vnitřní audit může vypracovat ten, kdo má povědomí o systému a pracuje s ním. Je to ověřování postupů a celého systému(verifikace, validace) na daném zařízení, předpokládám, že jste školní jídelna, takže si můžete s kolegyní z vedlejší ŠJ navzájem vnitřní audit vypracovat. Je to vlastně o provozní slepotě, kde se odhalují nedostatky v systému.
Dagmar
vnitřní audit může vypracovat ten, kdo má povědomí o systému a pracuje s ním. Je to ověřování postupů a celého systému(verifikace, validace) na daném zařízení, předpokládám, že jste školní jídelna, takže si můžete s kolegyní z vedlejší ŠJ navzájem vnitřní audit vypracovat. Je to vlastně o provozní slepotě, kde se odhalují nedostatky v systému.
Dagmar
vnitřní audit může vypracovat ten, kdo má povědomí o systému a pracuje s ním. Je to ověřování postupů a celého systému(verifikace, validace) na daném zařízení, předpokládám, že jste školní jídelna, takže si můžete s kolegyní z vedlejší ŠJ navzájem vnitřní audit vypracovat. Je to vlastně o provozní slepotě, kde se odhalují nedostatky v systému.
Dagmar
Re: vnitřní audit
Kdo řekl, že za peníze?
Pokud za peníze, tak komu? Přímo vedoucí, nebo její ŠJ, ani jedna na to nejspíš nemá živnostenský list. Pokud ŠJ bude za audit platit, bude potřebovat doklad – kdo jí ho vystaví?
Já bych z toho nedělal vědu, pozval bych kamarádku – ved. ŠJ „odvedle“, prošel s ní provoz, u kafe bychom probrali dokumentaci atp. a za měsíc bych jí to oplati.
Re: vnitřní audit
Já bych z toho tedy vědu dělala. Dnes nikdo za kafe nic neudělá. Opravář, který sem jede 2 km si naúčtuje čtyři stovky jen za dopravu. Myslím, že toho za „kafe“ děláme až dost.
Kromě toho dotaz – který paragraf kterého zákona „nařizuje“ vnitřní audit. Zdravím
Re: vnitřní audit
Kdo řekl, že za peníze?
Pokud za peníze, tak komu? Přímo vedoucí, nebo její ŠJ, ani jedna na to nejspíš nemá živnostenský list. Pokud ŠJ bude za audit platit, bude potřebovat doklad – kdo jí ho vystaví?
Já bych z toho nedělal vědu, pozval bych kamarádku – ved. ŠJ „odvedle“, prošel s ní provoz, u kafe bychom probrali dokumentaci atp. a za měsíc bych jí to oplati.
Re: vnitřní audit
Já bych z toho tedy vědu dělala. Dnes nikdo za kafe nic neudělá. Opravář, který sem jede 2 km si naúčtuje čtyři stovky jen za dopravu. Myslím, že toho za „kafe“ děláme až dost.
Kromě toho dotaz – který paragraf kterého zákona „nařizuje“ vnitřní audit. Zdravím
Re: vnitřní audit
Zdravím v novém roce a znovu jsem prošla časopis Výživa a potraviny,ale vzorové otázky k auditu jsem nenašla. Buď jsem tak slepá nebo nevidím.Děkuji
Re: vnitřní audit
Kdo řekl, že za peníze?
Pokud za peníze, tak komu? Přímo vedoucí, nebo její ŠJ, ani jedna na to nejspíš nemá živnostenský list. Pokud ŠJ bude za audit platit, bude potřebovat doklad – kdo jí ho vystaví?
Já bych z toho nedělal vědu, pozval bych kamarádku – ved. ŠJ „odvedle“, prošel s ní provoz, u kafe bychom probrali dokumentaci atp. a za měsíc bych jí to oplati.
Re: vnitřní audit
Já bych z toho tedy vědu dělala. Dnes nikdo za kafe nic neudělá. Opravář, který sem jede 2 km si naúčtuje čtyři stovky jen za dopravu. Myslím, že toho za „kafe“ děláme až dost.
Kromě toho dotaz – který paragraf kterého zákona „nařizuje“ vnitřní audit. Zdravím
Re: vnitřní audit
Co to zase je ten vnitřní audit? Já mám práce po krk, pracuji na MŠ jako vedoucí ŠJ na půl úvazku a jsem ráda, že práci, kterou mám udělat, vůbec zvládnu, a ještě za ten směšný peníz. Co se prosím Vás po nás ještě bude chtít??? Mám dojem, že se v této zemi vymýšlí samé nesmysly a důležité věci jsou zasouvány někam hodně dozadku.
Re: vnitřní audit
Co to zase je ten vnitřní audit? Já mám práce po krk, pracuji na MŠ jako vedoucí ŠJ na půl úvazku a jsem ráda, že práci, kterou mám udělat, vůbec zvládnu, a ještě za ten směšný peníz. Co se prosím Vás po nás ještě bude chtít??? Mám dojem, že se v této zemi vymýšlí samé nesmysly a důležité věci jsou zasouvány někam hodně dozadku.
Re: vnitřní audit
Co to zase je ten vnitřní audit? Já mám práce po krk, pracuji na MŠ jako vedoucí ŠJ na půl úvazku a jsem ráda, že práci, kterou mám udělat, vůbec zvládnu, a ještě za ten směšný peníz. Co se prosím Vás po nás ještě bude chtít??? Mám dojem, že se v této zemi vymýšlí samé nesmysly a důležité věci jsou zasouvány někam hodně dozadku.
Re: vnitřní audit
Nechápu, jak může po nás chtít někdo něco “ u kafe“ .Myslím, že za těch pár peněz toho děláme až až. Když budu chtít pozvat kamarádku od vedle, tak určitě někam jinam.
Re: vnitřní audit
Potom si tedy budete muset pozvat firmu a té to pořádně zaplatit. Když na to máte, tak proč ne. To je také řešení jak provést roční vnitřní audit. Zachovka
Re: vnitřní audit
Nechápu, jak může po nás chtít někdo něco “ u kafe“ .Myslím, že za těch pár peněz toho děláme až až. Když budu chtít pozvat kamarádku od vedle, tak určitě někam jinam.
Re: vnitřní audit
Potom si tedy budete muset pozvat firmu a té to pořádně zaplatit. Když na to máte, tak proč ne. To je také řešení jak provést roční vnitřní audit. Zachovka
Re: vnitřní audit
Nechápu, jak může po nás chtít někdo něco “ u kafe“ .Myslím, že za těch pár peněz toho děláme až až. Když budu chtít pozvat kamarádku od vedle, tak určitě někam jinam.
Re: vnitřní audit
Potom si tedy budete muset pozvat firmu a té to pořádně zaplatit. Když na to máte, tak proč ne. To je také řešení jak provést roční vnitřní audit. Zachovka
Re: vnitřní audit
Dělám vedoucí školní jídelny už dost let, ale o nějakém vnitřním auditu slyším poprvé. Může mi někdo jednoduše vysvětlit o co jde a jak dlouho už tato věc platí. Po mě to nikdy nidko nechtěl. Ráda bych proto byla v obraze. Děkuji
Re: vnitřní audit
Kritické body – kontrola kritických bodů – 1 x ročně provést vnitřní audit. Může ho provést někdo, kdo zná problematiku, proto ta kamarádka vedoucí, která provede audit u vás a vy potom u ní. Samozřejmě zadarmo, protože jinak by jsme museli mít živnostňák na tuto činnost, abychom to mohli fakturovat. Na co se při auditu zaměřit vyjde, jak uvedla paní Věříšová, ve zpravodaji školního stravování číslo 6. Nedělejme problém z věci, kde zrovna není. Pokud jsme zpracovali systém s dokumentací kritických bodů a zavedli kritické body do provozu, tak tohle je už úplná maličkost.
Myslím, že audit není problém. Problémy jsou jinde
a důležitější. Mě nejvíc trápí normativy – v každém kraji jiné – postavení jídelen na vedlejší kolej a to znatelněji proti předcházejícím rokům – metodičky na kraji a tím i jejich malá dostupnost a úplná neznalost provozů a problémů. Můj názor je, že pomalu se přesunujeme do centrálních vývařoven a EURESTŮ. Kamárdky jejichž děti se stravují v jídelně, kterou provozuje eurest říkají, že dobré, ale příliš drahé. Ovšem pro zřizovatele, kraje a ministerstvo zaručují tyto organizace bezproblémovost. Vnitřní audit trvající 20 minut jednou za rok je skoro nic. Zdraví Zachovka
Re: vnitřní audit
Naprosto s Vámi souhlasím na téma centralizací kuchyní jsem již posílala příspěvek, jenže pokud se to nedotýká konkrétních ŠJ nikdo se nad tím nepozastavuje.Chtěla bych vzkázat vedoucím, které ač mají pravdu, že pracujem za malý peníz a stále více práce…buďme rádi, že zatím tu práci máme a i naše kuchařinky. Až začnou obce přebírat názor, že ŠJ je pro ně zátěží…věřte, že mnoho z nás o tu práci přijde. A pak HCCP není až zase taková novinka, má sice na naše poměry některé věci nedořešené např.s teplotami nápojů ap.ale i to se dá řešit pokud je vůle na všech zainteresovaných stranách.Dovoluji si i touto cestou pozdravovat paní Věříšovou a poděkovat za její práci pro nás….vždy to byla vstřícná a milá žena na svém místě a doufám, že ještě dlouho nám bude pomáhat svými poznatky a názory.Děkuji i za příspěvky paní Zachové s kterými se zcela ztotožňuji. Zdraví Jari.r
Autor: jana
Re: vnitřní audit
Ale na to přece musí dát zřizovatel, ta jídelna není moje soukromá. A když na to nedá tak to prostě nebude.
Re: vnitřní audit
Dělám vedoucí školní jídelny už dost let, ale o nějakém vnitřním auditu slyším poprvé. Může mi někdo jednoduše vysvětlit o co jde a jak dlouho už tato věc platí. Po mě to nikdy nidko nechtěl. Ráda bych proto byla v obraze. Děkuji
Re: vnitřní audit
Kritické body – kontrola kritických bodů – 1 x ročně provést vnitřní audit. Může ho provést někdo, kdo zná problematiku, proto ta kamarádka vedoucí, která provede audit u vás a vy potom u ní. Samozřejmě zadarmo, protože jinak by jsme museli mít živnostňák na tuto činnost, abychom to mohli fakturovat. Na co se při auditu zaměřit vyjde, jak uvedla paní Věříšová, ve zpravodaji školního stravování číslo 6. Nedělejme problém z věci, kde zrovna není. Pokud jsme zpracovali systém s dokumentací kritických bodů a zavedli kritické body do provozu, tak tohle je už úplná maličkost.
Myslím, že audit není problém. Problémy jsou jinde
a důležitější. Mě nejvíc trápí normativy – v každém kraji jiné – postavení jídelen na vedlejší kolej a to znatelněji proti předcházejícím rokům – metodičky na kraji a tím i jejich malá dostupnost a úplná neznalost provozů a problémů. Můj názor je, že pomalu se přesunujeme do centrálních vývařoven a EURESTŮ. Kamárdky jejichž děti se stravují v jídelně, kterou provozuje eurest říkají, že dobré, ale příliš drahé. Ovšem pro zřizovatele, kraje a ministerstvo zaručují tyto organizace bezproblémovost. Vnitřní audit trvající 20 minut jednou za rok je skoro nic. Zdraví Zachovka
Re: vnitřní audit
Naprosto s Vámi souhlasím na téma centralizací kuchyní jsem již posílala příspěvek, jenže pokud se to nedotýká konkrétních ŠJ nikdo se nad tím nepozastavuje.Chtěla bych vzkázat vedoucím, které ač mají pravdu, že pracujem za malý peníz a stále více práce…buďme rádi, že zatím tu práci máme a i naše kuchařinky. Až začnou obce přebírat názor, že ŠJ je pro ně zátěží…věřte, že mnoho z nás o tu práci přijde. A pak HCCP není až zase taková novinka, má sice na naše poměry některé věci nedořešené např.s teplotami nápojů ap.ale i to se dá řešit pokud je vůle na všech zainteresovaných stranách.Dovoluji si i touto cestou pozdravovat paní Věříšovou a poděkovat za její práci pro nás….vždy to byla vstřícná a milá žena na svém místě a doufám, že ještě dlouho nám bude pomáhat svými poznatky a názory.Děkuji i za příspěvky paní Zachové s kterými se zcela ztotožňuji. Zdraví Jari.r
Autor: jana
Re: vnitřní audit
Ale na to přece musí dát zřizovatel, ta jídelna není moje soukromá. A když na to nedá tak to prostě nebude.
Re: vnitřní audit
Dělám vedoucí školní jídelny už dost let, ale o nějakém vnitřním auditu slyším poprvé. Může mi někdo jednoduše vysvětlit o co jde a jak dlouho už tato věc platí. Po mě to nikdy nidko nechtěl. Ráda bych proto byla v obraze. Děkuji
Re: vnitřní audit
Kritické body – kontrola kritických bodů – 1 x ročně provést vnitřní audit. Může ho provést někdo, kdo zná problematiku, proto ta kamarádka vedoucí, která provede audit u vás a vy potom u ní. Samozřejmě zadarmo, protože jinak by jsme museli mít živnostňák na tuto činnost, abychom to mohli fakturovat. Na co se při auditu zaměřit vyjde, jak uvedla paní Věříšová, ve zpravodaji školního stravování číslo 6. Nedělejme problém z věci, kde zrovna není. Pokud jsme zpracovali systém s dokumentací kritických bodů a zavedli kritické body do provozu, tak tohle je už úplná maličkost.
Myslím, že audit není problém. Problémy jsou jinde
a důležitější. Mě nejvíc trápí normativy – v každém kraji jiné – postavení jídelen na vedlejší kolej a to znatelněji proti předcházejícím rokům – metodičky na kraji a tím i jejich malá dostupnost a úplná neznalost provozů a problémů. Můj názor je, že pomalu se přesunujeme do centrálních vývařoven a EURESTŮ. Kamárdky jejichž děti se stravují v jídelně, kterou provozuje eurest říkají, že dobré, ale příliš drahé. Ovšem pro zřizovatele, kraje a ministerstvo zaručují tyto organizace bezproblémovost. Vnitřní audit trvající 20 minut jednou za rok je skoro nic. Zdraví Zachovka
Re: vnitřní audit
Naprosto s Vámi souhlasím na téma centralizací kuchyní jsem již posílala příspěvek, jenže pokud se to nedotýká konkrétních ŠJ nikdo se nad tím nepozastavuje.Chtěla bych vzkázat vedoucím, které ač mají pravdu, že pracujem za malý peníz a stále více práce…buďme rádi, že zatím tu práci máme a i naše kuchařinky. Až začnou obce přebírat názor, že ŠJ je pro ně zátěží…věřte, že mnoho z nás o tu práci přijde. A pak HCCP není až zase taková novinka, má sice na naše poměry některé věci nedořešené např.s teplotami nápojů ap.ale i to se dá řešit pokud je vůle na všech zainteresovaných stranách.Dovoluji si i touto cestou pozdravovat paní Věříšovou a poděkovat za její práci pro nás….vždy to byla vstřícná a milá žena na svém místě a doufám, že ještě dlouho nám bude pomáhat svými poznatky a názory.Děkuji i za příspěvky paní Zachové s kterými se zcela ztotožňuji. Zdraví Jari.r
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Myslím si, že audit nebude otázka 20 min. A dnes se pod něco podepsat taky není jen tak. Když mám něco na svém zařízení a příjde kontrola, je vždy lepší být u toho, vše vysvětlit. Ale udělat někde audit, no nevím. Všude jsou nějaké jiné problémy. Co když někde uděláte audit a vzápětí tam bude salmonela, a kuchařky řeknou, že to tak přece dělají pořád. Já bych se bála dělat někde audit. Na to by měl mít někdo certifikát. Třeba některé vybrané vedoucí já nevím. Vím, že jsou někde nové vedoucí , třeba se stavební průmyslovkou, když je ředitel veme proč ne.Ale jaký to bude audit.
Až my staré půjdem do důchodu … možná už nebudou škol. jídelny, jen ty euresty.
Re: vnitřní audit
Ale vy nejste kontrola. Vy jste pouze poradní nápověda. Na Váš názor se nemůže nikdo dovolávat stylem – byla tu ta a ta, vše zkontrolovala a bylo to v pořádku. Vy můžete při vnitřním auditu pouze doporučit nějaké změny, upozornit na něco, co se vám nezdá, ale vše je na té vedoucí, u které jste na té kávě. Na ní je rozhodnutí, zda vaše připomínky bude akceptovat. Když napíšete, že se vám zdá být vše v pořádku, tak je zase na té vedoucí, zda opravdu je vše v pořádku. Podle mě je to papírová blbost. zrovna tak je blbost i to, že jednou za čtvrt roku by se měl sejít tým HACCP a měl by se o sledování kritických bodů poradit a měl by si říct, kde je jaká reserva. Tým je sestaven z kuchařek, pracovnic provozu a z vás. Vám, když se něco nezdá, tak to řešíte hned. Ostatní členové týmu si nechtějí přidělávat práci a tak raději čekají, zda si toho všimneme a hygiena si bude všímat, zda jsme si všimli. Zatím jediné plus na zavedení KB u nás vidím v tom, že vydávané jídlo je teplé, protože teploměr je usvědčující, ale to je všechno. Zachovka
Re: vnitřní audit
Myslím si, že audit nebude otázka 20 min. A dnes se pod něco podepsat taky není jen tak. Když mám něco na svém zařízení a příjde kontrola, je vždy lepší být u toho, vše vysvětlit. Ale udělat někde audit, no nevím. Všude jsou nějaké jiné problémy. Co když někde uděláte audit a vzápětí tam bude salmonela, a kuchařky řeknou, že to tak přece dělají pořád. Já bych se bála dělat někde audit. Na to by měl mít někdo certifikát. Třeba některé vybrané vedoucí já nevím. Vím, že jsou někde nové vedoucí , třeba se stavební průmyslovkou, když je ředitel veme proč ne.Ale jaký to bude audit.
Až my staré půjdem do důchodu … možná už nebudou škol. jídelny, jen ty euresty.
