové stravy- dám do něj v tuhle chvíli lidskost a selský rozum, oplátkou získám malé + u ředitele a chválu malých strávníků… – holky moje proč čekáte až vám to ředitel řekne, tohle měla být vaše iniciativa… to by říďa koukal jakou má šj…
Autor: miluna
Re: prosba o radu
DOBRÝ DEN,ZAPOMNĚLA JSEM DODAT,ŽE ŠKOLNÍ DRUŽINA NENÍ V OBJEKTU ŠKOLNÍ JÍDELNY.DRUŽINA SE ŠKOLOU SE NACHÁZÍ ASI 10MINUT CESTY.BUCHTY PRO NÁS NENÍ PROBLÉM DÁT, ALE JDE MI O NAŠE KRYTÍ. NÁS SE TOTIŽ NIKDO NEZASTANE.MILUNA
Autor: hygienička
Re: prosba o radu
Nemám mu to za zlé je řada dětí, které mají jen ten oběd…Po stránce hygienické…jaký máte stanoven časový harmonogram výdeje – 4 hodiny, buchty podáváte za studena? Zbylé buchty vhodně uložit a přenést do ŠD, kde po dohodě s p.družinářkou by je děti dostaly spolu s čajem :-). Přeji pohodový den.
Autor: kopretina
Re: prosba o radu
Toto je dobré lidské řešení. Občas to udělám také. Ale já mám velmi dobré vztahy s vedením školy, ředitel si naší práce váží.
Autor: Evča 1
Re: prosba o radu
Také to tak děláme. Zase jich tolik nezbude a pak se po nich jen zapráší. :-)))
Autor: kopretina
Re: prosba o radu
Jak se pan řediel dověděl, že v jídelně zbývá jídlo po ukončení doby výdeje? Jídlo vhazujete do zbytků před všemi? Kdo jsou ti všichni?
Autor: Radka2
Re: prosba o radu
Jak předcházíte tomu,aby děti nevynášely přilohy jako ovoce,ml.výrobky a pod.z jídelny a nepohazovaly je kolem školy?
Autor: danka
Re: prosba o radu
Tomu se úplně zabránit asi nedá. Snažíme se,ale pokud opravdu už nemohou,např.pomeranč poslat je uklidit si ho do tašky a sníst doma.Většina dětí si nosí dopolední svačinu v plastové krabičce,tak do ní,aby nebylo ovoce mezi učením.Družinové děti si mohou nechat přídavek v jídelně a chodí si ho sníst později,zpravidla v době,když jde školka na svačinu. A s chutí dojedí i zbylou svačinku po školce o buchtách od oběda ani nemluvě.Ani se mi nechce věřit,že někdo vyhodí dobré buchty do zbytků.To si je raději rozdělíme domů.Právě jsem možná dala podnět k ostré diskusi ty ty ty to se nesmí,to se u nás nedělá…..
Autor: kokinka
Re: prosba o radu
Přeji pěkný den.Reaguji na vynášení ovoce či jogurt.výrobků z jídelny.Jak chcete donutit třeba prvňáčka nebo i druháčka,který sotva spořádá oběd,aby ještě snědl banán či jogurt?Některé děti jsou rády,že se do nich vejde oběd,mnohdy bez polévky.A nutit ´dítě sedět u stolu a nehnout se,dokud nedojí vše,co má nabráno,včetně příloh a potom ještě ovoce nebo jogurt-nepřijde Vám to jako šikana???Ty,ty,ty-dřív neodejdeš,dokud nedojíš???Dozor by měl stát nad těmito dětmi a dohlížet,jestli už spolkli to sousto a pokračují dál?Jak někaký dozorce z lágru??Kam jsme se to dostali,prosím.Dítě sní to,co se do něj vejde.A než aby vyhodili do zbytků půl banánu nebo jogurtu,jsem radši,když si to vezmou domů.Alespoň malá jistota,že to sní,nemyslíte.Je to můj osobní názor,se kterým nemusí všichni souhlasit.Děkuji.Zdravím.
Autor: Jiřina
Re: prosba o radu
Radko a proč by si nemohly děti své zaplacené ovoce nebo mléčný výrobek odnést z jídelny?
Tyto zakazující praktiky některých vedoucích jídelen mě připadají úděsné.
