Re: Stravování v DD
Dobrý den. Jsem ráda, že se založilo téma i ohledně DD a ÚSP. Již jsem tento dotaz zadala, ale nikdo mi na něj neodpověděl. Možná že tady to bude účinnější. Spadáme pod kraj ( příspěvková organizace). Po kontrole po nás vyžadují hlídání stravovací jednotky né denně, ale na každé jídlo ( snídaně, svačina, oběd, večeře )zvlášť, a ještě na kategorie ( normál, diety, diabetické). Nemám představu jak to počítat. Pokud máte někdo tyto zkušenosti, můžete mi prosím poradit. děkuji
Re: Stravování v DD
Dobrý den. Jsem ráda, že se založilo téma i ohledně DD a ÚSP. Již jsem tento dotaz zadala, ale nikdo mi na něj neodpověděl. Možná že tady to bude účinnější. Spadáme pod kraj ( příspěvková organizace). Po kontrole po nás vyžadují hlídání stravovací jednotky né denně, ale na každé jídlo ( snídaně, svačina, oběd, večeře )zvlášť, a ještě na kategorie ( normál, diety, diabetické). Nemám představu jak to počítat. Pokud máte někdo tyto zkušenosti, můžete mi prosím poradit. děkuji
Re: Stravování v DD
Dobrý den paní kolegyně,
vyhmátla jste podle mne problém, který klasicky závisí na rozumném přístupu kontrolních orgánů.
Můj názor je tento.
Dnes již neplatná vyhl. č. 83/1993 o stravování neřešila období, v jakém šlo SJ dorovnávat. Tedy při striktním výkladu muselo být každé jídlo, každý dieta, „postaveno“ na SJ. Prakticky je to pochopitelně velice těžko realizovatelné. Ovšem pokud to chtěli, nic s tím nenaděláte.
Myslím, že dnes je situace jiná, vyhláška je zrušena a žádný předpis již nestanoví SJ ani na den ani na jednotlivá jídla. Navíc cena celodenní stravy ( v níž je SJ obsažena) je dána smluvně, nikoli rozhodnutím zřizovatele. Takže si myslím, že to lze velice jednoduše vyřešit vnitřním předpisem, který stanoví jak SJ na den, tak na jednotlivá jídla, tak i období na dorovnání. A pokud by se tento bod navíc vložil nějakým způsobem do poskytovatelské smlouvy, bylo by to neprůstřelné. Hezký den.
Re: Stravování v DD
Děkuji Vám za odpověď, omlouvám se, že to tak dlouho trvalo, měla jsem mimo provoz internet.Mezi tím jsme to vyřešili tak, že je podle vyhlášky dáno polovina stravovací jednotky na oběd a zbytek si můžeme rozdělit jak chceme. Takže budeme dělat dvě výdejky na den. Jednu na oběd a druhou na zbytek. Odpisovat taky zvlášť a tím budeme vědět přesně kolik stál oběd. Ale musíme si vytvořit vnitřní předpis na stanovení cen snídaní, večeří a svačin, ohledně balíčku a vratek. Přejí hezký zbytek dne.
Re: Stravování v DD
Pracuji v soukromém zařízení DD, nechci radit, jenom vaříme obědy pro tzv. kastrůlkáře a celodenní stravu pro obyvatele DD, dělám jenom dvě výdejky, celodenní stravu obyvatel, a pak obědy pro kastrůlky. Zjištoval jsem, jestli dostávame dotace na stravu od MPSV, nedostavame, tudiž nas nezavazujou předpisy.
Ale může mi někdo napsat, jakou vedete evidenci klientů, nebo kdo u Vás a na základě čeho inkasuje za pobyt …, co když je klient v nemocnici, co platí?
Děkuji.
Autor: Aleš
Re: Stravování v DD
Dobrý den,
myslím že jste to vyřešili elegantně, vlastně obdobně jako my – vnitřní předpis na ceny jednotlivých jídel.
Jen se domnívám, že vyhláška neurčuje, že polovina celodenní stravy má být na oběd, Jen určuje maximální cenu oběda, ani neurčuje SJ v rámci této ceny, maximální ceny, které určuje jsou včetně režie.