Re: vnitřní audit
Ale vy nejste kontrola. Vy jste pouze poradní nápověda. Na Váš názor se nemůže nikdo dovolávat stylem – byla tu ta a ta, vše zkontrolovala a bylo to v pořádku. Vy můžete při vnitřním auditu pouze doporučit nějaké změny, upozornit na něco, co se vám nezdá, ale vše je na té vedoucí, u které jste na té kávě. Na ní je rozhodnutí, zda vaše připomínky bude akceptovat. Když napíšete, že se vám zdá být vše v pořádku, tak je zase na té vedoucí, zda opravdu je vše v pořádku. Podle mě je to papírová blbost. zrovna tak je blbost i to, že jednou za čtvrt roku by se měl sejít tým HACCP a měl by se o sledování kritických bodů poradit a měl by si říct, kde je jaká reserva. Tým je sestaven z kuchařek, pracovnic provozu a z vás. Vám, když se něco nezdá, tak to řešíte hned. Ostatní členové týmu si nechtějí přidělávat práci a tak raději čekají, zda si toho všimneme a hygiena si bude všímat, zda jsme si všimli. Zatím jediné plus na zavedení KB u nás vidím v tom, že vydávané jídlo je teplé, protože teploměr je usvědčující, ale to je všechno. Zachovka
Re: vnitřní audit
Myslím si, že audit nebude otázka 20 min. A dnes se pod něco podepsat taky není jen tak. Když mám něco na svém zařízení a příjde kontrola, je vždy lepší být u toho, vše vysvětlit. Ale udělat někde audit, no nevím. Všude jsou nějaké jiné problémy. Co když někde uděláte audit a vzápětí tam bude salmonela, a kuchařky řeknou, že to tak přece dělají pořád. Já bych se bála dělat někde audit. Na to by měl mít někdo certifikát. Třeba některé vybrané vedoucí já nevím. Vím, že jsou někde nové vedoucí , třeba se stavební průmyslovkou, když je ředitel veme proč ne.Ale jaký to bude audit.
Až my staré půjdem do důchodu … možná už nebudou škol. jídelny, jen ty euresty.
Re: vnitřní audit
Ale vy nejste kontrola. Vy jste pouze poradní nápověda. Na Váš názor se nemůže nikdo dovolávat stylem – byla tu ta a ta, vše zkontrolovala a bylo to v pořádku. Vy můžete při vnitřním auditu pouze doporučit nějaké změny, upozornit na něco, co se vám nezdá, ale vše je na té vedoucí, u které jste na té kávě. Na ní je rozhodnutí, zda vaše připomínky bude akceptovat. Když napíšete, že se vám zdá být vše v pořádku, tak je zase na té vedoucí, zda opravdu je vše v pořádku. Podle mě je to papírová blbost. zrovna tak je blbost i to, že jednou za čtvrt roku by se měl sejít tým HACCP a měl by se o sledování kritických bodů poradit a měl by si říct, kde je jaká reserva. Tým je sestaven z kuchařek, pracovnic provozu a z vás. Vám, když se něco nezdá, tak to řešíte hned. Ostatní členové týmu si nechtějí přidělávat práci a tak raději čekají, zda si toho všimneme a hygiena si bude všímat, zda jsme si všimli. Zatím jediné plus na zavedení KB u nás vidím v tom, že vydávané jídlo je teplé, protože teploměr je usvědčující, ale to je všechno. Zachovka
Re: vnitřní audit
Povinnost zhotovit audit je obsažen ve vyhlášce 147/2004 v § 38 – příloha.
Opravdu to není problém jak tady uvádí Marie Zachová a líbí se mi, jak živě dovedete všichni diskutovat o HACCP – vnitřním auditu. Líduško Věříšová děkujeme za informaci o osnově k auditu a prosíme Tě, zachovej nám přízeň i nadále a informuj nás o nových poznatcích.
Re: vnitřní audit
Děvčata a pane, když tak čtu ty vaše příspěvky tak si tak říkám dobře vám tak, když není nic problém , když jsou mezi námi tací, kteří nepotřebují peníze a pouze pracují za kafe, to je konec. Vždyť i já vím, že není problém udělat někomu vnitřní audit jen tak, ale jak dlouho budu dělat věci jen tak? Kritické body se nikoho jiného nedotkli pouze vedoucích stravování ředitelé o nich nic neví. Vždyť já dnes dělám pouze za základní plat, nejsou totiž peníze a co mám říci já, když jdu nakoupit místo placení, přijďte na kafe? Lidičky vzpamatujte se, vždyť žijeme v tvrdém kapitalismu a školství se stále tváří, že jsme v socialismu a ve školství pracují pouze učitelé. A my jim jen nahráváme, protože neděláme problémy a stále pracujeme za kafe. Já osobně zavedla HCCP ve dvou zařízeních a veřte nebo ne, nedostala jsem od ředitelek ani korunu. A co víc,tváří se jako by to byla moje náplň práce ( do které mně to ani nedodali), nebo si prostě myslí, že je to můj koníček,tak mi ani to kafe neuvařili.Proč taky, vždyť když někdo zase vymyslí hovadinu, tak to zase uděláme. A já se ptám kde je ta hranice? Jenom čím jsme se museli prokousat, abychom tomu jenom porozuměli? Tedy mluvím o sobě, protože třeba byli tací, kteří hned věděli, která bije.
Re: vnitřní audit
Povinnost zhotovit audit je obsažen ve vyhlášce 147/2004 v § 38 – příloha.
Opravdu to není problém jak tady uvádí Marie Zachová a líbí se mi, jak živě dovedete všichni diskutovat o HACCP – vnitřním auditu. Líduško Věříšová děkujeme za informaci o osnově k auditu a prosíme Tě, zachovej nám přízeň i nadále a informuj nás o nových poznatcích.
Re: vnitřní audit
Děvčata a pane, když tak čtu ty vaše příspěvky tak si tak říkám dobře vám tak, když není nic problém , když jsou mezi námi tací, kteří nepotřebují peníze a pouze pracují za kafe, to je konec. Vždyť i já vím, že není problém udělat někomu vnitřní audit jen tak, ale jak dlouho budu dělat věci jen tak? Kritické body se nikoho jiného nedotkli pouze vedoucích stravování ředitelé o nich nic neví. Vždyť já dnes dělám pouze za základní plat, nejsou totiž peníze a co mám říci já, když jdu nakoupit místo placení, přijďte na kafe? Lidičky vzpamatujte se, vždyť žijeme v tvrdém kapitalismu a školství se stále tváří, že jsme v socialismu a ve školství pracují pouze učitelé. A my jim jen nahráváme, protože neděláme problémy a stále pracujeme za kafe. Já osobně zavedla HCCP ve dvou zařízeních a veřte nebo ne, nedostala jsem od ředitelek ani korunu. A co víc,tváří se jako by to byla moje náplň práce ( do které mně to ani nedodali), nebo si prostě myslí, že je to můj koníček,tak mi ani to kafe neuvařili.Proč taky, vždyť když někdo zase vymyslí hovadinu, tak to zase uděláme. A já se ptám kde je ta hranice? Jenom čím jsme se museli prokousat, abychom tomu jenom porozuměli? Tedy mluvím o sobě, protože třeba byli tací, kteří hned věděli, která bije.
Re: vnitřní audit
Povinnost zhotovit audit je obsažen ve vyhlášce 147/2004 v § 38 – příloha.
Opravdu to není problém jak tady uvádí Marie Zachová a líbí se mi, jak živě dovedete všichni diskutovat o HACCP – vnitřním auditu. Líduško Věříšová děkujeme za informaci o osnově k auditu a prosíme Tě, zachovej nám přízeň i nadále a informuj nás o nových poznatcích.
Re: vnitřní audit
Děvčata a pane, když tak čtu ty vaše příspěvky tak si tak říkám dobře vám tak, když není nic problém , když jsou mezi námi tací, kteří nepotřebují peníze a pouze pracují za kafe, to je konec. Vždyť i já vím, že není problém udělat někomu vnitřní audit jen tak, ale jak dlouho budu dělat věci jen tak? Kritické body se nikoho jiného nedotkli pouze vedoucích stravování ředitelé o nich nic neví. Vždyť já dnes dělám pouze za základní plat, nejsou totiž peníze a co mám říci já, když jdu nakoupit místo placení, přijďte na kafe? Lidičky vzpamatujte se, vždyť žijeme v tvrdém kapitalismu a školství se stále tváří, že jsme v socialismu a ve školství pracují pouze učitelé. A my jim jen nahráváme, protože neděláme problémy a stále pracujeme za kafe. Já osobně zavedla HCCP ve dvou zařízeních a veřte nebo ne, nedostala jsem od ředitelek ani korunu. A co víc,tváří se jako by to byla moje náplň práce ( do které mně to ani nedodali), nebo si prostě myslí, že je to můj koníček,tak mi ani to kafe neuvařili.Proč taky, vždyť když někdo zase vymyslí hovadinu, tak to zase uděláme. A já se ptám kde je ta hranice? Jenom čím jsme se museli prokousat, abychom tomu jenom porozuměli? Tedy mluvím o sobě, protože třeba byli tací, kteří hned věděli, která bije.
Re: vnitřní audit
Sašo, sorry, ale pokud jsi kritické body zaváděla ve dvou zařízeních, tak bys alespoň měla vědět, že zkratka je HACCP a ne HCCP. Nebo to byl překlep?
Re: vnitřní audit
Myslim si, že si naší práce nikdo neváží. Proto na nás neustále nakládají. Naprosto se Sašou souhlasím. Vzpomínám si jaké to bylo před rokem, tehdy jsem se dozvěděla poprvé o HACCP. Měla jsem opravdu starost. Bez žádného ocenění, spousta práce navíc.
Re: vnitřní audit
Myslim si, že si naší práce nikdo neváží. Proto na nás neustále nakládají. Naprosto se Sašou souhlasím. Vzpomínám si jaké to bylo před rokem, tehdy jsem se dozvěděla poprvé o HACCP. Měla jsem opravdu starost. Bez žádného ocenění, spousta práce navíc.
Re: vnitřní audit
Myslim si, že si naší práce nikdo neváží. Proto na nás neustále nakládají. Naprosto se Sašou souhlasím. Vzpomínám si jaké to bylo před rokem, tehdy jsem se dozvěděla poprvé o HACCP. Měla jsem opravdu starost. Bez žádného ocenění, spousta práce navíc.
Re: vnitřní audit
Pracuji ve školní jídelně 25 let a ne za kafe, ale za osobní příplatek, příplatek za vedení i za odměny. A to nejen já, ale i všechny kuchařky. Po vzniku subjektů jsem k původním dvěma MŠ (troj a dvojtřídka) dostala ještě dvě vesnické (kombinace jednotřídky MŠ a ZŠ), celkem přes 300 strávníků. Ve všech čtyřech zařízeních mám počítače s programem na jídelnu i na HACCP. Tři kuchyně máme po rekonstrukci a v „nerezu“ i se stavebními úpravami (asi po 400 000,–), co prázdniny, to jedno zařízení. K tomu letošní prázdniny ještě HACCP. Když to shrnu, práce je to hromada, ale musí se dobře zorganizovat a s šikovnými kuchařkami to prostě jít musí. I když si kolikrát říkám, že je to k zbláznění a že už dále nemůžu. A ještě mě mrzí, že jsem přišla o takový ten osobní kontakt s kuchařkami, kdy máme každá nějaké problémy a starosti, svoje soukromí už skoro neznáme. To prostě nestíhám. Krátce řečeno: přiletím na zařízení, udělám papíry, jídelníčky, objednám zboží a letím dál.
Na vaše příspěvky reaguji proto, že si myslím, že takových ředitelek je málo, ale jsou!!! Při spolupráci s nimi si připadám jako partner a ne že jsem jim já i celá kuchyně na obtíž. Chtěla bych jim i touto cestou poděkovat.
Re: vnitřní audit
Pracuji ve školní jídelně 25 let a ne za kafe, ale za osobní příplatek, příplatek za vedení i za odměny. A to nejen já, ale i všechny kuchařky. Po vzniku subjektů jsem k původním dvěma MŠ (troj a dvojtřídka) dostala ještě dvě vesnické (kombinace jednotřídky MŠ a ZŠ), celkem přes 300 strávníků. Ve všech čtyřech zařízeních mám počítače s programem na jídelnu i na HACCP. Tři kuchyně máme po rekonstrukci a v „nerezu“ i se stavebními úpravami (asi po 400 000,–), co prázdniny, to jedno zařízení. K tomu letošní prázdniny ještě HACCP. Když to shrnu, práce je to hromada, ale musí se dobře zorganizovat a s šikovnými kuchařkami to prostě jít musí. I když si kolikrát říkám, že je to k zbláznění a že už dále nemůžu. A ještě mě mrzí, že jsem přišla o takový ten osobní kontakt s kuchařkami, kdy máme každá nějaké problémy a starosti, svoje soukromí už skoro neznáme. To prostě nestíhám. Krátce řečeno: přiletím na zařízení, udělám papíry, jídelníčky, objednám zboží a letím dál.
Na vaše příspěvky reaguji proto, že si myslím, že takových ředitelek je málo, ale jsou!!! Při spolupráci s nimi si připadám jako partner a ne že jsem jim já i celá kuchyně na obtíž. Chtěla bych jim i touto cestou poděkovat.
Re: vnitřní audit
Pracuji ve školní jídelně 25 let a ne za kafe, ale za osobní příplatek, příplatek za vedení i za odměny. A to nejen já, ale i všechny kuchařky. Po vzniku subjektů jsem k původním dvěma MŠ (troj a dvojtřídka) dostala ještě dvě vesnické (kombinace jednotřídky MŠ a ZŠ), celkem přes 300 strávníků. Ve všech čtyřech zařízeních mám počítače s programem na jídelnu i na HACCP. Tři kuchyně máme po rekonstrukci a v „nerezu“ i se stavebními úpravami (asi po 400 000,–), co prázdniny, to jedno zařízení. K tomu letošní prázdniny ještě HACCP. Když to shrnu, práce je to hromada, ale musí se dobře zorganizovat a s šikovnými kuchařkami to prostě jít musí. I když si kolikrát říkám, že je to k zbláznění a že už dále nemůžu. A ještě mě mrzí, že jsem přišla o takový ten osobní kontakt s kuchařkami, kdy máme každá nějaké problémy a starosti, svoje soukromí už skoro neznáme. To prostě nestíhám. Krátce řečeno: přiletím na zařízení, udělám papíry, jídelníčky, objednám zboží a letím dál.
Na vaše příspěvky reaguji proto, že si myslím, že takových ředitelek je málo, ale jsou!!! Při spolupráci s nimi si připadám jako partner a ne že jsem jim já i celá kuchyně na obtíž. Chtěla bych jim i touto cestou poděkovat.
Re: vnitřní audit
Zvládám dvě zařízení denně a střídám to dokolečka dokola.Vyjímka je vybírání stravného, občas porada, ale nemoc si opravdu neumím představit.
Re: vnitřní audit
Radko já vůbec nepochybuji o tom, že svojí práci děláte tak jak nejlépe umíte. Ale přes to si myslím, že nemůžete zvládat celou náplň práce vedoucí stravování tak jak by jste měla, kde je kontrolní činnost, která mimochodem by měla být jednou z nejdůležitějších náplní, nemůžete mít ani vliv na hospodaření školní jídelny a ani o skladbě jídelníčků. Je mi totiž jasné, že část této práce převezme za vás kuchařka. Pak je to o ničem jiném pak jste administrativní pracovník. Víte sama píšete, že už nemáte ani čas popovídat si s děvčaty na pracovišti, ale co jsme roboti? Já nejsem pro nějaké klábosení, ale člověk přece není stroj a znát své zaměstnance je také důležité. Vím, že je to zbytečné o tom diskutovat to tak prostě je, mě od ledna čeká veliká změna. Dnes mám dvě zařízení a teď se slučují 8 MŠ v jeden subjekt a chtějí prý jen jednu vedoucí stravování. Takže pokud na mě ten los padne budu vám ty čtyři zařízení závidět, protože to si fakt neumím vůbec představit. Auto mi asi nedají a než to jen objedu? Snad uvažují o tom, že by kuchařka dělala příjem a výdej a vedoucí by to posílala do centrálního počíteče, ale nikdo nic neví a v lednu to má vypuknout, bašta co?
Re: vnitřní audit
Zvládám dvě zařízení denně a střídám to dokolečka dokola.Vyjímka je vybírání stravného, občas porada, ale nemoc si opravdu neumím představit.
Re: vnitřní audit
Radko já vůbec nepochybuji o tom, že svojí práci děláte tak jak nejlépe umíte. Ale přes to si myslím, že nemůžete zvládat celou náplň práce vedoucí stravování tak jak by jste měla, kde je kontrolní činnost, která mimochodem by měla být jednou z nejdůležitějších náplní, nemůžete mít ani vliv na hospodaření školní jídelny a ani o skladbě jídelníčků. Je mi totiž jasné, že část této práce převezme za vás kuchařka. Pak je to o ničem jiném pak jste administrativní pracovník. Víte sama píšete, že už nemáte ani čas popovídat si s děvčaty na pracovišti, ale co jsme roboti? Já nejsem pro nějaké klábosení, ale člověk přece není stroj a znát své zaměstnance je také důležité. Vím, že je to zbytečné o tom diskutovat to tak prostě je, mě od ledna čeká veliká změna. Dnes mám dvě zařízení a teď se slučují 8 MŠ v jeden subjekt a chtějí prý jen jednu vedoucí stravování. Takže pokud na mě ten los padne budu vám ty čtyři zařízení závidět, protože to si fakt neumím vůbec představit. Auto mi asi nedají a než to jen objedu? Snad uvažují o tom, že by kuchařka dělala příjem a výdej a vedoucí by to posílala do centrálního počíteče, ale nikdo nic neví a v lednu to má vypuknout, bašta co?
Re: vnitřní audit
Zvládám dvě zařízení denně a střídám to dokolečka dokola.Vyjímka je vybírání stravného, občas porada, ale nemoc si opravdu neumím představit.
Re: vnitřní audit
Radko já vůbec nepochybuji o tom, že svojí práci děláte tak jak nejlépe umíte. Ale přes to si myslím, že nemůžete zvládat celou náplň práce vedoucí stravování tak jak by jste měla, kde je kontrolní činnost, která mimochodem by měla být jednou z nejdůležitějších náplní, nemůžete mít ani vliv na hospodaření školní jídelny a ani o skladbě jídelníčků. Je mi totiž jasné, že část této práce převezme za vás kuchařka. Pak je to o ničem jiném pak jste administrativní pracovník. Víte sama píšete, že už nemáte ani čas popovídat si s děvčaty na pracovišti, ale co jsme roboti? Já nejsem pro nějaké klábosení, ale člověk přece není stroj a znát své zaměstnance je také důležité. Vím, že je to zbytečné o tom diskutovat to tak prostě je, mě od ledna čeká veliká změna. Dnes mám dvě zařízení a teď se slučují 8 MŠ v jeden subjekt a chtějí prý jen jednu vedoucí stravování. Takže pokud na mě ten los padne budu vám ty čtyři zařízení závidět, protože to si fakt neumím vůbec představit. Auto mi asi nedají a než to jen objedu? Snad uvažují o tom, že by kuchařka dělala příjem a výdej a vedoucí by to posílala do centrálního počíteče, ale nikdo nic neví a v lednu to má vypuknout, bašta co?