Autor: Radka2
Re: prosba o radu
Paní Jiřino,to je omyl!Já jsem pro,aby si děti přílohu mohly odnést domů.Zákazy vycházejí od ředitele,protože dostává stížnosti od lidí,kteří bydlí v sousedství školy a mají na zahradách poházené kelímky od jogurtů nebo šlupky od ovoce,obaly od sušenky a pod.Hledáme nějaké schůdné řešení,proto se ptám na zkušenosti jiných vedou-
cích,jak toto řešíte.
Autor: Valentýna
Re: prosba o radu
Dětem necháváme volnou volbu, jak s jogurtem buchtou či ovocem naloží. Většina si to odnese do družiny k odpolední svačině. Dospělí taktéž.
Pohazování kolem školy nepřísluší řešit jídelně, ale pedagogům. Co takhle brigáda dětí po vyučování?
Autor: eva 2
Re: prosba o radu
hezký den – taky jsem řešila tento problém a navrhovala brigádu pro děti… bylo mě sděleno, že děti se mají učit a ne uklízet nějaký nepořádek kolem budov – to přísluší školníkovi / chudákovi/ – doba,kdy jsme v době pracovního vyučování dělali na záhonkách a zvelebovali okolí školy je dávno pryč. Děti udělají binec a školomet to za ně uklidí… ach jo to je demokracie…
ovoce a další doplńky řeším nabídkou – nenutím děti k povinnému odběru, snažím se ale dobrým slovem vysvětlit, že plýtvání potravin není správné…
Autor: Petrk
Re: prosba o radu
Dobrý den. Vaříme převážně pro dospělé, kteří prošli socialistickým školstvím a to včetně brigád. Mohu vás ubezpečit, mnoho z nich zůstalo tou dobou naprosto nedotčeno a když, tak leda mizejícími příbory, slánkami i toaletním papírem. K jogurtovým kelímkům a nanukům si připočtěte nedopalky. Ty děti snad neodhazují. Pěkný den Petr
Autor: jožina
Re: prosba o radu
Mám ve školní jdelně na praxi učnice.Stravné si v době praxe nehradí,ale i přesto jim oběd dáme pokud si o něj řeknou a zbývá nám. Zajímalo by mě, jestli jim vyplívá povinnost,podle některé vyhlášky ,hradit si stravné tak jako každý zaměstanec ŠJ, a pokud ano, tak jaká vyhláška to nařizuje (já se nikde nedopátrala). Jsem na pozici vedoucí ŠJ nováček a ráda bych v těchto věcech měla pořádek.Škola jim obědy hradit nehodlá.Děkuji
Autor: Jaruš
Re: prosba o radu
Paní Jožino,
vyhláška č. 84/2005 Sb., o závodním stravování, § 3, odst. 3
Autor: muma
Re: prosba o radu
Dobrý den, chci se zeptat někoho kompetentního. Jsme malá jídelna a pečlivě hlídáme odhlašování dětí v době nemocí, tj. první den jídlo ano a pak odhlásit. Jak je možné, ž v mém okolí (Lanškrounsko)je hned několik jídelen, ve kterých je možné chodit si pro obědy celých 14 dnů nemoci za dotovanou cenu s tím, např. že to škole nevadí. Platí zákon jen pro některé? Děkuji
Autor: lili
Re: prosba o radu
To je opravdu zvláštní,není to možné!!!
ODHLÁŠENÍ STRAVY – podle vyhlášky o školním stravování ( Sbírka zákonů č.107/2005 § 4 odst.9 ).
První den neplánované nepřítomnosti strávníka ve škole se pro účely této vyhlášky považuje za pobyt ve škole, strava je účtována za nižší cenu, další následující dny, kdy není strava odhlášena, se účtuje plná cena tj. suroviny včetně režie.
Autor: Olda
Re: prosba o radu
Co s tím, když rodič stravu neodhlásí, dítě je nomocné a na obědy nechodí – také má doplácet rež. náklady? Má VŠJ běhat po škole a sledovat nepřítomnost žáků ve třídních knihách? Při 900 strávnících si to nedovedu dost dobře představit.