Ale zajímalo by mne, jak postupujete při vratkách, když jste si určili cenu jednotlivých jídel (tedy cenu SJ?), tu vracíte?
Já myslím, že když zařízení vrací celou cenu jídla, nikoli pouze cenu SJ, zbytečně se šidí, protože nezanedbatelnou část režie tvoří náklady, které se neuvařením jídla „neušetří“.
Hezký den.
Autor: Iva
Re: Stravování v DD
Všechny zdravím, za pobyt u Nás inkasuje sociální pracovnice podle dohody z kraje. Je v tom pobyt, strava a ostatní služby, které jsou dány zákonem. Ostatní si obyvatelé hradí z kapesného. Pokud je obyvatel v nemocnici hradí si u Nás pouze lůžko. K dalšímu dotazu od Aleše, Polovina str.jednotky je dána vyhláškou 108 a taky zásadami pro stanovení úhrad z kraje. Zjistila jsem, že to již dodržuje více přízpěvkových organizací. Vratky počítáme pouze ze strav.jednotky. Pěkný večer.
Autor: Aleš
Re: Stravování v DD
Ahoj Ivo, z kraje Vás mylně informují. Stravní jednotka není ničím dána a už vůbec ne zákonem č. 108. Ale ono to je asi jedno, když je kraj Vaším zřizovatelem, tak Vám to stejně může určit…
Autor: Iva
Re: Stravování v DD
Je to tak, z kraje chodí na kontroly, tak musíme dělat to co chtějí. Chtěla jsem se zeptat, jestli musí být u kontroly z hygieny vedoucí str.provozu, nebo někdo z vedení? V sobotu jsme měli kontrolu a oni řekli, že prý je nový předpis a musí chodit o víkendech. Ale tím pádem se nedostanou nikde do skladů, je to potom jejich problém? Přeji pěkný den.
Autor: Aleš
Re: Stravování v DD
Podle mého názoru je věcí kontrolované osoby, koho určí aby byl u kontroly. Musí jen dodržet povinnost poskytnout kontrolním orgánům potřebnou součinnost, tj mj. i potřebné informace.
Určitě je ale i v zájmu samotné vedoucí provozu, aby byla u kontroly. Spousta věcí se tak může vyjasnit na místě.
No a pokud se kontrola dopředu ohlásí, že přijdou o víkendu, pak se jim samozřejmě musí zajistit přístup všude, tj, třeba musí skladní do práce. S tím se asi nic nenadělá.
Hezký den.
Autor: sacher
Re: Stravování v DD
Nemám zkušenost za dlouhá léta, že by ve volných dnech chodila kontrola, …. ale určitě nebudou chtít vidět sklady, … a pod. asi jdou na provozní hygienu, teplotu pokrmů, …. cítím s pracovníky kontroly, když ve volný den musí na kontrolu…. asi také z toho skáčou radostí, …. a jenom když už, tak přece když tam není vedoucí, tak ji zastupuje zástupce ….. tudíž v takové dny by to měl být vedoucí směny … kuchař…
Pani kolegyně, vůbec bych to neřešil…. Vaší práci o sobotě a neděli lze považovat za přesčasovou, a ta musí být nařízená…
Autor: jája
Re: školní bufety
Prosím o radu co se školním bufetem,kde se
prodávají jen bonbony,bramburky,sušenky,cola.
Každou přestávku děti nakoupí a pak oběd
komplet vrátí.Škola bere bufet jako úspěch.
Co nato asi by řekla metodička školního stravování
děkuji
Re: Stravování v DD
S povděkem jsem přijala, že se jídelny pro nás s ústavním stravováním rozhodly udělat školení zvlášť. Ale zaráží mě, že se zatím přihlásilo jen tak málo lidí. Pořád brečíme, že nám nikdo nepomůže, že sháníme informace jak se dá, ale nedokážeme využít toho, co je nám nabízeno. Dělají to pro nás, my jsme byli ti, co se obraceli s dotazem, zda je možné udělat školení i pro nás. Nakonec všechna snaha nám opravdu pomoci vyjde vniveč. 🙁
Re: Stravování v DD
Dobrý den, pracuji v DD jehož zřizovatelem je kraj. Mám dotaz ohledně provařenosti v zařízení. Určuje to nějaká Vyhláška nebo předpis? Dříve to bylo dáno Vyhláškou č. 83/1993 Sb. ale ta je zrušená. Můžeme ke 31.12. ušetřit? I v případě , že skutečná spotřeba surovin je vyšší než norma? Nebo se musí za každou cenu provařit?