Re: vnitřní audit
Opravdu to není záviděníhodné. Původně jsem měla mít čtyři zařízení jen na jeden rok. Ale jedna mateřinka se prostě udržela i nadále. Myslím si, že snesitelná jsou nejvýše tři zařízení. Samozřejmě nemůžu přebírat zboží na všech školkách, toto obstarávají hlavní kuchařky, jídelníčky tvoříme dohromady. Je to hlavně o tom, že v kuchařkách mám velkou oporu a část kontroly je i na ředitelkách.
Re: vnitřní audit
Opravdu to není záviděníhodné. Původně jsem měla mít čtyři zařízení jen na jeden rok. Ale jedna mateřinka se prostě udržela i nadále. Myslím si, že snesitelná jsou nejvýše tři zařízení. Samozřejmě nemůžu přebírat zboží na všech školkách, toto obstarávají hlavní kuchařky, jídelníčky tvoříme dohromady. Je to hlavně o tom, že v kuchařkách mám velkou oporu a část kontroly je i na ředitelkách.
Re: vnitřní audit
Opravdu to není záviděníhodné. Původně jsem měla mít čtyři zařízení jen na jeden rok. Ale jedna mateřinka se prostě udržela i nadále. Myslím si, že snesitelná jsou nejvýše tři zařízení. Samozřejmě nemůžu přebírat zboží na všech školkách, toto obstarávají hlavní kuchařky, jídelníčky tvoříme dohromady. Je to hlavně o tom, že v kuchařkách mám velkou oporu a část kontroly je i na ředitelkách.
Re: vnitřní audit
Byla tu hygiena.Ptala jsem se na vnitřní audit a řekli, že to musí být osoba s certifikátem.Ale kde taková je? Víte někdo něco bližšího?
Re: vnitřní audit
Chtěla bych vědět podle jakého předpisu se hygiena řídí. Nikde to uvedeno není, že by ta osoba měla mít certifikát. Naopak se doporučuje, že audit si mohou vedoucí ŠJ udělat mezi sebou. Je pravda, že pokud budete mít audit od osoby s certifikátem, budou kontrolní orgány spokojené a nebudou do HACCP dále vrtat. Pokud vím, tak proškolené auditory s certifikátem má např. firma VIS Plzeň a další firmy, které se HACCP zabývaly.
Re: vnitřní audit
Dovolím si několik upřesnění k této diskusi. Je potřeba rozlišovat mezi auditem vnitřním a certifikovaným. Certifikovaný audit musí pochopitelně provádět osoba s certifikátem pro tuto činnost. Vnitřní audit je ve vyhlášce 147/1998 Ministerstva zemědělství o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby definován §1 písmeno l jako systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni.
Čili lze požádat kolegyni z vedlejší jídelny o nezávislé posouzení vašeho provozu, z vnitřního auditu učinit zápis, který je potřeba 1 rok archivovat. O časovém intervalu vnitřního auditu vyhláška nemluví a je v kompetenci týmu pro zavedení HACCP. Vše týkající se vnitřního auditu najdete v plném znění ve: vyhl. 147/1998 §1 písmeno l; §2 odst. 11 a 12; vyhl. 137/2004 příloha č.4.
Pokud jde o firmu VIS, vnitřní audity skutečně ve své nabídce má.
Re: vnitřní audit
Byla tu hygiena.Ptala jsem se na vnitřní audit a řekli, že to musí být osoba s certifikátem.Ale kde taková je? Víte někdo něco bližšího?
Re: vnitřní audit
Chtěla bych vědět podle jakého předpisu se hygiena řídí. Nikde to uvedeno není, že by ta osoba měla mít certifikát. Naopak se doporučuje, že audit si mohou vedoucí ŠJ udělat mezi sebou. Je pravda, že pokud budete mít audit od osoby s certifikátem, budou kontrolní orgány spokojené a nebudou do HACCP dále vrtat. Pokud vím, tak proškolené auditory s certifikátem má např. firma VIS Plzeň a další firmy, které se HACCP zabývaly.
Re: vnitřní audit
Dovolím si několik upřesnění k této diskusi. Je potřeba rozlišovat mezi auditem vnitřním a certifikovaným. Certifikovaný audit musí pochopitelně provádět osoba s certifikátem pro tuto činnost. Vnitřní audit je ve vyhlášce 147/1998 Ministerstva zemědělství o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby definován §1 písmeno l jako systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni.
Čili lze požádat kolegyni z vedlejší jídelny o nezávislé posouzení vašeho provozu, z vnitřního auditu učinit zápis, který je potřeba 1 rok archivovat. O časovém intervalu vnitřního auditu vyhláška nemluví a je v kompetenci týmu pro zavedení HACCP. Vše týkající se vnitřního auditu najdete v plném znění ve: vyhl. 147/1998 §1 písmeno l; §2 odst. 11 a 12; vyhl. 137/2004 příloha č.4.
Pokud jde o firmu VIS, vnitřní audity skutečně ve své nabídce má.
Re: vnitřní audit
Byla tu hygiena.Ptala jsem se na vnitřní audit a řekli, že to musí být osoba s certifikátem.Ale kde taková je? Víte někdo něco bližšího?
Re: vnitřní audit
Chtěla bych vědět podle jakého předpisu se hygiena řídí. Nikde to uvedeno není, že by ta osoba měla mít certifikát. Naopak se doporučuje, že audit si mohou vedoucí ŠJ udělat mezi sebou. Je pravda, že pokud budete mít audit od osoby s certifikátem, budou kontrolní orgány spokojené a nebudou do HACCP dále vrtat. Pokud vím, tak proškolené auditory s certifikátem má např. firma VIS Plzeň a další firmy, které se HACCP zabývaly.
Re: vnitřní audit
Dovolím si několik upřesnění k této diskusi. Je potřeba rozlišovat mezi auditem vnitřním a certifikovaným. Certifikovaný audit musí pochopitelně provádět osoba s certifikátem pro tuto činnost. Vnitřní audit je ve vyhlášce 147/1998 Ministerstva zemědělství o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby definován §1 písmeno l jako systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni.
Čili lze požádat kolegyni z vedlejší jídelny o nezávislé posouzení vašeho provozu, z vnitřního auditu učinit zápis, který je potřeba 1 rok archivovat. O časovém intervalu vnitřního auditu vyhláška nemluví a je v kompetenci týmu pro zavedení HACCP. Vše týkající se vnitřního auditu najdete v plném znění ve: vyhl. 147/1998 §1 písmeno l; §2 odst. 11 a 12; vyhl. 137/2004 příloha č.4.
Pokud jde o firmu VIS, vnitřní audity skutečně ve své nabídce má.
Jsem stále toho názoru, že vnitřní audit si mohou provést vedoucí jídelen nebo kuchaři vzájemně. Kdo jiný než člověk z praxe nejlépe vidí nedostatky, které nese provoz ve školních jídelnách. Dnes jsou úvazky tak našponovány, že dochází problémům při dodržení hygieny provozu. Ve školních jídelnách to jsou však tak malá provinění, že je lze bez problému odstranit. Proč ještě utrácet peníze za zpracování auditu, když si je opravdu můžete provést sami. Stačí proškolit vedoucí jídelen a kuchařky a směle do toho. Nikde není stanoveno, že na zpracování auditu potřebujete certifikát. Ano, potřebovali byste jej, kdyby zpracování bylo za peníze. Kolegyně nebojte se toho, vy jste tak dobře vyškolené v hygieně, že jej provedete správně.
Jsem stále toho názoru, že vnitřní audit si mohou provést vedoucí jídelen nebo kuchaři vzájemně. Kdo jiný než člověk z praxe nejlépe vidí nedostatky, které nese provoz ve školních jídelnách. Dnes jsou úvazky tak našponovány, že dochází problémům při dodržení hygieny provozu. Ve školních jídelnách to jsou však tak malá provinění, že je lze bez problému odstranit. Proč ještě utrácet peníze za zpracování auditu, když si je opravdu můžete provést sami. Stačí proškolit vedoucí jídelen a kuchařky a směle do toho. Nikde není stanoveno, že na zpracování auditu potřebujete certifikát. Ano, potřebovali byste jej, kdyby zpracování bylo za peníze. Kolegyně nebojte se toho, vy jste tak dobře vyškolené v hygieně, že jej provedete správně.
Jsem stále toho názoru, že vnitřní audit si mohou provést vedoucí jídelen nebo kuchaři vzájemně. Kdo jiný než člověk z praxe nejlépe vidí nedostatky, které nese provoz ve školních jídelnách. Dnes jsou úvazky tak našponovány, že dochází problémům při dodržení hygieny provozu. Ve školních jídelnách to jsou však tak malá provinění, že je lze bez problému odstranit. Proč ještě utrácet peníze za zpracování auditu, když si je opravdu můžete provést sami. Stačí proškolit vedoucí jídelen a kuchařky a směle do toho. Nikde není stanoveno, že na zpracování auditu potřebujete certifikát. Ano, potřebovali byste jej, kdyby zpracování bylo za peníze. Kolegyně nebojte se toho, vy jste tak dobře vyškolené v hygieně, že jej provedete správně.
Re: vnitřní audit
Hezký den. Chtěla jsem se zeptat vedoucích ŠJ zda mají již zpracovaný vnitřní audit a kdo Vám ho dělal. Vyžadovala ho již někde hygienická služba?
Děkuji, že se snad se mnou podělíte o Vaše zkušenosti.
Re: vnitřní audit
Hezký den. Chtěla jsem se zeptat vedoucích ŠJ zda mají již zpracovaný vnitřní audit a kdo Vám ho dělal. Vyžadovala ho již někde hygienická služba?
Děkuji, že se snad se mnou podělíte o Vaše zkušenosti.
Re: vnitřní audit
Hezký den. Chtěla jsem se zeptat vedoucích ŠJ zda mají již zpracovaný vnitřní audit a kdo Vám ho dělal. Vyžadovala ho již někde hygienická služba?
Děkuji, že se snad se mnou podělíte o Vaše zkušenosti.
Re: vnitřní audit
Vnitřní audit jsme si dělaly samy. Není to nic složitého. Projdete si všechny kritické body a odpovíte si na otázky, zda všechno dodržujete tak, jak by mělo být, event.jaká je třeba provést zlepšení. Stačila nám na to jedna stránka. Vnitřního auditu se zúčastnila také ředitelka školy. Mám proveden i vnější audit obdobným způsobem, kterého se zúčastnila jedna zkušená vedoucí škol.jídelny z vedlejší školy. Měly jsme tu hygieničku a vše bez připomínek.
Re: vnitřní audit
Vnitřní audit jsme si dělaly samy. Není to nic složitého. Projdete si všechny kritické body a odpovíte si na otázky, zda všechno dodržujete tak, jak by mělo být, event.jaká je třeba provést zlepšení. Stačila nám na to jedna stránka. Vnitřního auditu se zúčastnila také ředitelka školy. Mám proveden i vnější audit obdobným způsobem, kterého se zúčastnila jedna zkušená vedoucí škol.jídelny z vedlejší školy. Měly jsme tu hygieničku a vše bez připomínek.
Re: vnitřní audit
Vnitřní audit jsme si dělaly samy. Není to nic složitého. Projdete si všechny kritické body a odpovíte si na otázky, zda všechno dodržujete tak, jak by mělo být, event.jaká je třeba provést zlepšení. Stačila nám na to jedna stránka. Vnitřního auditu se zúčastnila také ředitelka školy. Mám proveden i vnější audit obdobným způsobem, kterého se zúčastnila jedna zkušená vedoucí škol.jídelny z vedlejší školy. Měly jsme tu hygieničku a vše bez připomínek.
Re: vnitřní audit
za 1.) HAACCP!!! za 2.)vnější audit podle mého názoru nelze provést bez certifikovaného člověka.. Kde bychom zkončili, kdyby např. kuchařka kontrolovala kuchařku!!
Re: vnitřní audit
Paní eell, dovolte, jedná se za
1.o HACCP, HACCP = je zkratkou anglického názvu Hazard Analysis and Critical Control Points (Analýza nebezpečí a kritické kontrolní body). V praxi se setkáváme s označením Systém kritických kontrolních bodů.
2. dělá se vnitřní audit t.j. systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni,
t.zn. pozvete si třeba kolegyni z jiné kuchyně, aby se předešlo „profesní slepotě“, přeji pěkný den
Re: vnitřní audit
za 1.) HAACCP!!! za 2.)vnější audit podle mého názoru nelze provést bez certifikovaného člověka.. Kde bychom zkončili, kdyby např. kuchařka kontrolovala kuchařku!!
Re: vnitřní audit
Paní eell, dovolte, jedná se za
1.o HACCP, HACCP = je zkratkou anglického názvu Hazard Analysis and Critical Control Points (Analýza nebezpečí a kritické kontrolní body). V praxi se setkáváme s označením Systém kritických kontrolních bodů.
2. dělá se vnitřní audit t.j. systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni,
t.zn. pozvete si třeba kolegyni z jiné kuchyně, aby se předešlo „profesní slepotě“, přeji pěkný den
Re: vnitřní audit
za 1.) HAACCP!!! za 2.)vnější audit podle mého názoru nelze provést bez certifikovaného člověka.. Kde bychom zkončili, kdyby např. kuchařka kontrolovala kuchařku!!
Re: vnitřní audit
Paní eell, dovolte, jedná se za
1.o HACCP, HACCP = je zkratkou anglického názvu Hazard Analysis and Critical Control Points (Analýza nebezpečí a kritické kontrolní body). V praxi se setkáváme s označením Systém kritických kontrolních bodů.
2. dělá se vnitřní audit t.j. systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni,
t.zn. pozvete si třeba kolegyni z jiné kuchyně, aby se předešlo „profesní slepotě“, přeji pěkný den
Re: vnitřní audit
Zdravím kolegyne v ČR. So záujmom som si prečítala všetky príspevky k HACCP, konkrétne k vnútornému auditu. Naozaj neviem o čom píšete a vedúcu robim 25 rokov a tiež máme zavedené HACCP. Dostali sme vypracovaný systém od Mudr. Ondrejku so všetkou dokumentáciou. Prispôsobili sme si ju na našu prevádzku, zvolili team s kuchárok prevádzky, zapisujeme teploty, vlhkosť a monitorujeme. Nik nežiada od nás audit. Ale čo nie je, môže byť a preto sledujem váš portál a získavam informácie. V jednom v čom s vami súhlasím – sme nedocenené a aj u nás veľa vecí robíme „za kávu“. Veľa trpezlivosti a úspechov
Re: vnitřní audit
Zdravím kolegyne v ČR. So záujmom som si prečítala všetky príspevky k HACCP, konkrétne k vnútornému auditu. Naozaj neviem o čom píšete a vedúcu robim 25 rokov a tiež máme zavedené HACCP. Dostali sme vypracovaný systém od Mudr. Ondrejku so všetkou dokumentáciou. Prispôsobili sme si ju na našu prevádzku, zvolili team s kuchárok prevádzky, zapisujeme teploty, vlhkosť a monitorujeme. Nik nežiada od nás audit. Ale čo nie je, môže byť a preto sledujem váš portál a získavam informácie. V jednom v čom s vami súhlasím – sme nedocenené a aj u nás veľa vecí robíme „za kávu“. Veľa trpezlivosti a úspechov
Re: vnitřní audit
Zdravím kolegyne v ČR. So záujmom som si prečítala všetky príspevky k HACCP, konkrétne k vnútornému auditu. Naozaj neviem o čom píšete a vedúcu robim 25 rokov a tiež máme zavedené HACCP. Dostali sme vypracovaný systém od Mudr. Ondrejku so všetkou dokumentáciou. Prispôsobili sme si ju na našu prevádzku, zvolili team s kuchárok prevádzky, zapisujeme teploty, vlhkosť a monitorujeme. Nik nežiada od nás audit. Ale čo nie je, môže byť a preto sledujem váš portál a získavam informácie. V jednom v čom s vami súhlasím – sme nedocenené a aj u nás veľa vecí robíme „za kávu“. Veľa trpezlivosti a úspechov
Re: vnitřní audit
Moc prosím děvčata ,které už mají vypracovaný vnitřní audit HCCP zda by mohli poradit jaké jsou body v osnově auditu.Stačí na co se mám zaměřit jak sestavit jen pár vět a rad.Děkuji
Re: vnitřní audit
Hygiena nám nařídila vnější audit HACCP. Nehodlám jej pořídit za kávu. Prosím kdo už máte audit zpracován, jaká je cena od firmy. Stačí řádově. Díky
Re: vnitřní audit
Pokud to opravdu nařídila hygiena a zeptejte se na základě čeho – nebojte se, protože to nemá právní podklad,vy si můžete udělat audit dobrovolně,pokud jste si ho zahrnuly do HACCP tak povinně. V příručce zásady správné výrobní….část II. je možno využít nabídky formulářů k vyplnění (str.16 atd.).
Pěkný den
P.S. zajímalo by mě,která hygiena vám to nařídila,že bych se jich poptala,
Re: vnitřní audit
Nařídila nám jej hygiena Praha 9. Já nemám problém s tím si nechat audit vypracovat. Pouze to nebude u kolegyně za kávu, ale u odborné firmy. Zaplatí to škola. Ušetřila jsem na vypracování HACCP, to jsem vypracovala sama, tak si ráda přes audit ověřím, zda správně. Vnitřní audit si samozřejmě dělám sama. Vedení školy celé HACCP vůbec nezajímá, bohužel s tím nic nenadělám.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Moc prosím děvčata ,které už mají vypracovaný vnitřní audit HCCP zda by mohli poradit jaké jsou body v osnově auditu.Stačí na co se mám zaměřit jak sestavit jen pár vět a rad.Děkuji
Re: vnitřní audit
Hygiena nám nařídila vnější audit HACCP. Nehodlám jej pořídit za kávu. Prosím kdo už máte audit zpracován, jaká je cena od firmy. Stačí řádově. Díky
Re: vnitřní audit
Pokud to opravdu nařídila hygiena a zeptejte se na základě čeho – nebojte se, protože to nemá právní podklad,vy si můžete udělat audit dobrovolně,pokud jste si ho zahrnuly do HACCP tak povinně. V příručce zásady správné výrobní….část II. je možno využít nabídky formulářů k vyplnění (str.16 atd.).