Autor: Olda
Re: prosba o radu
Omlouvím se – nemocné
Autor: muma
Re: prosba o radu
Dobré ráno, plně chápu problém velkých jídelen, že není možné uhlídat zda je dítě ve škole, ale určitě by se dalo s třídními učiteli domluvit, aby jednou za týden nebo měsíc seznam nemocných dodali, myslím, že je to otázka pár minut, prolistovat třídní knihu a zapsat nemocné. Možná by u výdeje obědů do jídlonosiče stačilo zavést sešit, kde strávníci napíší jméno dítěte a třídu. Pak už jen na konci týdne zkontrolovat a zjistíte, kdo si celý týden pro obědy chodí a proč.
Pane Oldo, u Vás rodiče o nutnosti odhlašovat informováni nejsou?
Autor: pája
Re: prosba o radu
také si myslím, že jídelna, kde neodhlásí nemocné dítě, porušuje vyhlášku. Divím se, že to paní vedoucí trpí, koleduje si o problém.
Autor: chery
Re: prosba o radu
Paní vedoucí patrně nemá ani tušení, že dotyčné dítě onemocnělo a proto nemůže sama nic odhlašovat. O problém si koleduje ředitel, ne vedoucí! Do naší ŠJ chodí děti ze 4 škol. Nemám šanci se dozvědět nemocnost našich dětí, natož pak těch z dalších škol. Co bych po těch chudácích třídních učitelích ještě chtěla??!!! To JÁ si totiž vymýšlím vyhlášky a zákony, abych ty chudáky úplně odrovnala! 🙂
Autor: magdalena
Re: prosba o radu
Ráda bych věděla, kdo odpovídá za neodhlášenou stravu, pokud stravujeme děti jiného právního subjektu? (stravu tam dovážíme a vydává ji náš zaměstnanec) . Já jako vedoucí, nebo ředitel našeho subjektu, nebo ředitel subjektu, který obědy odebírá? A co teď ? Jakým způsobem lze toto kontrolovat?
Autor: pája
Re: prosba o radu
když si rodiče chodí do kastrůlku pro oběd celých 14 dní, a paní u okýnka se ani nezeptá,tak to je mi divné. Jinak souhlasím, že všechny vyhlášky, co vyšly poslední dobou, jsou na prd, včetně HCCP, školního stravování,..
Autor: Dáša 23
Re: prosba o radu
Plně s Vámi souhlasím a jsem stejná DOROTA,protože je jenom buzeruji a neustále něco chci.Dokonce chci po učitelích odhlašovat obědy!!!!Naprosto neslýchaná věc něco takového – takže si na internetových stránkách musím najít kdy , kdo jede na školní výlet a hezky si je odhlásím sama(nic jiného mi nezbývá),přestože jsem si dala do řádu ŠJ ,že za odhlášení zodpovídá učitel.Jsme jídelna mimo školu a nějaké dohledávání docházky si vůbec neumím představit.Ještě abych řekla,že něco takového po nich chci!!!???Je problém z nich dostat,odkdy vůbec půjdou na obědy na začátku školního roku- asi si myslí,že máme navařeno navíc běžně.
Autor: ERIKA
Re: prosba o radu
CHTĚLA BYCH VÁS POPROSIT O RADU.MÁM TETOVÁNÍ NA PRAVÉ RUCE NA PAŽI NAHOŘE,A DNES MI BYLO ŘEČENO, ŽE JE TO ZDRAVOTNĚ ZÁVADNÉ A MÁM NOSIT DLOUHÉ RUKÁVY.NEMÁM POCIT ŽE BYCH TÍM NĚJAK KAZILA JÍDLO.PRACUJI V ZÁVODNÍ JÍDELNĚ, A POTŘEBUJI VĚDĚT JAK SE MÁM BRÁNIT.DĚKUJI ZA ODPOVĚD.
Autor: Jana K.
Re: prosba o radu
Otázka je, jestli chcete bránit své tetování – pak skutečně zdravotní nezávadnosti potravin nebrání – a nebo chcete pracovat na místě, kde jste, a pak byste se měla řídit pokyny zaměstnavatele.
Autor: Sonyi+
Re: prosba o radu
Pokud tedy vadí tetování nahoře na paži, tak musí vadit také make up kuchařek.
Zkuste se tedy bránit „ručně“. Né, teď vážně: požádejte toho nadřízeného, který Vám tetování vytýká, ať Vám sdělí číslo a název předpisu, vyhlášky, zákona …, kterému Vaše tetování odporuje. Myslím si, že je to nesmysl. Tetování je přeci permanentní a nelze jím kontaminovat jídlo chemicky ani fyzicky.