Re: Stravování v DD
Žádná vyhláška, jak nám řekli na školení, neurčuje jak musíte vyjít na konci roku.
My to máme ošetřené tak, že přebytek do nového roku mohu mít. Takže mohu skončit na nule nebo v plusu. Jenom ne v mínusu.
Re: Stravování v DD
Takže pokud ušetřím na konci roku, převádím ušetřené peníze do následujícíh roku? Nemůže to být bráno, jako že obyvatele „šidíme“? Máte to ošetřeno vnitřní směrnicí?
Re: Stravování v DD
Máme to ošetřeno vnitřní směrnicí.A aby si někdo nemyslel, že strávníky šidíme, tak převedená částka do nového roku byla nejvyše 550 Kč. Není to několik tisíc nebo nevím jakou kdo měl částku na mysli.
Pěkný den.
Autor: Aleš jiný
Re: Stravování v DD
Opět se na Váš dotaz vyrojila řada nekompetentních odpovědí.
Podle mého názoru rozhodně nesmíte ušetřit.
Úhradu za stravu v DD rámcově určuje vyhláška č. 505/2006 Sb., která již nijak neurčuje tzv. Sj či normy, ale jen ohraničuje horní hranici úhrad za stravu včetně tzv. režie.
Úhrada za stravu musí být ve smlouvě s klientem. který platí měsíčně a klient musí dostat minimálně co si zaplatí. Lze tedy připustit, že bilance by mohla být maximálně měsíční a na nule,
Případně samozřejmě minus což jde pak k tíži příspěvku zřizovatele či státní dotace.
Rozhodně není možné nic tzv. ušetřit, protože to v důsledku znamená ošizení klienta !
Re: Stravování v DD
Podle našeho ekonoma máme mít na konci roku 0,ale mám SJpro kat.12let a více na oběd 19,60 a na celý den u norm.stravy 58kč.Při dnešních cenách nelze uvařit hodnotnou a chutnou stravu,dodržet spotř.koš.Proto se už netrápím +,- a dělám co můžu ,ale plus či 0 nemám druhý rok.Za kolik vaříte celodenní stravu?Ráda bych porovnala s ostatními USP.Díky
Re: Stravování v DD
Dobrý den, na konci roku musíme taky mít 0. Pro normální máme na celý den 77kč z toho oběd 31kč.Jsem spokojená a můžeme klientům dopřávat co hrdlo ráčí.Nám kontrola řekla, že nesmíme nic šetřit, že se musí každý měsíc vše provařit. Nedovedu si představit, že by jsme neměli našetřeno na různé akce, nebo vánoce.
Re: Stravování v DD
Ještě jsem zapomněla, vy musíte hlídat při celodenním stravování spotřební koš? Vždyť mají ráno mléko, ovoce každý den a obědy a večeře se taky střídají.Je to někde dáno?
Re: Stravování v DD
Tak to máte krásný penízky unás je 58kč na den pro +12let.A to se to fakt dobře vaří.Koš sleduju nikdy nevím co kdo si vymyslí.Taky jsem nikde nenašla že by USP mělo sledovat ,ale mám ho v PC tak to raději dodržuju.
Re: Stravování v DD
Máme jít pod soukromého majitele do pronájmu,zaměstnaci budou mít ukončené PP a budou za nevýhodných podmínek převedeni pod nového majitele.Je tu někdo kdo taky tak dopadl??? A jaké jsou poznatky???
Stravování v DD
Autor: Pavel Ludvík
Stravování v DD
Zakládám toto téma, protože se rozmáhají diskuse ke stravování v domovech důchodců.