Pěkný den
P.S. zajímalo by mě,která hygiena vám to nařídila,že bych se jich poptala,
Re: vnitřní audit
Nařídila nám jej hygiena Praha 9. Já nemám problém s tím si nechat audit vypracovat. Pouze to nebude u kolegyně za kávu, ale u odborné firmy. Zaplatí to škola. Ušetřila jsem na vypracování HACCP, to jsem vypracovala sama, tak si ráda přes audit ověřím, zda správně. Vnitřní audit si samozřejmě dělám sama. Vedení školy celé HACCP vůbec nezajímá, bohužel s tím nic nenadělám.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Moc prosím děvčata ,které už mají vypracovaný vnitřní audit HCCP zda by mohli poradit jaké jsou body v osnově auditu.Stačí na co se mám zaměřit jak sestavit jen pár vět a rad.Děkuji
Re: vnitřní audit
Hygiena nám nařídila vnější audit HACCP. Nehodlám jej pořídit za kávu. Prosím kdo už máte audit zpracován, jaká je cena od firmy. Stačí řádově. Díky
Re: vnitřní audit
Pokud to opravdu nařídila hygiena a zeptejte se na základě čeho – nebojte se, protože to nemá právní podklad,vy si můžete udělat audit dobrovolně,pokud jste si ho zahrnuly do HACCP tak povinně. V příručce zásady správné výrobní….část II. je možno využít nabídky formulářů k vyplnění (str.16 atd.).
Pěkný den
P.S. zajímalo by mě,která hygiena vám to nařídila,že bych se jich poptala,
Re: vnitřní audit
Nařídila nám jej hygiena Praha 9. Já nemám problém s tím si nechat audit vypracovat. Pouze to nebude u kolegyně za kávu, ale u odborné firmy. Zaplatí to škola. Ušetřila jsem na vypracování HACCP, to jsem vypracovala sama, tak si ráda přes audit ověřím, zda správně. Vnitřní audit si samozřejmě dělám sama. Vedení školy celé HACCP vůbec nezajímá, bohužel s tím nic nenadělám.
Autor: Rena
Re: vnitřní audit
Prosim vás, jak má vypadat na papíře vnitřní audit ? Co tam má být? Mohli by jste mi poslat vzor. Nevím jak na to. Moc vám budu vděčná.
Re: vnitřní audit
Dobrý den, mám stejný problém jako Rena. Mohl by mi někdo také poslat vzor. Od ledna jsem teprve začala a řada věcí je pro mě nových. Předem děkuji za vše.
Re: vnitřní audit
Paní Reno, zrovna jsem obdržela tiskopis na audit, jestli ho zvládnu nascanerovat, určitě Vám ho pošlu.
Autor: Marcela
Re: vnitřní audit
Dobrý den, mám stejný problém:Kdyby jste byla tak laskava a poslala mi tiskopis na vnitřní audit.Děkuji mockrát Marcela
Autor: květa
Re: vnitřní audit
Paní Kláro,byla bych Vám velice vděčná za tiskopis na audit,se školní jídelnou začínám a nemám se na koho obrátit.Našla jsem Vás na internetu. Předem moc děkuji. Květa
Autor: sonova
Re: vnitřní audit
prosim vas mohla byste mi poslat folmular na vnitrni audit predem vam dekuji
Autor: valyhel
Re: vnitřní audit
Dobrý den,prosím také o zaslání formuláře na
vnitřní audit.
Děkuji a přeji hezký den-
helena.vanickova@email.cz
Autor: Olina
Re: vnitřní audit
VIS nabízí na portále provedení auditu HACCP, zaujalo mne to, pořád přemýšlím,( pomalu na to ani není čas), zda-li mi něco nechybí, ale fakt času při současném počtu pracovníků moc nazbyt není. A l e TA CENA !!!!!!! Prý 4.998,– Kč. No to se mi zdá opravdu silná káva. Pro nás klienty, kteří máme programy od VIS by jako udělali slevu 5% ????
Proboha, kde na to máme brát, to kdybych řekla naší paní ředitelce, tak by mi řekla „ani náhodou|“. Takové nabídky jsou podle mne opravdu o ničem, možná nějaký soukromník, ten to mažná zaplatí, ale zdá se mi to od VIS – NEFÉR. Byla bych ráda, kdyby se k tomuto příspěvku vyjádřil ředitel pan Ing, Bureš. Předem děkuji.
Re: vnitřní audit
Když jsem zde 11. 10. 04 navrhl, aby si jídelny vzájemně vypomohly samy, bylo to přijato s nevolí. Když Vám tu službu někdo nabídne na komerční bázi, opět nesouhlas. Já sice oběma stanoviskům rozumím, ale jak byste si to tedy představovaly? Zákony a vyhlášky vydává stát, měl by tedy on říci, kde na splnění těchto závazků máte brát, tím spíš že jste jeho podnik. Soukromník si bude muset poradit sám. Píšete, že soukromník na to má, ale ŠJ ne. Chcete tedy říci, že by se mělo pro ně pracovat za 5 tis. a pro ŠJ za polovic. Tedy že soukromník by krom daní, kterými už tam podporuje státní organizace (což je v pořádku) měl dotovat v tomto případě navíc práci pro ŠJ. To asi ne. Tak že by pracovník, co bude dělat audity pro ŠJ, řekne doma ženě, tenhle měsíc jsem dělal pro ŠJ, tak nesu poloviční výplatu. To asi taky ne. Tak jak? Mám obavu, že si budete muset jenu z těch dvou variant (od kamarádky / komerčně) vybrat. Resp. ještě je tu třetí možnost – nedělat nic, ovšem nevím, jestli zrovna zde platí přísloví „Kdo nic nedělá, nic nezkazí“.
Re: vnitřní audit
Dobrý den pane Barda, já jsem s tím souhlasila – abychom si vypomohly s děvčaty, i jsme to tak praktikovaly každý rok a to poctivě od roku 2004, ale přece jenom by to bylo lepší od někoho cizího. Vaše stanovisko také chápu, ale Vy zase pochopte, že od roku 2003 co jsme v subjektu a školní jídelny NEMAJÍ SVŮJ ROZPOČET, jsme na tom bledě, to mi věřte, protože vše co se týká kuchyní, tak to berou naši nadřízení , alespoň valná většina (ředitelé) jako něco naprosto zbytečného a finance na kuchyně čerpat je pro ně zbytečné, tak to zase prosím pochopte Vy, i když vím, že za to nemůžete. Přečtěte si co všechno vzešlo z článku od VIS – „POSTAVENÍ VEDOUCÍCH
ŠKOLNÍCH JÍDELEN.“ Děkuji za zamyšlení a pochopení a přeji hezký den !
Re: vnitřní audit
Nedá mi to a musím reagovat na příspěvky týkající se vnitřního auditu. Já si myslím, že nechat si udělat audit kolegyní a vzájemně jí to oplatit, není vůbec špatné a skutečně si myslím, že to funguje. Vaše kolegyně si totiž všimne věcí, které vy už nevnímáte a nenápadně a hlavně bez hrozby pokuty vás na tyto věcí upozorní. Já jí to potom odvedu a budu se snažit také odhalit to, co by mělo být jinak. Otázky k auditu jsou uvedeny ve výživě č. 6/2004 a další je možno si doplnit. Na to skutečně nepotřebujete „Dodavatele“. Stačí trochu snahy. Takhle jsme si s kolegyní vnitřní audit navzájem provedly a hygiena ho uznala. Jde hlvaně o to, projevit snahu a zájem.
Jinak vám všem přeju krásné a pohodové svátky vánoční a do nového roku pevné zdraví, převahu spokojených strávníků a také osobní štěstí a pohodu.
Autor: Romana
Re: vnitřní audit
Já tedy s paní Olinou nesouhlasím. Já odmítám pracovat za kávu. Vedení školy i jídelna musí plnit předpisy. Škola na jídelnu dostává peníze, musí je tedy používat účelně a na to, na co je potřeba.
Krásné vánoce
Autor: Vladimír Bureš
Re: vnitřní audit
Nevím přesně, co ode mne paní Olina očekává. Ta cena platí, je nižší, než je na trhu obvyklé a tuto nabídku jsme dali proto, že nás o ni zákazníci žádali a někteří ji také využívají. Jinak tuto službu dnes již nezajišťují pracovníci VIS, ale partnerská firma a my tu cenu opravdu nijak dál ovlivnit neumíme, ani nijak zákazníky nenutíme, aby tuto službu využívali – naopak, v řadě našich materiálů i v osobních vystoupeních vždy připomínáme, že audit si mohou udělat vedoucí mezi sebou navzájem.
Re: vnitřní audit
Ivanko, jak jsem již psala, my si s kolegyní navzájem audit děláme, a to již od roku 2004, poslední audit jme si navzájem dělaly v měsíci listopadu, tak snaha evidentně JE !! O tom to není, ale jenom jsem chtěla mít alespoň 1x za 3 roky ( to i pro pana ředitele Ing. Bureše) provedený audit, někakou renomovanou firmou, která se tímto zabývá jako PROFESIONAL. To je snad ode mne minimálně zodpovědné ne, mrzí mne, že to zde nikdo nechápe, ani pan ředitel a ani Ivanko Vy. Dále jsem chtěla nastínit problém, že od doby, kdy nemáme jako školní jídelna svůj samostaný rozpočet, je to problém. Proto mě vadí, ta cena, protože, čím dražší, tak tím NEDOSTUPNĚJŠÍ. A ještě něco, soukromé firmy si za audity nasadí vysokou cenu a my máme a děláme audity za kávu, taky dobrý ne ??
(I pro pana Ing. Bureše a pana Bardu ) !!!!!!!!!
Re: vnitřní audit
S tím, co napsala paní Ola se dá souhlasit, proč mi máme pracovat zadarmo, a ještě s velkým rizikem, protože na audit nemáme žádně osvědčení – certifikát, co když něco opomenem ? To se mi tedy také nechce, podstupovat taková rozika a ještě zdarma, nebo jen za kafe ? Napište Vaše názory děvčata.
Re: vnitřní audit
Když uvážím, že firma inkasuje za vnitřní audit téměř polovinu mé měsíční mzdy a nám radí vypracovat si mezi sebou zdarma tak je to přinejmenším úsměvné. Děvčata doporučuji nekazit si poslední dny v tomto roce auditem bez kterého některé jídelny zatím klidně vegetují.
Re: vnitřní audit
Firma VIS se snaží Vám v mnoha situacích poradit, jak si svépomocí vyřešit nějaký problém. Mnohdy totiž to řešení svépomocí je nejen levnější, ale i méně pracné. A zde (v otázce toho auditu) mám pocit, že ani žádný závažný problém není. Pod pojmem „audit“ v tomto případě není třeba vnímat nic složitého – nahraďme si ho pojmem kontrola (přesněji nezávislá kontrola) – a kontrolu běžně děláte a musíte dělat. No a zde se pouze dohodnete, že tu kontrolu si vzájemně prohodíte (uděláte ji na cizí jídelně a někdo jiný zase u vás) – tj. to vůbec nemusí být práce navíc (protože kontroly stejně děláte) a nemusí to být práce zadarmo (protože to budete dělat v pracovní době). Já vím, řeknete – a kde na to mám brát čas? To ale už není o auditu, ale o pracovní náplni, odměňování, odborech, atd. Já vím, že to máte velmi těžké, ale neobviňujte, prosím, z Vaší těžké situace firmu VIS. Firma VIS i já osobně opravdu hledáme všechny možné cesty, jak tuto situaci zlepšit. Opravdu ale nemohu pro Vás nakoupit službu „audit“ za 4998 Kč a poskytnout Vám ji za 3000 Kč. Na každé službě musí mít soukromá firma alespoň malý zisk – a v našem případě část toho zisku Vám vracíme v řadě aktivit, které Vám pomáhají (třeba i s tím auditem) a Vy je neplatíte (např. přednášky na konferencích Jídelny.cz, provozování tohoto portálu, atd.). Všem Vám přeji příjemné prožití Vánoc a méně starostí v novém roce.
Re: vnitřní audit
Dobrý den, zdravím všechny přispívajíci. Vnitřní audit si samozřejmě můžete udělat navzájem s kolegyní z jiné jídelny nebo si můžete najmout firmu. V Ostravě a okolí je firma HLconsult, která to dělá za asi 2000. Takže pokud chcete mít klid jako já, tak máte možnost. Udělali mi i kontrolu HACCP, které jsem si zavedla sama, jestli je vše OK. Přeji hezké Vánoce. Bana
Re: vnitřní audit
Dobrý den, zdravím všechny přispívajíci. Vnitřní audit si samozřejmě můžete udělat navzájem s kolegyní z jiné jídelny nebo si můžete najmout firmu. V Ostravě a okolí je firma HLconsult, která to dělá za asi 2000. Takže pokud chcete mít klid jako já, tak máte možnost. Udělali mi i kontrolu HACCP, které jsem si zavedla sama, jestli je vše OK. Přeji hezké Vánoce. Bana
Re: vnitřní audit
Dobrý den,jestli chcete napište mi adresu pošlu Vám vypracovaný audit a dodatek k vyhlášce ke zpracování HAACP po úpravách Vyhlášky 602/2006Sb.Dodatkem nemusíte měnit zpracování krit.bodů.Lenka
Re: vnitřní audit
Rena,nemůžu se dostat na Váš email,Vaše adresa – vůbec není možné doručení.Několikrát jsem Vám dokumenty posílala,ale marně.L.
Autor: Lenca
Re: vnitřní audit
Dobrý den, jsem taky Lenka, nastoupila jsem v půli prosince a v některých věcech pořád tápu, protože tady byl takový systém nesystém. Do toho mám přecházet na program VIS, terprve se s tím seznamuju a zdá se mi to trochu složité. Asi to je jen ten začátek, ale mám na starost školu i MŠ a když se hrabu v papírech nestíhám pořádně provoz, tak si papíry nosím radši domů, než si udělám svůj systém.
Chtěla jsem Vás poprosit, jestli byste mi taky mohla přeposlat ten vypracovaný audit. Moc děkuji a přeji hezký den
Re: vnitřní audit
Paní Lenko , i já se připojuji k mnohým a chtěla bych vás poprosit o zaslání auditu . Děkuji vám za laskavost . adresa skolka@vlachovice.cz
Re: vnitřní audit
Jste velmi laskava, ale na ty všechny žádosti možná nebudete stíhat reagovat. Nehledě na to, že lidé jsou nuceni sem zapisovat své e-mailové adresy. Jestli máte zájem, tak navrhuji: smažte z vašeho dokumentu hlavní identifikační znaky, pošlete mně ho do redakce, vložíme ho do sekce Ke stažení a tam si ho bude moci kdokoli stáhnout.
Re: vnitřní audit
Paní Lenko, mohla bych Vás také poprosit o audit a dodatek k vyhlášce? Bohatě stačí poslat přístí týden, protože se na internet stejně dřív nedostanu. Díky moc!!! Jana
Re: vnitřní audit
Ahoj Leni,moc by jsi mi pomohla.Sice jsem se do toho chtěla pomalu pouštět sama,ale popravdě z toho mám strach.Tuto práci dělám teprve chvíli a tak je mi každá pomoc vzácná.Předem děkuji.Lída
Re: vnitřní audit
Milá Lenko,prosím Vás tímto o zaslámí vypracovaného auditu a dodatku k vyhlášce ke zpracování HAACP po úpravách vyhlášky 602/2006Sb.Děkuji Stehlíková
Re: vnitřní audit
Dobrý den, byla by jste tak laskavá a poslala mi také vypracovaný audit?Jsem vedoucí chvíli a mimo těchto stránek se nemám ským poradit.Děkuji Marcela
Re: vnitřní audit
Dobrý den,jestli chcete napište mi adresu pošlu Vám vypracovaný audit a dodatek k vyhlášce ke zpracování HAACP po úpravách Vyhlášky 602/2006Sb.Dodatkem nemusíte měnit zpracování krit.bodů.Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den paní Lenko.Jsem taky Lenka a chtěla bych požádat některou vedoucí ŠJ z okolí o vzájemné provedení auditu.Vás bych chtěla požádat o zaslání vypracovaného auditu a dodatku k vyhlášce.Ušetří to hodně času,když už máte něco,čeho se můžete přidržet.Adresa zsadolfovice@jen.cz.Moc děkuji.
Re: vnitřní audit
paní Lenko, připojuji se k e kolegyním a dovoluji si Vás požádat o to samé, moje adresa je Jarla@centrum.cz.Byla bych moc ráda, kdybyste mi to taky poslala abych se z toho nezcvokla. Díky moc.
Re: vnitřní audit
Dobrý den paní Lenko, také moc prosím o Váš vnitřní audit. Nevím, na koho se u nás obrátit, obě další školní jídelny neví, která „bije“. Buďte tak hodná,napište mi, zda jste ochotná mi jej zaslat, pak Vám pošlu podklady. Bude-li něco v mojich silách, ráda pomohu.Děkuji.
Re: vnitřní audit
Lenko,dlouho jsem tu nebyla a pokud Vám to nevadí, prosila bych také zaslat Váš vypracovaný audit a dodatek.Moc díky.
danica.now@seznam.czi
Re: vnitřní audit
zpráva musí obsahovat – rozsah a druh auditu, kdo, kdy jej provedl
– charakter a rozsah strav.služeb
– jak sou splněny požadavky na příručku, analýzu nebezpečí, stanovení krit. bodu, jeho sledování, náprav.opatření
-stav evidence, sanitační plán, školení
– v závěru musí být uvedeno zda je systém krit.bodů funkční
– musí být stanoveno, v jakém termínu bude realizováno náprav. opatření s uvedením odpověd. osoby
– lze uvést také doporučení, pokud jde o nedostatek , který není možné klasifikovat jako neshodu. Zdravím
Re: vnitřní audit
Paní Lenko chtěla bych vás poprosit také o zaslání auditu , omlouvám se, že toho využívám touto cestou. moje adresa je kralvera@seznam.cz děkuji za ochotu
Re: vnitřní audit
Všem, co tu psali o vnitřní audit, jsem ho poslala. Doufám, že vám to přišlo v pořádku. Zdaví KLárka. Já zase sháním jídelní lístky pro děti do MŠ- nějakým obrázkem. Vím, že to sem nepaří, ale už jsem to psala do jídelních lístků a nikdo si toho asi nevšiml. Budu vám moc vděčná, pokud by mi vzor někdo poslal emailem. Děkuju.
Re: vnitřní audit
Dobrý den,
můžete mi přeposlat formát jídelního lístku, určitě něco vymyslíme a napište popřípadě svou představu o tom, co by tam mělo být. Rád Vám s tímto pomohu.
S přáním hezkého dne
T.Padevět
Re: vnitřní audit
No víte, já to asi nezvládnu Vám přeposlat ten jídelní lístek, protože to mám uložené ve školce na počítači- spíš je to starý krám. Jinak právě všechno řeším doma. Ale jinak je to dělané ve wordu na formát A4 a je tam vždy jen jeden týden. A já by sem si představovala, aby tam byly nějaké pěkné obrázky, které se dají třeba vykreslit, protože ve školce máme jen černou barvu. Nebo já nevím, co myslíte?
Re: vnitřní audit
Bylo by možné materiál postoupit redakci ke zveřejnění, abychom Vás nemuseli obtěžovat po jedné? Děkuji moc, jste velmi obětavá. Pavla
Re: vnitřní audit
Moc děkuji Klárce a Lence. Ještě jsem se chtěla zeptat, jestli už od té doby, kdy platí 602/2006 měl někdo kontrolu z hygieny a jak se k tomu staví hygieničky v praxi. Napište prosím Vaše postřehy.