Autor: Petr k
Re: prosba o radu
Dobrý den, tohle je myslím docela dobré téma. Tetování a podobně. Určitě záleží na rozsahu a vkusnoti. Protřelý kriminálník, celý pokérovaný, by se asi zákazníkům nezamlouval, byť by byl hygienicky nezávadný. Ale kde je ta hranice? Onehdy k nám přišla snědá bezzubá dáma s cigaretou v ruce, že jí posílají z pracáku. A takových individuí se ptá na práci víc. Často si oddechnou, když zjistí, že volné místo není. Nevím kde se bere ve společnosti to mínění, že u nádobí může stát kdekdo. Čistotou to přeci začíná. Překvapuje mě například, že v TV kuchařských pořadech, nenosí kuchaři čepice. No nic pěkný den Petr
Autor: kopretina
Re: prosba o radu
Máte pravdu. V TV kuchařských pořadech dostává hygiena pořádně na frak. Všem přeji pěkné prázdniny.
Autor: muma
Re: prosba o radu
Dobrý den, to Vám řekl kdo? Vedoucí nebo hygiena? Možná jde spíš o to co tam máte vytetované a z hlediska společenského jim to vadí, protože si taky nedovedu představit, čím kazíte jídlo. Kdyby to bylo zdravotně závadné, tak Vám možná už upadla ruka. Hezké prázdniny.
Autor: dawid
Re: prosba o radu
Není to tak dlouho, co v televizi proběhl světový pořad „Pekelná kuchyně“ nebo něco takového a vyhrál celou soutěž kluk, který měl potetované celé ruce.
Autor: AjaK
Re: prosba o radu
Mám tetovného syna,obě předloktí a ramena,je kuchař a barman,nikdy mu nikdo neřekl takovou věc ,jako že je tetování zdravotně závadné. Spíš jim vadí něco čemu nerozumí. Tahle zdobení přinesla doba a určitě by se nemělo hledět na lidi s tetováním jako na něco závadného.
Hezké léto!
Autor: Evík
Re: prosba o radu
Prosím o radu jak řešíte odvoz uvařené stravy na jiné zařízení. Od září by jsme měli dovážet stravu do MŠ v jiné vesnici, nikdy jsme to nedělali a tak bych potřebovala poradit. Co všechno musím z hlediska hygieny splnit?
Autor: Martinka
Re: prosba o radu
Musíte mít hlavně várnice, pokud možno nerezové celé, ale možná by stačil nerezový pouze vnitřek, jestliže budou omyvatelné zvenku a nebudou rezavé. Potom musíte ke každé várnici doplnit popisek, co tam je, v kolik hodin se do ní jídlo dalo a při jaké teplotě a kdo várnici plnil a počet porcí. Nevím, jestli máte své auto na odvoz nebo jak budete odvoz řešit. My máme k nám dovoz pouze v nouzové situaci, při nemoci kuchařky, a to nám pomáhá s dovozem místní družstvo, které vozí své obědy – my se s nimi svezeme, takže tohle neřeším. Musíte dodávat jídelníčky a samozřejmě zavést kritické body na vývoz a druhá strana na dovoz. Musíte mít místo, kde várnice skladovat, druhá strana skladování a umývání várnic, protože nesmí přijít do kuchyně obal várnice.
Myslím si, že nejlepší pro vás by bylo zavolat si na hygienu a domluvit se s nimi, co vše je potřeba z jejich hlediska. Jiný kraj jiný mrav…
Autor: Evík
Re: prosba o radu
Moc děkuji za radu a přeji pěkný den.
Autor: Vedoucí
Re: prosba o radu
Ještě se vrátím k tématu obědy za plnou cenu. Jsme malá škola, kuchařky mi každý nosič hlásí, já si všechno překontroluji. Pokud rodiče oběd neodhlásí, já vím jistě, že si pro něj nechodí, není to trochu zcestné, aby oběd, který se vyhodí rodiče platili plnou cenou?
Autor: pája
Re: prosba o radu
zcestné to je ,ale v našich vyhláškách je zcestných věcí daleko víc. My jsme malá jídelna, děti si hlídáme, a občas se stane, že mi některý maroda unikne.Většinou to řeším s učitelama, protože rodič do školy zavolá a dítě omluví,ale do jídelny ne. Učitelé mi to většinou říkají sami, kdo marodí.Nedám na ně dopustit