Autor: Iva
Re: Stravování v DD
Dobrý den. Jsem ráda, že se založilo téma i ohledně DD a ÚSP. Již jsem tento dotaz zadala, ale nikdo mi na něj neodpověděl. Možná že tady to bude účinnější. Spadáme pod kraj ( příspěvková organizace). Po kontrole po nás vyžadují hlídání stravovací jednotky né denně, ale na každé jídlo ( snídaně, svačina, oběd, večeře )zvlášť, a ještě na kategorie ( normál, diety, diabetické). Nemám představu jak to počítat. Pokud máte někdo tyto zkušenosti, můžete mi prosím poradit. děkuji
Autor: Iva
Re: Stravování v DD
Dobrý den. Jsem ráda, že se založilo téma i ohledně DD a ÚSP. Již jsem tento dotaz zadala, ale nikdo mi na něj neodpověděl. Možná že tady to bude účinnější. Spadáme pod kraj ( příspěvková organizace). Po kontrole po nás vyžadují hlídání stravovací jednotky né denně, ale na každé jídlo ( snídaně, svačina, oběd, večeře )zvlášť, a ještě na kategorie ( normál, diety, diabetické). Nemám představu jak to počítat. Pokud máte někdo tyto zkušenosti, můžete mi prosím poradit. děkuji
Autor: Aleš
Re: Stravování v DD
Dobrý den paní kolegyně,
vyhmátla jste podle mne problém, který klasicky závisí na rozumném přístupu kontrolních orgánů.
Můj názor je tento.
Dnes již neplatná vyhl. č. 83/1993 o stravování neřešila období, v jakém šlo SJ dorovnávat. Tedy při striktním výkladu muselo být každé jídlo, každý dieta, „postaveno“ na SJ. Prakticky je to pochopitelně velice těžko realizovatelné. Ovšem pokud to chtěli, nic s tím nenaděláte.
Myslím, že dnes je situace jiná, vyhláška je zrušena a žádný předpis již nestanoví SJ ani na den ani na jednotlivá jídla. Navíc cena celodenní stravy ( v níž je SJ obsažena) je dána smluvně, nikoli rozhodnutím zřizovatele. Takže si myslím, že to lze velice jednoduše vyřešit vnitřním předpisem, který stanoví jak SJ na den, tak na jednotlivá jídla, tak i období na dorovnání. A pokud by se tento bod navíc vložil nějakým způsobem do poskytovatelské smlouvy, bylo by to neprůstřelné. Hezký den.
Autor: iva
Re: Stravování v DD
Děkuji Vám za odpověď, omlouvám se, že to tak dlouho trvalo, měla jsem mimo provoz internet.Mezi tím jsme to vyřešili tak, že je podle vyhlášky dáno polovina stravovací jednotky na oběd a zbytek si můžeme rozdělit jak chceme. Takže budeme dělat dvě výdejky na den. Jednu na oběd a druhou na zbytek. Odpisovat taky zvlášť a tím budeme vědět přesně kolik stál oběd. Ale musíme si vytvořit vnitřní předpis na stanovení cen snídaní, večeří a svačin, ohledně balíčku a vratek. Přejí hezký zbytek dne.
Autor: sacher
Re: Stravování v DD
Pracuji v soukromém zařízení DD, nechci radit, jenom vaříme obědy pro tzv. kastrůlkáře a celodenní stravu pro obyvatele DD, dělám jenom dvě výdejky, celodenní stravu obyvatel, a pak obědy pro kastrůlky. Zjištoval jsem, jestli dostávame dotace na stravu od MPSV, nedostavame, tudiž nas nezavazujou předpisy.
Ale může mi někdo napsat, jakou vedete evidenci klientů, nebo kdo u Vás a na základě čeho inkasuje za pobyt …, co když je klient v nemocnici, co platí?
Děkuji.
Autor: Aleš
Re: Stravování v DD
Dobrý den,
myslím že jste to vyřešili elegantně, vlastně obdobně jako my – vnitřní předpis na ceny jednotlivých jídel.
Jen se domnívám, že vyhláška neurčuje, že polovina celodenní stravy má být na oběd, Jen určuje maximální cenu oběda, ani neurčuje SJ v rámci této ceny, maximální ceny, které určuje jsou včetně režie.