Re: vnitřní audit
Přeji krásný den a děkuji Lence za zaslání vnitřního auditu.Včera u nás byla hygiena,zápisy o vnitřním auditu jsem měla , ale chtěla ještě aby se dělal audit vnější.Dělá to nějaká firma.O žádné nevím, jsme z Jesenicka. Kdyby někdo věděl o něčem takovém prosím o radu.
Re: vnitřní audit
Vnější (externí) audit (ať už certifikační nebo audit třetí stranou), není v rámci ověřovacích postupů systému kritických bodů povinný.
V rámci ověřovacích postupů „plného systému HACCP“ se provádí audit interní (vnitřní). Důležité však je, aby interní audit prováděla „nezávislá osoba“ (osoba, která se na vytvoření systému HACCP nepodílela; osoba, která není za sytém HACCP odpovědná).
Re: vnitřní audit
Ne každý provozovatel potravinářského podniku je schopen zhodnotit situaci ve vlastní provozovně kriticky a proto je, jako nedílná součást provozování a udržování systému HACCP, stanovena závazná povinnost jeho ověřování.
Tato povinnost vychází z požadavku nařízení Evropského parlamentu a Rady ES č. 852/2004 o hygieně potravin, které požaduje pravidelné ověřování, jak jsou dodržovány zásady HACCP a na jejich základě přijatá opatření (kapitola II, článek 5, odst. 1, písm. f). V národní legislativě je požadavek zakotven v § 24, odst. 1, písmeno c) zákona č. 258/2000 Sb. o ochraně veřejného zdraví v platném znění a vyhlášce č. 137/2004 Sb., příloha 4, část 1 a, odstavce 6 a 7.
Nejběžnějšími formami ověřování jsou interní (vnitřní) audit a certifikace systému HACCP.
Interní audit
Interní audit je nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů v konkrétním stravovacím provozu přímo odpovědni. Jde o pravidelnou revizi systému kritických bodů, zaměřenou na dodržování správné výrobní praxe a hygienické úrovně celého systému HACCP, prováděnou vlastními nebo externími auditory.
Četnost provádění auditu není v legislativě stanovena a stanovuje si ji sám provozovatel v dokumentaci k systému HACCP. V odborných podkladech se doporučuje, aby byl interní audit prováděn jedenkrát až dvakrát ročně.
Interní audit provádí odborně erudovaná osoba (interní auditor), která posoudí jak situaci v provozu, tak úplnost a správnost dokumentace k systému HACCP. Interním auditorem bývá obvykle pracovník nezávislé poradenské firmy (externí auditor). Může jím ale být i odborně připravený vlastní pracovník nebo pracovník jiného potravinářského podniku, který
není přímo odpovědný za systém kritických bodů, jehož plán a funkce jsou ověřovány,
není členem týmu, který plán kritických bodů vypracoval,
musí být plně obeznámen se zásadami systému HACCP.
Re: vnitřní audit
Vnější audit jsme měli od firmy VIS asi před dvěma roky za 2500Kč, dnes je cena asi 5000Kč a to se mě zdá hodně. Je někomu známo jak často má být vnější a vnitřní audit.
Re: vnitřní audit
Po přečtení příspěvků jsem se rozhodla touto cestou také poprosit paní Lenku o zaslání auditu a dodatku k vyhlášce. Moje e-mailová adresa :
ms6@quick.cz. Moc děkuji.
Re: vnitřní audit
Paní Lenko , prosím jako 1001 o zaslání vzoru vnitřního auditu a dodatku k vyhlášce.Předem děkuji Zlatka E-mailová adresa : csa_bohumín@volný.cz
Re: vnitřní audit
Dobrý den. Dnes jsem po delší době koukla na portál „Jídelny“ a narazila na problém, který mi také dělá starosti. Jestli také mohu poprosit o zaslání vzoru auditu na adresu jidelnazs@belanr.cz.
Děkuji Henry.
Re: vnitřní audit
Teda EvoL. paní Klárka je asi trochu víc ochotná jak Vy!! Kromě toho jsou do konce měsíce 4 pracovní dny? Už děláte uzávěrku? O no je asi lepší říst já nemám čas, možná i uprostřed měsíce.Hezký den
Re: vnitřní audit
No času moc nemám, ale ten dneska nemá skoro nikdo. Ale odeslání jednoho emailu trvá snad vteřinu. Já navíc taky často potřebuju v něčem poradit, tak když já konečně můžu pomoct, tak proč ne.
Re: vnitřní audit
Paní Klárko, ve včerejším příspěvku jste psala, že všichni, kteří Vám psali o zaslání auditu by ho měli mít v e-mailu. Já jsem touto cestou prosila paní Lenku, ale nic mi nepřišlo, proto bych chtěla poprosit ještě Vás o jeho zaslání.Děkuji moc. Moje adresa : ms6@quick.cz
Re: vnitřní audit
Teda ženský jste super. Moc děkuji paní Lence za poslání a až zase budu s něčím potřebovat poradit tak si myslím, že tady se pomoci určitě dočkám. Máme sice příští týden prázdniny, ale MŠ jede pořád, ale přeci jenom budu mít trochu víc času se tím vším dál prokousávat. Přeji hezký víkend všem
Re: vnitřní audit
Chtěla bych jen dodat, že materiály, které jsem vám zaslala, jsem získala na školení p. Dagmar Kadlecové a bylo to moc super, kdo bude mít šanci, tak jeďte taky. Zdraví Klárka.
Re: vnitřní audit
Ahoj všichni. Nechala jsem si vypracovat celý systém HACCP jednou MUDr. z Plzně. Prošla se mnou celý provoz a následně vyhotovila dokumentaci. Vždy po roce provádí následný audit. Zhodnotí, jak jsme se vypořádali s doporučeními z minulého auditu a případně sepíše další. Jsem moc spokojená. Myslím, že to není drahé. Tento měsíc jsem měla na školce hygienu a ta chtěla celý systém vidět. Taky byla spokojená. A já můžu na základě výsledků auditu žádat zřizovatele o provedení úprav, na které by naše školka neměla peníze (výměna oken v kuchyni, nákup dalšího sporáku, atd). I na úřadech slyší, spíš než na naše nářky, na odborný posudek. Zdravím.
Re: vnitřní audit
Není to žádná moje známá, je to moc milá paní, myslím, že audit od ní má vypracováno dost jídelen v Plzni. Jmenuje se Kohoutová.Zdravím.
Re: vnitřní audit
V tomto školním roce jsem zaplatila za následný audit 1 000,- Kč. Ale nevím, jestli je důležitá velikost provozu, jsme 4třídá MŠ.Zdravím.
Re: vnitřní audit
V posledním roce,jsem prošla kontrolou hygieny i krajskou. Nikdo z nich se o audit nezajímal. Nebudu si zbytečně přidělávat starosti. Až mi tito vytknou, že nemám audit, zařídím se podle toho. Zdravím všechny nesvědomité vedoucí.
Re: vnitřní audit
Dobrý den, obávám se, že vstupujete na tenký led (i když mi do toho vlastně nic není). Přečtěte si nařízení ES 852/2004 o hygieně potravin. Tam se dozvíte, že primární odpovědnost nese provozovatel potravinářského podniku. Ta zodpovědnost spočívá v tom, že u Vás bude všechno fungovat tak, jak má. Dnes se z auditu udělala velká věda, podobně jako předtím z HACCP. Pak hodně lidí pochopilo, že HACCP je jen pojmenování toho, co se vždycky dělalo, tzn. kontrolovat potraviny, jestli nejsou prošlé, sledovat, jestli je maso dost propečené atd. Stejné je to s auditem: když si šel i v minulosti vedoucí udělat malý dozor nad svými ovečkami, nedělal nic jiného, než audit. Takže se prosím nezlobte, ale když říkáte, že audit dělat nebudete, dokud to po Vás nebude někdo chtít, znamená to, že Vás vlastně vůbec nezajímá, co se ve Vaší kuchyni děje…
Re: vnitřní audit
Ahoj Aleši. Vidím, že tu mám jmenovce. Ale psal jsem dříve než Vy, tak byste si mohl říkat třeba Aleš1…:-)
Ovšem s tímhle příspěvkem souhlasím do puntíku.
Re: vnitřní audit
Ano, velmi se omlouvám. Opravdu jsem si nevšim, že je na diskuzi už jiný Aleš a systém mě neupozornil. Budiž řečeno všem, že ten, kdo reagoval na názor Šimi byl Aleš1
Autor: Andrea
Re: vnitřní audit
Paní Klárko, mohu také poprosit o zaslání dokumentů k vnitřníku auditu? Zrovna se ho chystáme vypracovat, tak pro inspiraci. Děkuji mnohokrát. akaradyova@zslipova.cz
Re: vnitřní audit
Dobrý den vám všem. Moc vás některou ochotnou prosím o zaslání vnitřního auditu. Alespoň obecně, parametry naší kuchyně si doplním. Předem moc a moc děkuji. kleinpeterova@centrum.cz
Re: vnitřní audit
Jsme jídelna kde neodebíráme žádné časopisy tím ani Výživu. Prostě na to nemáme peníze. Prosila bych Vás, zda by jste mi nemohla poslat vzor vnitřního auditu, zatím to po mě nikldo nechtěl takže jsem ho ještě nikdy nedělala a ani nevím jak. Děkuji mnohokrát.
Re: vnitřní audit
Milá Zdeňko,přeplatné Výživy přijde na 396,- Kč ročně, to si myslím,že Vaše jídelna unese a opravdu tam najdete mnoho informací,které potřebujete.Zdraví Ivča
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den znova,všem se omlouvám,kterým jsem neposlala audit a dodatek.Měla jsem dovolenou ze které jsem se vrátila z úrazem a teprve dnes jsem se dostala k PC.Já hlavně pravidelně neotvírám tyto stránky,tak že komu jsem nevyhověla se omlouvám,ale je lepší odpovědět přímo na moji adresu a pak už není problém.Je pravda,že není možné si pamatovat jestli jsem všem vyhověla,ale v poště není problém přeposlat ihned. Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den pani Lenko. Chtěla bych Vás také požádat o zaslání auditu HACCP .Jsem vedoucí malé školy na vesnici a dělá mi problém si s někým udělat navzájem audit HACCP. Moc děkuji Eva
Re: vnitřní audit
Paní Andreo i ostatní, vnitřní audit už Vám z jistých důvodů přeposílat nemůžu a nebudu a všem, komu jsem ho poslala a způsobila tak nějaké potíže, bych se chtěla tímto omluvit. Paní Lenka je moc ochotná a určitě Vám nějaký vzor auditu pošle. ZDRAV9 KLárka.
Re: vnitřní audit
Paní Romana má pravdu. Stačí, když si nalistujete v časopisu Výživa č.6 z roku 2004 vzor auditu a upravíte si jej dle vlastního provozu, chce to jen trochu vlastní invence. Obdivuju paní Lenku a Klárku, a tímto je i zdravím,já bych neměla čas na všechny maily odpovídat.
Re: vnitřní audit
To byla otázka času, než vás všechny zahltí svými
požadavky a to bylo řečí, že to není problém.Zdravím Vás a příště nebuďte moc aktivní, vždycky se to obrátí proti Vám
Autor: Simona
Re: vnitřní audit
Paní Evo L.,nevím proč takto reagujete,když nevíte,proč a jaký byl důvod? Určitě to není proto,že by paní Klárka zlenivěla nebo se jí nechtělo posílat vzor auditu. Všichni komu audit zaslala jsou rádi.
Re: vnitřní audit
Já bych chtěla paní Lence moc poděkovat. V době, kdy vyšel časopis Výživa číslo 6, tak jsem ještě ve školním stravování nepracovala. Žádný vnitřní audit tu nebyl dělaný a když nemáte podle čeho začít, je to těžké. Velice si její pomoci nejen mě vážím.
pročítám si diskuzi a myslím, že nejrozšířenější problém je, že se v interním auditu hledá velká věda. Vždyt Vy vůbec výživu č. 6 nepotřebujete. Máte starou 137? Audit spočívá v tom, že skutečnost porovnáte s nějakou relevantní normou. A tou klidně může být 137 v původním, nezkráceném znění). Je známo, že dalece překračuje dnešní nařízení 852, takže chybu nemůžete udělat).
Takže, vezměte si 137 a jděte slovo od slova a hledejte, co Vám chybí. Chcete-li být zcela aktuální, pak místo 137 použijte Kidex hygienických pravidel pro předvařené a vařené potraviny (najdete na http://www.mzcr.cz/index.php?kategorie=175 ).
Re: vnitřní audit
Dobrý den. Souhlasím s panem Alešem 1- napsal nejrozumnější a nejsprávnější řešení.
Autor: zamostnap
Re: vnitřní audit
Vážení – stanovisko k auditu píši náýsledující :
Je pravda, že koncept auditu najdete všichni v časopise VÝŽIVA – č. 6/2004.
Ovšem pozor – toto je jen koncept ! Každá ŠJ musí si jej upravit dle svých podmínek. Již několik auditu jsem provedla a viděla je hygienická stanice a vše bylo bez problémů. Je třeba si jen nastudovat platné zákony, vyhlášky, ale i EVROPSKÁ NAŘÍZENÍ.
Před zadáním auditu (komukoliv) bych doporučovala vypracovat si nějaké sebehodnocení. To by se mělo skládat z těchto bodů :
– jak ŠJ plní požadavky předpisů
– jaké důkazy má k dispozici
– jejich dostatečnou průkaznost
– zda má důkazy někde uloženy
(např. sledování kritických a kontrolních bodů
apod.)
Jinak pokud by byl nějaký dotaz z této oblasti
_ e-mail je následující: ….zamostnap@repy.mepnet.cz.
Všem držím palce a není to nic těžkého – Pavla
Autor: Bohunka
Re: vnitřní audit
Prosím o radu ,kdo ,kdy a jak často provádí audit ve škoní jídelna /ne HCCP/.Jedná se o účetnictví a osobní agendu. Děkuji .
Re: vnitřní audit
Je to těžké řešit nějaké audity, pracuji jako vedoucí jídelny již 20 let a stále jsem překvapena co mne ještě čeká! Zaráží mne, že povolání vedoucí jídelny vůbec nefiguruje v katalogu prací a to mluví za vše – není nás zkrátka potřeba a nikoho to nezajímá.Naše práce jde rozdělit mezi kuchařky a ostatní a ještě ušetřit…….. tak co je proti tomu tak banální věc jako je vnitřní audit ŠJ. Práci většina vedoucích dělá jako koníčka, na uživení to není a to máme středoškolské vzdělání.
Pevné nervy všem pracovnicím našich jídelen!
vnitřní audit
Autor: Jarka
vnitřní audit
Dobrý den !
Prosím o radu jak vypracovat vnitřní audit pro školní jídelnu.
Děkuji
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Ahoj Jarko,
vnitřní audit může vypracovat ten, kdo má povědomí o systému a pracuje s ním. Je to ověřování postupů a celého systému(verifikace, validace) na daném zařízení, předpokládám, že jste školní jídelna, takže si můžete s kolegyní z vedlejší ŠJ navzájem vnitřní audit vypracovat. Je to vlastně o provozní slepotě, kde se odhalují nedostatky v systému.
Dagmar
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Ahoj Jarko,
vnitřní audit může vypracovat ten, kdo má povědomí o systému a pracuje s ním. Je to ověřování postupů a celého systému(verifikace, validace) na daném zařízení, předpokládám, že jste školní jídelna, takže si můžete s kolegyní z vedlejší ŠJ navzájem vnitřní audit vypracovat. Je to vlastně o provozní slepotě, kde se odhalují nedostatky v systému.
Dagmar
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Ahoj Jarko,
vnitřní audit může vypracovat ten, kdo má povědomí o systému a pracuje s ním. Je to ověřování postupů a celého systému(verifikace, validace) na daném zařízení, předpokládám, že jste školní jídelna, takže si můžete s kolegyní z vedlejší ŠJ navzájem vnitřní audit vypracovat. Je to vlastně o provozní slepotě, kde se odhalují nedostatky v systému.
Dagmar
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Ale za peníze.
Autor: Věříšová
Re: vnitřní audit
Vzorové otázky k auditu ( na co se zaměřovat) budou uveřejněny ve Zpravodaji školního stravování č. 6/2004.
Autor: Anonymní
Re: vnitřní audit
audit HACCP
Autor: Bohumil Barda
Re: vnitřní audit
Kdo řekl, že za peníze?
Pokud za peníze, tak komu? Přímo vedoucí, nebo její ŠJ, ani jedna na to nejspíš nemá živnostenský list. Pokud ŠJ bude za audit platit, bude potřebovat doklad – kdo jí ho vystaví?
Já bych z toho nedělal vědu, pozval bych kamarádku – ved. ŠJ „odvedle“, prošel s ní provoz, u kafe bychom probrali dokumentaci atp. a za měsíc bych jí to oplati.
Autor: www
Re: vnitřní audit
Já bych z toho tedy vědu dělala. Dnes nikdo za kafe nic neudělá. Opravář, který sem jede 2 km si naúčtuje čtyři stovky jen za dopravu. Myslím, že toho za „kafe“ děláme až dost.
Kromě toho dotaz – který paragraf kterého zákona „nařizuje“ vnitřní audit. Zdravím
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Ale za peníze.
Autor: Věříšová
Re: vnitřní audit
Vzorové otázky k auditu ( na co se zaměřovat) budou uveřejněny ve Zpravodaji školního stravování č. 6/2004.
Autor: Anonymní
Re: vnitřní audit
audit HACCP
Autor: Bohumil Barda
Re: vnitřní audit
Kdo řekl, že za peníze?
Pokud za peníze, tak komu? Přímo vedoucí, nebo její ŠJ, ani jedna na to nejspíš nemá živnostenský list. Pokud ŠJ bude za audit platit, bude potřebovat doklad – kdo jí ho vystaví?
Já bych z toho nedělal vědu, pozval bych kamarádku – ved. ŠJ „odvedle“, prošel s ní provoz, u kafe bychom probrali dokumentaci atp. a za měsíc bych jí to oplati.
Autor: www
Re: vnitřní audit
Já bych z toho tedy vědu dělala. Dnes nikdo za kafe nic neudělá. Opravář, který sem jede 2 km si naúčtuje čtyři stovky jen za dopravu. Myslím, že toho za „kafe“ děláme až dost.
Kromě toho dotaz – který paragraf kterého zákona „nařizuje“ vnitřní audit. Zdravím
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Ale za peníze.
Autor: Věříšová
Re: vnitřní audit
Vzorové otázky k auditu ( na co se zaměřovat) budou uveřejněny ve Zpravodaji školního stravování č. 6/2004.
Autor: Anonymní
Re: vnitřní audit
audit HACCP
Autor: ELKO
Re: vnitřní audit
Zdravím v novém roce a znovu jsem prošla časopis Výživa a potraviny,ale vzorové otázky k auditu jsem nenašla. Buď jsem tak slepá nebo nevidím.Děkuji
Autor: Bohumil Barda
Re: vnitřní audit
Kdo řekl, že za peníze?
Pokud za peníze, tak komu? Přímo vedoucí, nebo její ŠJ, ani jedna na to nejspíš nemá živnostenský list. Pokud ŠJ bude za audit platit, bude potřebovat doklad – kdo jí ho vystaví?
Já bych z toho nedělal vědu, pozval bych kamarádku – ved. ŠJ „odvedle“, prošel s ní provoz, u kafe bychom probrali dokumentaci atp. a za měsíc bych jí to oplati.
Autor: www
Re: vnitřní audit
Já bych z toho tedy vědu dělala. Dnes nikdo za kafe nic neudělá. Opravář, který sem jede 2 km si naúčtuje čtyři stovky jen za dopravu. Myslím, že toho za „kafe“ děláme až dost.
Kromě toho dotaz – který paragraf kterého zákona „nařizuje“ vnitřní audit. Zdravím
Autor: Jitka
Re: vnitřní audit
Co to zase je ten vnitřní audit? Já mám práce po krk, pracuji na MŠ jako vedoucí ŠJ na půl úvazku a jsem ráda, že práci, kterou mám udělat, vůbec zvládnu, a ještě za ten směšný peníz. Co se prosím Vás po nás ještě bude chtít??? Mám dojem, že se v této zemi vymýšlí samé nesmysly a důležité věci jsou zasouvány někam hodně dozadku.
Autor: Jitka
Re: vnitřní audit
Co to zase je ten vnitřní audit? Já mám práce po krk, pracuji na MŠ jako vedoucí ŠJ na půl úvazku a jsem ráda, že práci, kterou mám udělat, vůbec zvládnu, a ještě za ten směšný peníz. Co se prosím Vás po nás ještě bude chtít??? Mám dojem, že se v této zemi vymýšlí samé nesmysly a důležité věci jsou zasouvány někam hodně dozadku.
Autor: Jitka
Re: vnitřní audit
Co to zase je ten vnitřní audit? Já mám práce po krk, pracuji na MŠ jako vedoucí ŠJ na půl úvazku a jsem ráda, že práci, kterou mám udělat, vůbec zvládnu, a ještě za ten směšný peníz. Co se prosím Vás po nás ještě bude chtít??? Mám dojem, že se v této zemi vymýšlí samé nesmysly a důležité věci jsou zasouvány někam hodně dozadku.
Autor: bubina
Re: vnitřní audit
Naprosto souhlasím !!!!!!!!
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Nechápu, jak může po nás chtít někdo něco “ u kafe“ .Myslím, že za těch pár peněz toho děláme až až. Když budu chtít pozvat kamarádku od vedle, tak určitě někam jinam.
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Potom si tedy budete muset pozvat firmu a té to pořádně zaplatit. Když na to máte, tak proč ne. To je také řešení jak provést roční vnitřní audit. Zachovka
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Nechápu, jak může po nás chtít někdo něco “ u kafe“ .Myslím, že za těch pár peněz toho děláme až až. Když budu chtít pozvat kamarádku od vedle, tak určitě někam jinam.
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Potom si tedy budete muset pozvat firmu a té to pořádně zaplatit. Když na to máte, tak proč ne. To je také řešení jak provést roční vnitřní audit. Zachovka
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Nechápu, jak může po nás chtít někdo něco “ u kafe“ .Myslím, že za těch pár peněz toho děláme až až. Když budu chtít pozvat kamarádku od vedle, tak určitě někam jinam.
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Potom si tedy budete muset pozvat firmu a té to pořádně zaplatit. Když na to máte, tak proč ne. To je také řešení jak provést roční vnitřní audit. Zachovka
Autor: jana
Re: vnitřní audit
Ale na to přece musí dát zřizovatel, ta jídelna není moje soukromá. A když na to nedá tak to prostě nebude.
Autor: Nella
Re: vnitřní audit
Dělám vedoucí školní jídelny už dost let, ale o nějakém vnitřním auditu slyším poprvé. Může mi někdo jednoduše vysvětlit o co jde a jak dlouho už tato věc platí. Po mě to nikdy nidko nechtěl. Ráda bych proto byla v obraze. Děkuji
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Kritické body – kontrola kritických bodů – 1 x ročně provést vnitřní audit. Může ho provést někdo, kdo zná problematiku, proto ta kamarádka vedoucí, která provede audit u vás a vy potom u ní. Samozřejmě zadarmo, protože jinak by jsme museli mít živnostňák na tuto činnost, abychom to mohli fakturovat. Na co se při auditu zaměřit vyjde, jak uvedla paní Věříšová, ve zpravodaji školního stravování číslo 6. Nedělejme problém z věci, kde zrovna není. Pokud jsme zpracovali systém s dokumentací kritických bodů a zavedli kritické body do provozu, tak tohle je už úplná maličkost.
Myslím, že audit není problém. Problémy jsou jinde
a důležitější. Mě nejvíc trápí normativy – v každém kraji jiné – postavení jídelen na vedlejší kolej a to znatelněji proti předcházejícím rokům – metodičky na kraji a tím i jejich malá dostupnost a úplná neznalost provozů a problémů. Můj názor je, že pomalu se přesunujeme do centrálních vývařoven a EURESTŮ. Kamárdky jejichž děti se stravují v jídelně, kterou provozuje eurest říkají, že dobré, ale příliš drahé. Ovšem pro zřizovatele, kraje a ministerstvo zaručují tyto organizace bezproblémovost. Vnitřní audit trvající 20 minut jednou za rok je skoro nic. Zdraví Zachovka
Autor: Jari.r
Re: vnitřní audit
Naprosto s Vámi souhlasím na téma centralizací kuchyní jsem již posílala příspěvek, jenže pokud se to nedotýká konkrétních ŠJ nikdo se nad tím nepozastavuje.Chtěla bych vzkázat vedoucím, které ač mají pravdu, že pracujem za malý peníz a stále více práce…buďme rádi, že zatím tu práci máme a i naše kuchařinky. Až začnou obce přebírat názor, že ŠJ je pro ně zátěží…věřte, že mnoho z nás o tu práci přijde. A pak HCCP není až zase taková novinka, má sice na naše poměry některé věci nedořešené např.s teplotami nápojů ap.ale i to se dá řešit pokud je vůle na všech zainteresovaných stranách.Dovoluji si i touto cestou pozdravovat paní Věříšovou a poděkovat za její práci pro nás….vždy to byla vstřícná a milá žena na svém místě a doufám, že ještě dlouho nám bude pomáhat svými poznatky a názory.Děkuji i za příspěvky paní Zachové s kterými se zcela ztotožňuji. Zdraví Jari.r
Autor: jana
Re: vnitřní audit
Ale na to přece musí dát zřizovatel, ta jídelna není moje soukromá. A když na to nedá tak to prostě nebude.
Autor: Nella
Re: vnitřní audit
Dělám vedoucí školní jídelny už dost let, ale o nějakém vnitřním auditu slyším poprvé. Může mi někdo jednoduše vysvětlit o co jde a jak dlouho už tato věc platí. Po mě to nikdy nidko nechtěl. Ráda bych proto byla v obraze. Děkuji
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Kritické body – kontrola kritických bodů – 1 x ročně provést vnitřní audit. Může ho provést někdo, kdo zná problematiku, proto ta kamarádka vedoucí, která provede audit u vás a vy potom u ní. Samozřejmě zadarmo, protože jinak by jsme museli mít živnostňák na tuto činnost, abychom to mohli fakturovat. Na co se při auditu zaměřit vyjde, jak uvedla paní Věříšová, ve zpravodaji školního stravování číslo 6. Nedělejme problém z věci, kde zrovna není. Pokud jsme zpracovali systém s dokumentací kritických bodů a zavedli kritické body do provozu, tak tohle je už úplná maličkost.
Myslím, že audit není problém. Problémy jsou jinde
a důležitější. Mě nejvíc trápí normativy – v každém kraji jiné – postavení jídelen na vedlejší kolej a to znatelněji proti předcházejícím rokům – metodičky na kraji a tím i jejich malá dostupnost a úplná neznalost provozů a problémů. Můj názor je, že pomalu se přesunujeme do centrálních vývařoven a EURESTŮ. Kamárdky jejichž děti se stravují v jídelně, kterou provozuje eurest říkají, že dobré, ale příliš drahé. Ovšem pro zřizovatele, kraje a ministerstvo zaručují tyto organizace bezproblémovost. Vnitřní audit trvající 20 minut jednou za rok je skoro nic. Zdraví Zachovka
Autor: Jari.r
Re: vnitřní audit
Naprosto s Vámi souhlasím na téma centralizací kuchyní jsem již posílala příspěvek, jenže pokud se to nedotýká konkrétních ŠJ nikdo se nad tím nepozastavuje.Chtěla bych vzkázat vedoucím, které ač mají pravdu, že pracujem za malý peníz a stále více práce…buďme rádi, že zatím tu práci máme a i naše kuchařinky. Až začnou obce přebírat názor, že ŠJ je pro ně zátěží…věřte, že mnoho z nás o tu práci přijde. A pak HCCP není až zase taková novinka, má sice na naše poměry některé věci nedořešené např.s teplotami nápojů ap.ale i to se dá řešit pokud je vůle na všech zainteresovaných stranách.Dovoluji si i touto cestou pozdravovat paní Věříšovou a poděkovat za její práci pro nás….vždy to byla vstřícná a milá žena na svém místě a doufám, že ještě dlouho nám bude pomáhat svými poznatky a názory.Děkuji i za příspěvky paní Zachové s kterými se zcela ztotožňuji. Zdraví Jari.r
Autor: jana
Re: vnitřní audit
Ale na to přece musí dát zřizovatel, ta jídelna není moje soukromá. A když na to nedá tak to prostě nebude.
Autor: Nella
Re: vnitřní audit
Dělám vedoucí školní jídelny už dost let, ale o nějakém vnitřním auditu slyším poprvé. Může mi někdo jednoduše vysvětlit o co jde a jak dlouho už tato věc platí. Po mě to nikdy nidko nechtěl. Ráda bych proto byla v obraze. Děkuji
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Kritické body – kontrola kritických bodů – 1 x ročně provést vnitřní audit. Může ho provést někdo, kdo zná problematiku, proto ta kamarádka vedoucí, která provede audit u vás a vy potom u ní. Samozřejmě zadarmo, protože jinak by jsme museli mít živnostňák na tuto činnost, abychom to mohli fakturovat. Na co se při auditu zaměřit vyjde, jak uvedla paní Věříšová, ve zpravodaji školního stravování číslo 6. Nedělejme problém z věci, kde zrovna není. Pokud jsme zpracovali systém s dokumentací kritických bodů a zavedli kritické body do provozu, tak tohle je už úplná maličkost.
Myslím, že audit není problém. Problémy jsou jinde
a důležitější. Mě nejvíc trápí normativy – v každém kraji jiné – postavení jídelen na vedlejší kolej a to znatelněji proti předcházejícím rokům – metodičky na kraji a tím i jejich malá dostupnost a úplná neznalost provozů a problémů. Můj názor je, že pomalu se přesunujeme do centrálních vývařoven a EURESTŮ. Kamárdky jejichž děti se stravují v jídelně, kterou provozuje eurest říkají, že dobré, ale příliš drahé. Ovšem pro zřizovatele, kraje a ministerstvo zaručují tyto organizace bezproblémovost. Vnitřní audit trvající 20 minut jednou za rok je skoro nic. Zdraví Zachovka
Autor: Jari.r
Re: vnitřní audit
Naprosto s Vámi souhlasím na téma centralizací kuchyní jsem již posílala příspěvek, jenže pokud se to nedotýká konkrétních ŠJ nikdo se nad tím nepozastavuje.Chtěla bych vzkázat vedoucím, které ač mají pravdu, že pracujem za malý peníz a stále více práce…buďme rádi, že zatím tu práci máme a i naše kuchařinky. Až začnou obce přebírat názor, že ŠJ je pro ně zátěží…věřte, že mnoho z nás o tu práci přijde. A pak HCCP není až zase taková novinka, má sice na naše poměry některé věci nedořešené např.s teplotami nápojů ap.ale i to se dá řešit pokud je vůle na všech zainteresovaných stranách.Dovoluji si i touto cestou pozdravovat paní Věříšovou a poděkovat za její práci pro nás….vždy to byla vstřícná a milá žena na svém místě a doufám, že ještě dlouho nám bude pomáhat svými poznatky a názory.Děkuji i za příspěvky paní Zachové s kterými se zcela ztotožňuji. Zdraví Jari.r
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Myslím si, že audit nebude otázka 20 min. A dnes se pod něco podepsat taky není jen tak. Když mám něco na svém zařízení a příjde kontrola, je vždy lepší být u toho, vše vysvětlit. Ale udělat někde audit, no nevím. Všude jsou nějaké jiné problémy. Co když někde uděláte audit a vzápětí tam bude salmonela, a kuchařky řeknou, že to tak přece dělají pořád. Já bych se bála dělat někde audit. Na to by měl mít někdo certifikát. Třeba některé vybrané vedoucí já nevím. Vím, že jsou někde nové vedoucí , třeba se stavební průmyslovkou, když je ředitel veme proč ne.Ale jaký to bude audit.
Až my staré půjdem do důchodu … možná už nebudou škol. jídelny, jen ty euresty.
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Ale vy nejste kontrola. Vy jste pouze poradní nápověda. Na Váš názor se nemůže nikdo dovolávat stylem – byla tu ta a ta, vše zkontrolovala a bylo to v pořádku. Vy můžete při vnitřním auditu pouze doporučit nějaké změny, upozornit na něco, co se vám nezdá, ale vše je na té vedoucí, u které jste na té kávě. Na ní je rozhodnutí, zda vaše připomínky bude akceptovat. Když napíšete, že se vám zdá být vše v pořádku, tak je zase na té vedoucí, zda opravdu je vše v pořádku. Podle mě je to papírová blbost. zrovna tak je blbost i to, že jednou za čtvrt roku by se měl sejít tým HACCP a měl by se o sledování kritických bodů poradit a měl by si říct, kde je jaká reserva. Tým je sestaven z kuchařek, pracovnic provozu a z vás. Vám, když se něco nezdá, tak to řešíte hned. Ostatní členové týmu si nechtějí přidělávat práci a tak raději čekají, zda si toho všimneme a hygiena si bude všímat, zda jsme si všimli. Zatím jediné plus na zavedení KB u nás vidím v tom, že vydávané jídlo je teplé, protože teploměr je usvědčující, ale to je všechno. Zachovka
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Myslím si, že audit nebude otázka 20 min. A dnes se pod něco podepsat taky není jen tak. Když mám něco na svém zařízení a příjde kontrola, je vždy lepší být u toho, vše vysvětlit. Ale udělat někde audit, no nevím. Všude jsou nějaké jiné problémy. Co když někde uděláte audit a vzápětí tam bude salmonela, a kuchařky řeknou, že to tak přece dělají pořád. Já bych se bála dělat někde audit. Na to by měl mít někdo certifikát. Třeba některé vybrané vedoucí já nevím. Vím, že jsou někde nové vedoucí , třeba se stavební průmyslovkou, když je ředitel veme proč ne.Ale jaký to bude audit.
Až my staré půjdem do důchodu … možná už nebudou škol. jídelny, jen ty euresty.
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Ale vy nejste kontrola. Vy jste pouze poradní nápověda. Na Váš názor se nemůže nikdo dovolávat stylem – byla tu ta a ta, vše zkontrolovala a bylo to v pořádku. Vy můžete při vnitřním auditu pouze doporučit nějaké změny, upozornit na něco, co se vám nezdá, ale vše je na té vedoucí, u které jste na té kávě. Na ní je rozhodnutí, zda vaše připomínky bude akceptovat. Když napíšete, že se vám zdá být vše v pořádku, tak je zase na té vedoucí, zda opravdu je vše v pořádku. Podle mě je to papírová blbost. zrovna tak je blbost i to, že jednou za čtvrt roku by se měl sejít tým HACCP a měl by se o sledování kritických bodů poradit a měl by si říct, kde je jaká reserva. Tým je sestaven z kuchařek, pracovnic provozu a z vás. Vám, když se něco nezdá, tak to řešíte hned. Ostatní členové týmu si nechtějí přidělávat práci a tak raději čekají, zda si toho všimneme a hygiena si bude všímat, zda jsme si všimli. Zatím jediné plus na zavedení KB u nás vidím v tom, že vydávané jídlo je teplé, protože teploměr je usvědčující, ale to je všechno. Zachovka
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Myslím si, že audit nebude otázka 20 min. A dnes se pod něco podepsat taky není jen tak. Když mám něco na svém zařízení a příjde kontrola, je vždy lepší být u toho, vše vysvětlit. Ale udělat někde audit, no nevím. Všude jsou nějaké jiné problémy. Co když někde uděláte audit a vzápětí tam bude salmonela, a kuchařky řeknou, že to tak přece dělají pořád. Já bych se bála dělat někde audit. Na to by měl mít někdo certifikát. Třeba některé vybrané vedoucí já nevím. Vím, že jsou někde nové vedoucí , třeba se stavební průmyslovkou, když je ředitel veme proč ne.Ale jaký to bude audit.
Až my staré půjdem do důchodu … možná už nebudou škol. jídelny, jen ty euresty.
Autor: Marie Zachová
Re: vnitřní audit
Ale vy nejste kontrola. Vy jste pouze poradní nápověda. Na Váš názor se nemůže nikdo dovolávat stylem – byla tu ta a ta, vše zkontrolovala a bylo to v pořádku. Vy můžete při vnitřním auditu pouze doporučit nějaké změny, upozornit na něco, co se vám nezdá, ale vše je na té vedoucí, u které jste na té kávě. Na ní je rozhodnutí, zda vaše připomínky bude akceptovat. Když napíšete, že se vám zdá být vše v pořádku, tak je zase na té vedoucí, zda opravdu je vše v pořádku. Podle mě je to papírová blbost. zrovna tak je blbost i to, že jednou za čtvrt roku by se měl sejít tým HACCP a měl by se o sledování kritických bodů poradit a měl by si říct, kde je jaká reserva. Tým je sestaven z kuchařek, pracovnic provozu a z vás. Vám, když se něco nezdá, tak to řešíte hned. Ostatní členové týmu si nechtějí přidělávat práci a tak raději čekají, zda si toho všimneme a hygiena si bude všímat, zda jsme si všimli. Zatím jediné plus na zavedení KB u nás vidím v tom, že vydávané jídlo je teplé, protože teploměr je usvědčující, ale to je všechno. Zachovka
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Povinnost zhotovit audit je obsažen ve vyhlášce 147/2004 v § 38 – příloha.