Ale zajímalo by mne, jak postupujete při vratkách, když jste si určili cenu jednotlivých jídel (tedy cenu SJ?), tu vracíte?
Já myslím, že když zařízení vrací celou cenu jídla, nikoli pouze cenu SJ, zbytečně se šidí, protože nezanedbatelnou část režie tvoří náklady, které se neuvařením jídla „neušetří“.
Hezký den.
Autor: Iva
Re: Stravování v DD
Všechny zdravím, za pobyt u Nás inkasuje sociální pracovnice podle dohody z kraje. Je v tom pobyt, strava a ostatní služby, které jsou dány zákonem. Ostatní si obyvatelé hradí z kapesného. Pokud je obyvatel v nemocnici hradí si u Nás pouze lůžko. K dalšímu dotazu od Aleše, Polovina str.jednotky je dána vyhláškou 108 a taky zásadami pro stanovení úhrad z kraje. Zjistila jsem, že to již dodržuje více přízpěvkových organizací. Vratky počítáme pouze ze strav.jednotky. Pěkný večer.
Autor: Aleš
Re: Stravování v DD
Ahoj Ivo, z kraje Vás mylně informují. Stravní jednotka není ničím dána a už vůbec ne zákonem č. 108. Ale ono to je asi jedno, když je kraj Vaším zřizovatelem, tak Vám to stejně může určit…
Autor: Iva
Re: Stravování v DD
Je to tak, z kraje chodí na kontroly, tak musíme dělat to co chtějí. Chtěla jsem se zeptat, jestli musí být u kontroly z hygieny vedoucí str.provozu, nebo někdo z vedení? V sobotu jsme měli kontrolu a oni řekli, že prý je nový předpis a musí chodit o víkendech. Ale tím pádem se nedostanou nikde do skladů, je to potom jejich problém? Přeji pěkný den.
Autor: Aleš
Re: Stravování v DD
Podle mého názoru je věcí kontrolované osoby, koho určí aby byl u kontroly. Musí jen dodržet povinnost poskytnout kontrolním orgánům potřebnou součinnost, tj mj. i potřebné informace.
Určitě je ale i v zájmu samotné vedoucí provozu, aby byla u kontroly. Spousta věcí se tak může vyjasnit na místě.
No a pokud se kontrola dopředu ohlásí, že přijdou o víkendu, pak se jim samozřejmě musí zajistit přístup všude, tj, třeba musí skladní do práce. S tím se asi nic nenadělá.
Hezký den.
Autor: sacher
Re: Stravování v DD
Nemám zkušenost za dlouhá léta, že by ve volných dnech chodila kontrola, …. ale určitě nebudou chtít vidět sklady, … a pod. asi jdou na provozní hygienu, teplotu pokrmů, …. cítím s pracovníky kontroly, když ve volný den musí na kontrolu…. asi také z toho skáčou radostí, …. a jenom když už, tak přece když tam není vedoucí, tak ji zastupuje zástupce ….. tudíž v takové dny by to měl být vedoucí směny … kuchař…
Pani kolegyně, vůbec bych to neřešil…. Vaší práci o sobotě a neděli lze považovat za přesčasovou, a ta musí být nařízená…
Autor: jája
Re: školní bufety
Prosím o radu co se školním bufetem,kde se
prodávají jen bonbony,bramburky,sušenky,cola.
Každou přestávku děti nakoupí a pak oběd
komplet vrátí.Škola bere bufet jako úspěch.
Co nato asi by řekla metodička školního stravování
děkuji
Autor: Evča 1
Re: Stravování v DD
S povděkem jsem přijala, že se jídelny pro nás s ústavním stravováním rozhodly udělat školení zvlášť. Ale zaráží mě, že se zatím přihlásilo jen tak málo lidí. Pořád brečíme, že nám nikdo nepomůže, že sháníme informace jak se dá, ale nedokážeme využít toho, co je nám nabízeno. Dělají to pro nás, my jsme byli ti, co se obraceli s dotazem, zda je možné udělat školení i pro nás. Nakonec všechna snaha nám opravdu pomoci vyjde vniveč. 🙁
Autor: Filip
Re: Stravování v DD
Dobrý den, pracuji v DD jehož zřizovatelem je kraj. Mám dotaz ohledně provařenosti v zařízení. Určuje to nějaká Vyhláška nebo předpis? Dříve to bylo dáno Vyhláškou č. 83/1993 Sb. ale ta je zrušená. Můžeme ke 31.12. ušetřit? I v případě , že skutečná spotřeba surovin je vyšší než norma? Nebo se musí za každou cenu provařit?