Opravdu to není problém jak tady uvádí Marie Zachová a líbí se mi, jak živě dovedete všichni diskutovat o HACCP – vnitřním auditu. Líduško Věříšová děkujeme za informaci o osnově k auditu a prosíme Tě, zachovej nám přízeň i nadále a informuj nás o nových poznatcích.
Autor: saša
Re: vnitřní audit
Děvčata a pane, když tak čtu ty vaše příspěvky tak si tak říkám dobře vám tak, když není nic problém , když jsou mezi námi tací, kteří nepotřebují peníze a pouze pracují za kafe, to je konec. Vždyť i já vím, že není problém udělat někomu vnitřní audit jen tak, ale jak dlouho budu dělat věci jen tak? Kritické body se nikoho jiného nedotkli pouze vedoucích stravování ředitelé o nich nic neví. Vždyť já dnes dělám pouze za základní plat, nejsou totiž peníze a co mám říci já, když jdu nakoupit místo placení, přijďte na kafe? Lidičky vzpamatujte se, vždyť žijeme v tvrdém kapitalismu a školství se stále tváří, že jsme v socialismu a ve školství pracují pouze učitelé. A my jim jen nahráváme, protože neděláme problémy a stále pracujeme za kafe. Já osobně zavedla HCCP ve dvou zařízeních a veřte nebo ne, nedostala jsem od ředitelek ani korunu. A co víc,tváří se jako by to byla moje náplň práce ( do které mně to ani nedodali), nebo si prostě myslí, že je to můj koníček,tak mi ani to kafe neuvařili.Proč taky, vždyť když někdo zase vymyslí hovadinu, tak to zase uděláme. A já se ptám kde je ta hranice? Jenom čím jsme se museli prokousat, abychom tomu jenom porozuměli? Tedy mluvím o sobě, protože třeba byli tací, kteří hned věděli, která bije.
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Povinnost zhotovit audit je obsažen ve vyhlášce 147/2004 v § 38 – příloha.
Opravdu to není problém jak tady uvádí Marie Zachová a líbí se mi, jak živě dovedete všichni diskutovat o HACCP – vnitřním auditu. Líduško Věříšová děkujeme za informaci o osnově k auditu a prosíme Tě, zachovej nám přízeň i nadále a informuj nás o nových poznatcích.
Autor: saša
Re: vnitřní audit
Děvčata a pane, když tak čtu ty vaše příspěvky tak si tak říkám dobře vám tak, když není nic problém , když jsou mezi námi tací, kteří nepotřebují peníze a pouze pracují za kafe, to je konec. Vždyť i já vím, že není problém udělat někomu vnitřní audit jen tak, ale jak dlouho budu dělat věci jen tak? Kritické body se nikoho jiného nedotkli pouze vedoucích stravování ředitelé o nich nic neví. Vždyť já dnes dělám pouze za základní plat, nejsou totiž peníze a co mám říci já, když jdu nakoupit místo placení, přijďte na kafe? Lidičky vzpamatujte se, vždyť žijeme v tvrdém kapitalismu a školství se stále tváří, že jsme v socialismu a ve školství pracují pouze učitelé. A my jim jen nahráváme, protože neděláme problémy a stále pracujeme za kafe. Já osobně zavedla HCCP ve dvou zařízeních a veřte nebo ne, nedostala jsem od ředitelek ani korunu. A co víc,tváří se jako by to byla moje náplň práce ( do které mně to ani nedodali), nebo si prostě myslí, že je to můj koníček,tak mi ani to kafe neuvařili.Proč taky, vždyť když někdo zase vymyslí hovadinu, tak to zase uděláme. A já se ptám kde je ta hranice? Jenom čím jsme se museli prokousat, abychom tomu jenom porozuměli? Tedy mluvím o sobě, protože třeba byli tací, kteří hned věděli, která bije.
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Povinnost zhotovit audit je obsažen ve vyhlášce 147/2004 v § 38 – příloha.
Opravdu to není problém jak tady uvádí Marie Zachová a líbí se mi, jak živě dovedete všichni diskutovat o HACCP – vnitřním auditu. Líduško Věříšová děkujeme za informaci o osnově k auditu a prosíme Tě, zachovej nám přízeň i nadále a informuj nás o nových poznatcích.
Autor: saša
Re: vnitřní audit
Děvčata a pane, když tak čtu ty vaše příspěvky tak si tak říkám dobře vám tak, když není nic problém , když jsou mezi námi tací, kteří nepotřebují peníze a pouze pracují za kafe, to je konec. Vždyť i já vím, že není problém udělat někomu vnitřní audit jen tak, ale jak dlouho budu dělat věci jen tak? Kritické body se nikoho jiného nedotkli pouze vedoucích stravování ředitelé o nich nic neví. Vždyť já dnes dělám pouze za základní plat, nejsou totiž peníze a co mám říci já, když jdu nakoupit místo placení, přijďte na kafe? Lidičky vzpamatujte se, vždyť žijeme v tvrdém kapitalismu a školství se stále tváří, že jsme v socialismu a ve školství pracují pouze učitelé. A my jim jen nahráváme, protože neděláme problémy a stále pracujeme za kafe. Já osobně zavedla HCCP ve dvou zařízeních a veřte nebo ne, nedostala jsem od ředitelek ani korunu. A co víc,tváří se jako by to byla moje náplň práce ( do které mně to ani nedodali), nebo si prostě myslí, že je to můj koníček,tak mi ani to kafe neuvařili.Proč taky, vždyť když někdo zase vymyslí hovadinu, tak to zase uděláme. A já se ptám kde je ta hranice? Jenom čím jsme se museli prokousat, abychom tomu jenom porozuměli? Tedy mluvím o sobě, protože třeba byli tací, kteří hned věděli, která bije.
Autor: Aleš
Re: vnitřní audit
Sašo, sorry, ale pokud jsi kritické body zaváděla ve dvou zařízeních, tak bys alespoň měla vědět, že zkratka je HACCP a ne HCCP. Nebo to byl překlep?
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Sašo máš pravdu, my máme jen tu zodpovědnost.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Sašo máš pravdu, my máme jen tu zodpovědnost.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Sašo máš pravdu, my máme jen tu zodpovědnost.
Autor: Marie
Re: vnitřní audit
Myslim si, že si naší práce nikdo neváží. Proto na nás neustále nakládají. Naprosto se Sašou souhlasím. Vzpomínám si jaké to bylo před rokem, tehdy jsem se dozvěděla poprvé o HACCP. Měla jsem opravdu starost. Bez žádného ocenění, spousta práce navíc.
Autor: Marie
Re: vnitřní audit
Myslim si, že si naší práce nikdo neváží. Proto na nás neustále nakládají. Naprosto se Sašou souhlasím. Vzpomínám si jaké to bylo před rokem, tehdy jsem se dozvěděla poprvé o HACCP. Měla jsem opravdu starost. Bez žádného ocenění, spousta práce navíc.
Autor: Marie
Re: vnitřní audit
Myslim si, že si naší práce nikdo neváží. Proto na nás neustále nakládají. Naprosto se Sašou souhlasím. Vzpomínám si jaké to bylo před rokem, tehdy jsem se dozvěděla poprvé o HACCP. Měla jsem opravdu starost. Bez žádného ocenění, spousta práce navíc.
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Pracuji ve školní jídelně 25 let a ne za kafe, ale za osobní příplatek, příplatek za vedení i za odměny. A to nejen já, ale i všechny kuchařky. Po vzniku subjektů jsem k původním dvěma MŠ (troj a dvojtřídka) dostala ještě dvě vesnické (kombinace jednotřídky MŠ a ZŠ), celkem přes 300 strávníků. Ve všech čtyřech zařízeních mám počítače s programem na jídelnu i na HACCP. Tři kuchyně máme po rekonstrukci a v „nerezu“ i se stavebními úpravami (asi po 400 000,–), co prázdniny, to jedno zařízení. K tomu letošní prázdniny ještě HACCP. Když to shrnu, práce je to hromada, ale musí se dobře zorganizovat a s šikovnými kuchařkami to prostě jít musí. I když si kolikrát říkám, že je to k zbláznění a že už dále nemůžu. A ještě mě mrzí, že jsem přišla o takový ten osobní kontakt s kuchařkami, kdy máme každá nějaké problémy a starosti, svoje soukromí už skoro neznáme. To prostě nestíhám. Krátce řečeno: přiletím na zařízení, udělám papíry, jídelníčky, objednám zboží a letím dál.
Na vaše příspěvky reaguji proto, že si myslím, že takových ředitelek je málo, ale jsou!!! Při spolupráci s nimi si připadám jako partner a ne že jsem jim já i celá kuchyně na obtíž. Chtěla bych jim i touto cestou poděkovat.
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Pracuji ve školní jídelně 25 let a ne za kafe, ale za osobní příplatek, příplatek za vedení i za odměny. A to nejen já, ale i všechny kuchařky. Po vzniku subjektů jsem k původním dvěma MŠ (troj a dvojtřídka) dostala ještě dvě vesnické (kombinace jednotřídky MŠ a ZŠ), celkem přes 300 strávníků. Ve všech čtyřech zařízeních mám počítače s programem na jídelnu i na HACCP. Tři kuchyně máme po rekonstrukci a v „nerezu“ i se stavebními úpravami (asi po 400 000,–), co prázdniny, to jedno zařízení. K tomu letošní prázdniny ještě HACCP. Když to shrnu, práce je to hromada, ale musí se dobře zorganizovat a s šikovnými kuchařkami to prostě jít musí. I když si kolikrát říkám, že je to k zbláznění a že už dále nemůžu. A ještě mě mrzí, že jsem přišla o takový ten osobní kontakt s kuchařkami, kdy máme každá nějaké problémy a starosti, svoje soukromí už skoro neznáme. To prostě nestíhám. Krátce řečeno: přiletím na zařízení, udělám papíry, jídelníčky, objednám zboží a letím dál.
Na vaše příspěvky reaguji proto, že si myslím, že takových ředitelek je málo, ale jsou!!! Při spolupráci s nimi si připadám jako partner a ne že jsem jim já i celá kuchyně na obtíž. Chtěla bych jim i touto cestou poděkovat.
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Pracuji ve školní jídelně 25 let a ne za kafe, ale za osobní příplatek, příplatek za vedení i za odměny. A to nejen já, ale i všechny kuchařky. Po vzniku subjektů jsem k původním dvěma MŠ (troj a dvojtřídka) dostala ještě dvě vesnické (kombinace jednotřídky MŠ a ZŠ), celkem přes 300 strávníků. Ve všech čtyřech zařízeních mám počítače s programem na jídelnu i na HACCP. Tři kuchyně máme po rekonstrukci a v „nerezu“ i se stavebními úpravami (asi po 400 000,–), co prázdniny, to jedno zařízení. K tomu letošní prázdniny ještě HACCP. Když to shrnu, práce je to hromada, ale musí se dobře zorganizovat a s šikovnými kuchařkami to prostě jít musí. I když si kolikrát říkám, že je to k zbláznění a že už dále nemůžu. A ještě mě mrzí, že jsem přišla o takový ten osobní kontakt s kuchařkami, kdy máme každá nějaké problémy a starosti, svoje soukromí už skoro neznáme. To prostě nestíhám. Krátce řečeno: přiletím na zařízení, udělám papíry, jídelníčky, objednám zboží a letím dál.
Na vaše příspěvky reaguji proto, že si myslím, že takových ředitelek je málo, ale jsou!!! Při spolupráci s nimi si připadám jako partner a ne že jsem jim já i celá kuchyně na obtíž. Chtěla bych jim i touto cestou poděkovat.
Autor: Maňa
Re: vnitřní audit
Je to ještě funkce vedoucí jídelny, když jste na zařízení 1 x za týden?
Autor: Maňa
Re: vnitřní audit
Je to ještě funkce vedoucí jídelny, když jste na zařízení 1 x za týden?
Autor: Maňa
Re: vnitřní audit
Je to ještě funkce vedoucí jídelny, když jste na zařízení 1 x za týden?
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Zvládám dvě zařízení denně a střídám to dokolečka dokola.Vyjímka je vybírání stravného, občas porada, ale nemoc si opravdu neumím představit.
Autor: saša
Re: vnitřní audit
Radko já vůbec nepochybuji o tom, že svojí práci děláte tak jak nejlépe umíte. Ale přes to si myslím, že nemůžete zvládat celou náplň práce vedoucí stravování tak jak by jste měla, kde je kontrolní činnost, která mimochodem by měla být jednou z nejdůležitějších náplní, nemůžete mít ani vliv na hospodaření školní jídelny a ani o skladbě jídelníčků. Je mi totiž jasné, že část této práce převezme za vás kuchařka. Pak je to o ničem jiném pak jste administrativní pracovník. Víte sama píšete, že už nemáte ani čas popovídat si s děvčaty na pracovišti, ale co jsme roboti? Já nejsem pro nějaké klábosení, ale člověk přece není stroj a znát své zaměstnance je také důležité. Vím, že je to zbytečné o tom diskutovat to tak prostě je, mě od ledna čeká veliká změna. Dnes mám dvě zařízení a teď se slučují 8 MŠ v jeden subjekt a chtějí prý jen jednu vedoucí stravování. Takže pokud na mě ten los padne budu vám ty čtyři zařízení závidět, protože to si fakt neumím vůbec představit. Auto mi asi nedají a než to jen objedu? Snad uvažují o tom, že by kuchařka dělala příjem a výdej a vedoucí by to posílala do centrálního počíteče, ale nikdo nic neví a v lednu to má vypuknout, bašta co?
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Zvládám dvě zařízení denně a střídám to dokolečka dokola.Vyjímka je vybírání stravného, občas porada, ale nemoc si opravdu neumím představit.
Autor: saša
Re: vnitřní audit
Radko já vůbec nepochybuji o tom, že svojí práci děláte tak jak nejlépe umíte. Ale přes to si myslím, že nemůžete zvládat celou náplň práce vedoucí stravování tak jak by jste měla, kde je kontrolní činnost, která mimochodem by měla být jednou z nejdůležitějších náplní, nemůžete mít ani vliv na hospodaření školní jídelny a ani o skladbě jídelníčků. Je mi totiž jasné, že část této práce převezme za vás kuchařka. Pak je to o ničem jiném pak jste administrativní pracovník. Víte sama píšete, že už nemáte ani čas popovídat si s děvčaty na pracovišti, ale co jsme roboti? Já nejsem pro nějaké klábosení, ale člověk přece není stroj a znát své zaměstnance je také důležité. Vím, že je to zbytečné o tom diskutovat to tak prostě je, mě od ledna čeká veliká změna. Dnes mám dvě zařízení a teď se slučují 8 MŠ v jeden subjekt a chtějí prý jen jednu vedoucí stravování. Takže pokud na mě ten los padne budu vám ty čtyři zařízení závidět, protože to si fakt neumím vůbec představit. Auto mi asi nedají a než to jen objedu? Snad uvažují o tom, že by kuchařka dělala příjem a výdej a vedoucí by to posílala do centrálního počíteče, ale nikdo nic neví a v lednu to má vypuknout, bašta co?
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Zvládám dvě zařízení denně a střídám to dokolečka dokola.Vyjímka je vybírání stravného, občas porada, ale nemoc si opravdu neumím představit.
Autor: saša
Re: vnitřní audit
Radko já vůbec nepochybuji o tom, že svojí práci děláte tak jak nejlépe umíte. Ale přes to si myslím, že nemůžete zvládat celou náplň práce vedoucí stravování tak jak by jste měla, kde je kontrolní činnost, která mimochodem by měla být jednou z nejdůležitějších náplní, nemůžete mít ani vliv na hospodaření školní jídelny a ani o skladbě jídelníčků. Je mi totiž jasné, že část této práce převezme za vás kuchařka. Pak je to o ničem jiném pak jste administrativní pracovník. Víte sama píšete, že už nemáte ani čas popovídat si s děvčaty na pracovišti, ale co jsme roboti? Já nejsem pro nějaké klábosení, ale člověk přece není stroj a znát své zaměstnance je také důležité. Vím, že je to zbytečné o tom diskutovat to tak prostě je, mě od ledna čeká veliká změna. Dnes mám dvě zařízení a teď se slučují 8 MŠ v jeden subjekt a chtějí prý jen jednu vedoucí stravování. Takže pokud na mě ten los padne budu vám ty čtyři zařízení závidět, protože to si fakt neumím vůbec představit. Auto mi asi nedají a než to jen objedu? Snad uvažují o tom, že by kuchařka dělala příjem a výdej a vedoucí by to posílala do centrálního počíteče, ale nikdo nic neví a v lednu to má vypuknout, bašta co?
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Opravdu to není záviděníhodné. Původně jsem měla mít čtyři zařízení jen na jeden rok. Ale jedna mateřinka se prostě udržela i nadále. Myslím si, že snesitelná jsou nejvýše tři zařízení. Samozřejmě nemůžu přebírat zboží na všech školkách, toto obstarávají hlavní kuchařky, jídelníčky tvoříme dohromady. Je to hlavně o tom, že v kuchařkách mám velkou oporu a část kontroly je i na ředitelkách.
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Opravdu to není záviděníhodné. Původně jsem měla mít čtyři zařízení jen na jeden rok. Ale jedna mateřinka se prostě udržela i nadále. Myslím si, že snesitelná jsou nejvýše tři zařízení. Samozřejmě nemůžu přebírat zboží na všech školkách, toto obstarávají hlavní kuchařky, jídelníčky tvoříme dohromady. Je to hlavně o tom, že v kuchařkách mám velkou oporu a část kontroly je i na ředitelkách.
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Opravdu to není záviděníhodné. Původně jsem měla mít čtyři zařízení jen na jeden rok. Ale jedna mateřinka se prostě udržela i nadále. Myslím si, že snesitelná jsou nejvýše tři zařízení. Samozřejmě nemůžu přebírat zboží na všech školkách, toto obstarávají hlavní kuchařky, jídelníčky tvoříme dohromady. Je to hlavně o tom, že v kuchařkách mám velkou oporu a část kontroly je i na ředitelkách.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Byla tu hygiena.Ptala jsem se na vnitřní audit a řekli, že to musí být osoba s certifikátem.Ale kde taková je? Víte někdo něco bližšího?
Autor: Ilona
Re: vnitřní audit
Chtěla bych vědět podle jakého předpisu se hygiena řídí. Nikde to uvedeno není, že by ta osoba měla mít certifikát. Naopak se doporučuje, že audit si mohou vedoucí ŠJ udělat mezi sebou. Je pravda, že pokud budete mít audit od osoby s certifikátem, budou kontrolní orgány spokojené a nebudou do HACCP dále vrtat. Pokud vím, tak proškolené auditory s certifikátem má např. firma VIS Plzeň a další firmy, které se HACCP zabývaly.