Autor: Evča1
Re: Stravování v DD
Žádná vyhláška, jak nám řekli na školení, neurčuje jak musíte vyjít na konci roku.
My to máme ošetřené tak, že přebytek do nového roku mohu mít. Takže mohu skončit na nule nebo v plusu. Jenom ne v mínusu.
Autor: Filip
Re: Stravování v DD
Takže pokud ušetřím na konci roku, převádím ušetřené peníze do následujícíh roku? Nemůže to být bráno, jako že obyvatele „šidíme“? Máte to ošetřeno vnitřní směrnicí?
Autor: Evča 1
Re: Stravování v DD
Máme to ošetřeno vnitřní směrnicí.A aby si někdo nemyslel, že strávníky šidíme, tak převedená částka do nového roku byla nejvyše 550 Kč. Není to několik tisíc nebo nevím jakou kdo měl částku na mysli.
Pěkný den.
Autor: Aleš jiný
Re: Stravování v DD
Opět se na Váš dotaz vyrojila řada nekompetentních odpovědí.
Podle mého názoru rozhodně nesmíte ušetřit.
Úhradu za stravu v DD rámcově určuje vyhláška č. 505/2006 Sb., která již nijak neurčuje tzv. Sj či normy, ale jen ohraničuje horní hranici úhrad za stravu včetně tzv. režie.
Úhrada za stravu musí být ve smlouvě s klientem. který platí měsíčně a klient musí dostat minimálně co si zaplatí. Lze tedy připustit, že bilance by mohla být maximálně měsíční a na nule,
Případně samozřejmě minus což jde pak k tíži příspěvku zřizovatele či státní dotace.
Rozhodně není možné nic tzv. ušetřit, protože to v důsledku znamená ošizení klienta !
Autor: haris
Re: Stravování v DD
Podle našeho ekonoma máme mít na konci roku 0,ale mám SJpro kat.12let a více na oběd 19,60 a na celý den u norm.stravy 58kč.Při dnešních cenách nelze uvařit hodnotnou a chutnou stravu,dodržet spotř.koš.Proto se už netrápím +,- a dělám co můžu ,ale plus či 0 nemám druhý rok.Za kolik vaříte celodenní stravu?Ráda bych porovnala s ostatními USP.Díky
Autor: malá
Re: Stravování v DD
Dobrý den, na konci roku musíme taky mít 0. Pro normální máme na celý den 77kč z toho oběd 31kč.Jsem spokojená a můžeme klientům dopřávat co hrdlo ráčí.Nám kontrola řekla, že nesmíme nic šetřit, že se musí každý měsíc vše provařit. Nedovedu si představit, že by jsme neměli našetřeno na různé akce, nebo vánoce.
Autor: malá
Re: Stravování v DD
Ještě jsem zapomněla, vy musíte hlídat při celodenním stravování spotřební koš? Vždyť mají ráno mléko, ovoce každý den a obědy a večeře se taky střídají.Je to někde dáno?
Autor: haris
Re: Stravování v DD
Tak to máte krásný penízky unás je 58kč na den pro +12let.A to se to fakt dobře vaří.Koš sleduju nikdy nevím co kdo si vymyslí.Taky jsem nikde nenašla že by USP mělo sledovat ,ale mám ho v PC tak to raději dodržuju.
Autor: haris
Re: Stravování v DD
Máme jít pod soukromého majitele do pronájmu,zaměstnaci budou mít ukončené PP a budou za nevýhodných podmínek převedeni pod nového majitele.Je tu někdo kdo taky tak dopadl??? A jaké jsou poznatky???