Autor: Miroslav Elgr
Re: vnitřní audit
Dovolím si několik upřesnění k této diskusi. Je potřeba rozlišovat mezi auditem vnitřním a certifikovaným. Certifikovaný audit musí pochopitelně provádět osoba s certifikátem pro tuto činnost. Vnitřní audit je ve vyhlášce 147/1998 Ministerstva zemědělství o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby definován §1 písmeno l jako systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni.
Čili lze požádat kolegyni z vedlejší jídelny o nezávislé posouzení vašeho provozu, z vnitřního auditu učinit zápis, který je potřeba 1 rok archivovat. O časovém intervalu vnitřního auditu vyhláška nemluví a je v kompetenci týmu pro zavedení HACCP. Vše týkající se vnitřního auditu najdete v plném znění ve: vyhl. 147/1998 §1 písmeno l; §2 odst. 11 a 12; vyhl. 137/2004 příloha č.4.
Pokud jde o firmu VIS, vnitřní audity skutečně ve své nabídce má.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Byla tu hygiena.Ptala jsem se na vnitřní audit a řekli, že to musí být osoba s certifikátem.Ale kde taková je? Víte někdo něco bližšího?
Autor: Ilona
Re: vnitřní audit
Chtěla bych vědět podle jakého předpisu se hygiena řídí. Nikde to uvedeno není, že by ta osoba měla mít certifikát. Naopak se doporučuje, že audit si mohou vedoucí ŠJ udělat mezi sebou. Je pravda, že pokud budete mít audit od osoby s certifikátem, budou kontrolní orgány spokojené a nebudou do HACCP dále vrtat. Pokud vím, tak proškolené auditory s certifikátem má např. firma VIS Plzeň a další firmy, které se HACCP zabývaly.
Autor: Miroslav Elgr
Re: vnitřní audit
Dovolím si několik upřesnění k této diskusi. Je potřeba rozlišovat mezi auditem vnitřním a certifikovaným. Certifikovaný audit musí pochopitelně provádět osoba s certifikátem pro tuto činnost. Vnitřní audit je ve vyhlášce 147/1998 Ministerstva zemědělství o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby definován §1 písmeno l jako systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni.
Čili lze požádat kolegyni z vedlejší jídelny o nezávislé posouzení vašeho provozu, z vnitřního auditu učinit zápis, který je potřeba 1 rok archivovat. O časovém intervalu vnitřního auditu vyhláška nemluví a je v kompetenci týmu pro zavedení HACCP. Vše týkající se vnitřního auditu najdete v plném znění ve: vyhl. 147/1998 §1 písmeno l; §2 odst. 11 a 12; vyhl. 137/2004 příloha č.4.
Pokud jde o firmu VIS, vnitřní audity skutečně ve své nabídce má.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Byla tu hygiena.Ptala jsem se na vnitřní audit a řekli, že to musí být osoba s certifikátem.Ale kde taková je? Víte někdo něco bližšího?
Autor: Ilona
Re: vnitřní audit
Chtěla bych vědět podle jakého předpisu se hygiena řídí. Nikde to uvedeno není, že by ta osoba měla mít certifikát. Naopak se doporučuje, že audit si mohou vedoucí ŠJ udělat mezi sebou. Je pravda, že pokud budete mít audit od osoby s certifikátem, budou kontrolní orgány spokojené a nebudou do HACCP dále vrtat. Pokud vím, tak proškolené auditory s certifikátem má např. firma VIS Plzeň a další firmy, které se HACCP zabývaly.
Autor: Miroslav Elgr
Re: vnitřní audit
Dovolím si několik upřesnění k této diskusi. Je potřeba rozlišovat mezi auditem vnitřním a certifikovaným. Certifikovaný audit musí pochopitelně provádět osoba s certifikátem pro tuto činnost. Vnitřní audit je ve vyhlášce 147/1998 Ministerstva zemědělství o způsobu stanovení kritických bodů v technologii výroby definován §1 písmeno l jako systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni.
Čili lze požádat kolegyni z vedlejší jídelny o nezávislé posouzení vašeho provozu, z vnitřního auditu učinit zápis, který je potřeba 1 rok archivovat. O časovém intervalu vnitřního auditu vyhláška nemluví a je v kompetenci týmu pro zavedení HACCP. Vše týkající se vnitřního auditu najdete v plném znění ve: vyhl. 147/1998 §1 písmeno l; §2 odst. 11 a 12; vyhl. 137/2004 příloha č.4.
Pokud jde o firmu VIS, vnitřní audity skutečně ve své nabídce má.
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Na téma vnitřní audit,
Jsem stále toho názoru, že vnitřní audit si mohou provést vedoucí jídelen nebo kuchaři vzájemně. Kdo jiný než člověk z praxe nejlépe vidí nedostatky, které nese provoz ve školních jídelnách. Dnes jsou úvazky tak našponovány, že dochází problémům při dodržení hygieny provozu. Ve školních jídelnách to jsou však tak malá provinění, že je lze bez problému odstranit. Proč ještě utrácet peníze za zpracování auditu, když si je opravdu můžete provést sami. Stačí proškolit vedoucí jídelen a kuchařky a směle do toho. Nikde není stanoveno, že na zpracování auditu potřebujete certifikát. Ano, potřebovali byste jej, kdyby zpracování bylo za peníze. Kolegyně nebojte se toho, vy jste tak dobře vyškolené v hygieně, že jej provedete správně.
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Na téma vnitřní audit,
Jsem stále toho názoru, že vnitřní audit si mohou provést vedoucí jídelen nebo kuchaři vzájemně. Kdo jiný než člověk z praxe nejlépe vidí nedostatky, které nese provoz ve školních jídelnách. Dnes jsou úvazky tak našponovány, že dochází problémům při dodržení hygieny provozu. Ve školních jídelnách to jsou však tak malá provinění, že je lze bez problému odstranit. Proč ještě utrácet peníze za zpracování auditu, když si je opravdu můžete provést sami. Stačí proškolit vedoucí jídelen a kuchařky a směle do toho. Nikde není stanoveno, že na zpracování auditu potřebujete certifikát. Ano, potřebovali byste jej, kdyby zpracování bylo za peníze. Kolegyně nebojte se toho, vy jste tak dobře vyškolené v hygieně, že jej provedete správně.
Autor: Dagmar
Re: vnitřní audit
Na téma vnitřní audit,
Jsem stále toho názoru, že vnitřní audit si mohou provést vedoucí jídelen nebo kuchaři vzájemně. Kdo jiný než člověk z praxe nejlépe vidí nedostatky, které nese provoz ve školních jídelnách. Dnes jsou úvazky tak našponovány, že dochází problémům při dodržení hygieny provozu. Ve školních jídelnách to jsou však tak malá provinění, že je lze bez problému odstranit. Proč ještě utrácet peníze za zpracování auditu, když si je opravdu můžete provést sami. Stačí proškolit vedoucí jídelen a kuchařky a směle do toho. Nikde není stanoveno, že na zpracování auditu potřebujete certifikát. Ano, potřebovali byste jej, kdyby zpracování bylo za peníze. Kolegyně nebojte se toho, vy jste tak dobře vyškolené v hygieně, že jej provedete správně.
Autor: sarda
Re: vnitřní audit
Hezký den. Chtěla jsem se zeptat vedoucích ŠJ zda mají již zpracovaný vnitřní audit a kdo Vám ho dělal. Vyžadovala ho již někde hygienická služba?
Děkuji, že se snad se mnou podělíte o Vaše zkušenosti.
Autor: sarda
Re: vnitřní audit
Hezký den. Chtěla jsem se zeptat vedoucích ŠJ zda mají již zpracovaný vnitřní audit a kdo Vám ho dělal. Vyžadovala ho již někde hygienická služba?
Děkuji, že se snad se mnou podělíte o Vaše zkušenosti.
Autor: sarda
Re: vnitřní audit
Hezký den. Chtěla jsem se zeptat vedoucích ŠJ zda mají již zpracovaný vnitřní audit a kdo Vám ho dělal. Vyžadovala ho již někde hygienická služba?
Děkuji, že se snad se mnou podělíte o Vaše zkušenosti.
Autor: Alena
Re: vnitřní audit
Vnitřní audit jsme si dělaly samy. Není to nic složitého. Projdete si všechny kritické body a odpovíte si na otázky, zda všechno dodržujete tak, jak by mělo být, event.jaká je třeba provést zlepšení. Stačila nám na to jedna stránka. Vnitřního auditu se zúčastnila také ředitelka školy. Mám proveden i vnější audit obdobným způsobem, kterého se zúčastnila jedna zkušená vedoucí škol.jídelny z vedlejší školy. Měly jsme tu hygieničku a vše bez připomínek.
Autor: Alena
Re: vnitřní audit
Vnitřní audit jsme si dělaly samy. Není to nic složitého. Projdete si všechny kritické body a odpovíte si na otázky, zda všechno dodržujete tak, jak by mělo být, event.jaká je třeba provést zlepšení. Stačila nám na to jedna stránka. Vnitřního auditu se zúčastnila také ředitelka školy. Mám proveden i vnější audit obdobným způsobem, kterého se zúčastnila jedna zkušená vedoucí škol.jídelny z vedlejší školy. Měly jsme tu hygieničku a vše bez připomínek.
Autor: Alena
Re: vnitřní audit
Vnitřní audit jsme si dělaly samy. Není to nic složitého. Projdete si všechny kritické body a odpovíte si na otázky, zda všechno dodržujete tak, jak by mělo být, event.jaká je třeba provést zlepšení. Stačila nám na to jedna stránka. Vnitřního auditu se zúčastnila také ředitelka školy. Mám proveden i vnější audit obdobným způsobem, kterého se zúčastnila jedna zkušená vedoucí škol.jídelny z vedlejší školy. Měly jsme tu hygieničku a vše bez připomínek.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Prosím,
koho jste požádali o vnější audit?
Autor: WWW
Re: vnitřní audit
Kolegyni z jiné mateřské školy.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Prosím,
koho jste požádali o vnější audit?
Autor: WWW
Re: vnitřní audit
Kolegyni z jiné mateřské školy.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Prosím,
koho jste požádali o vnější audit?
Autor: WWW
Re: vnitřní audit
Kolegyni z jiné mateřské školy.
Autor: eell
Re: vnitřní audit
za 1.) HAACCP!!! za 2.)vnější audit podle mého názoru nelze provést bez certifikovaného člověka.. Kde bychom zkončili, kdyby např. kuchařka kontrolovala kuchařku!!
Autor: hygienička
Re: vnitřní audit
Paní eell, dovolte, jedná se za
1.o HACCP, HACCP = je zkratkou anglického názvu Hazard Analysis and Critical Control Points (Analýza nebezpečí a kritické kontrolní body). V praxi se setkáváme s označením Systém kritických kontrolních bodů.
2. dělá se vnitřní audit t.j. systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni,
t.zn. pozvete si třeba kolegyni z jiné kuchyně, aby se předešlo „profesní slepotě“, přeji pěkný den
Autor: eell
Re: vnitřní audit
za 1.) HAACCP!!! za 2.)vnější audit podle mého názoru nelze provést bez certifikovaného člověka.. Kde bychom zkončili, kdyby např. kuchařka kontrolovala kuchařku!!
Autor: hygienička
Re: vnitřní audit
Paní eell, dovolte, jedná se za
1.o HACCP, HACCP = je zkratkou anglického názvu Hazard Analysis and Critical Control Points (Analýza nebezpečí a kritické kontrolní body). V praxi se setkáváme s označením Systém kritických kontrolních bodů.
2. dělá se vnitřní audit t.j. systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni,
t.zn. pozvete si třeba kolegyni z jiné kuchyně, aby se předešlo „profesní slepotě“, přeji pěkný den
Autor: eell
Re: vnitřní audit
za 1.) HAACCP!!! za 2.)vnější audit podle mého názoru nelze provést bez certifikovaného člověka.. Kde bychom zkončili, kdyby např. kuchařka kontrolovala kuchařku!!
Autor: hygienička
Re: vnitřní audit
Paní eell, dovolte, jedná se za
1.o HACCP, HACCP = je zkratkou anglického názvu Hazard Analysis and Critical Control Points (Analýza nebezpečí a kritické kontrolní body). V praxi se setkáváme s označením Systém kritických kontrolních bodů.
2. dělá se vnitřní audit t.j. systematické a nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů přímo odpovědni,
t.zn. pozvete si třeba kolegyni z jiné kuchyně, aby se předešlo „profesní slepotě“, přeji pěkný den
Autor: !!!!!
Re: vnitřní audit
!!!!!! ???????? !!!!!!! ???????
Autor: !!!!!
Re: vnitřní audit
!!!!!! ???????? !!!!!!! ???????
Autor: !!!!!
Re: vnitřní audit
!!!!!! ???????? !!!!!!! ???????
Autor: Etaswi
Re: vnitřní audit
Zdravím kolegyne v ČR. So záujmom som si prečítala všetky príspevky k HACCP, konkrétne k vnútornému auditu. Naozaj neviem o čom píšete a vedúcu robim 25 rokov a tiež máme zavedené HACCP. Dostali sme vypracovaný systém od Mudr. Ondrejku so všetkou dokumentáciou. Prispôsobili sme si ju na našu prevádzku, zvolili team s kuchárok prevádzky, zapisujeme teploty, vlhkosť a monitorujeme. Nik nežiada od nás audit. Ale čo nie je, môže byť a preto sledujem váš portál a získavam informácie. V jednom v čom s vami súhlasím – sme nedocenené a aj u nás veľa vecí robíme „za kávu“. Veľa trpezlivosti a úspechov
Autor: Etaswi
Re: vnitřní audit
Zdravím kolegyne v ČR. So záujmom som si prečítala všetky príspevky k HACCP, konkrétne k vnútornému auditu. Naozaj neviem o čom píšete a vedúcu robim 25 rokov a tiež máme zavedené HACCP. Dostali sme vypracovaný systém od Mudr. Ondrejku so všetkou dokumentáciou. Prispôsobili sme si ju na našu prevádzku, zvolili team s kuchárok prevádzky, zapisujeme teploty, vlhkosť a monitorujeme. Nik nežiada od nás audit. Ale čo nie je, môže byť a preto sledujem váš portál a získavam informácie. V jednom v čom s vami súhlasím – sme nedocenené a aj u nás veľa vecí robíme „za kávu“. Veľa trpezlivosti a úspechov
Autor: Etaswi
Re: vnitřní audit
Zdravím kolegyne v ČR. So záujmom som si prečítala všetky príspevky k HACCP, konkrétne k vnútornému auditu. Naozaj neviem o čom píšete a vedúcu robim 25 rokov a tiež máme zavedené HACCP. Dostali sme vypracovaný systém od Mudr. Ondrejku so všetkou dokumentáciou. Prispôsobili sme si ju na našu prevádzku, zvolili team s kuchárok prevádzky, zapisujeme teploty, vlhkosť a monitorujeme. Nik nežiada od nás audit. Ale čo nie je, môže byť a preto sledujem váš portál a získavam informácie. V jednom v čom s vami súhlasím – sme nedocenené a aj u nás veľa vecí robíme „za kávu“. Veľa trpezlivosti a úspechov
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Moc prosím děvčata ,které už mají vypracovaný vnitřní audit HCCP zda by mohli poradit jaké jsou body v osnově auditu.Stačí na co se mám zaměřit jak sestavit jen pár vět a rad.Děkuji
Autor: 3w
Re: vnitřní audit
Hygiena nám nařídila vnější audit HACCP. Nehodlám jej pořídit za kávu. Prosím kdo už máte audit zpracován, jaká je cena od firmy. Stačí řádově. Díky
Autor: hygienička
Re: vnitřní audit
Pokud to opravdu nařídila hygiena a zeptejte se na základě čeho – nebojte se, protože to nemá právní podklad,vy si můžete udělat audit dobrovolně,pokud jste si ho zahrnuly do HACCP tak povinně. V příručce zásady správné výrobní….část II. je možno využít nabídky formulářů k vyplnění (str.16 atd.).
Pěkný den
P.S. zajímalo by mě,která hygiena vám to nařídila,že bych se jich poptala,
Autor: Anonymní
Re: vnitřní audit
Nařídila nám jej hygiena Praha 9. Já nemám problém s tím si nechat audit vypracovat. Pouze to nebude u kolegyně za kávu, ale u odborné firmy. Zaplatí to škola. Ušetřila jsem na vypracování HACCP, to jsem vypracovala sama, tak si ráda přes audit ověřím, zda správně. Vnitřní audit si samozřejmě dělám sama. Vedení školy celé HACCP vůbec nezajímá, bohužel s tím nic nenadělám.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Moc prosím děvčata ,které už mají vypracovaný vnitřní audit HCCP zda by mohli poradit jaké jsou body v osnově auditu.Stačí na co se mám zaměřit jak sestavit jen pár vět a rad.Děkuji
Autor: 3w
Re: vnitřní audit
Hygiena nám nařídila vnější audit HACCP. Nehodlám jej pořídit za kávu. Prosím kdo už máte audit zpracován, jaká je cena od firmy. Stačí řádově. Díky
Autor: hygienička
Re: vnitřní audit
Pokud to opravdu nařídila hygiena a zeptejte se na základě čeho – nebojte se, protože to nemá právní podklad,vy si můžete udělat audit dobrovolně,pokud jste si ho zahrnuly do HACCP tak povinně. V příručce zásady správné výrobní….část II. je možno využít nabídky formulářů k vyplnění (str.16 atd.).
Pěkný den
P.S. zajímalo by mě,která hygiena vám to nařídila,že bych se jich poptala,
Autor: Anonymní
Re: vnitřní audit
Nařídila nám jej hygiena Praha 9. Já nemám problém s tím si nechat audit vypracovat. Pouze to nebude u kolegyně za kávu, ale u odborné firmy. Zaplatí to škola. Ušetřila jsem na vypracování HACCP, to jsem vypracovala sama, tak si ráda přes audit ověřím, zda správně. Vnitřní audit si samozřejmě dělám sama. Vedení školy celé HACCP vůbec nezajímá, bohužel s tím nic nenadělám.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Moc prosím děvčata ,které už mají vypracovaný vnitřní audit HCCP zda by mohli poradit jaké jsou body v osnově auditu.Stačí na co se mám zaměřit jak sestavit jen pár vět a rad.Děkuji
Autor: 3w
Re: vnitřní audit
Hygiena nám nařídila vnější audit HACCP. Nehodlám jej pořídit za kávu. Prosím kdo už máte audit zpracován, jaká je cena od firmy. Stačí řádově. Díky
Autor: hygienička
Re: vnitřní audit
Pokud to opravdu nařídila hygiena a zeptejte se na základě čeho – nebojte se, protože to nemá právní podklad,vy si můžete udělat audit dobrovolně,pokud jste si ho zahrnuly do HACCP tak povinně. V příručce zásady správné výrobní….část II. je možno využít nabídky formulářů k vyplnění (str.16 atd.).
Pěkný den
P.S. zajímalo by mě,která hygiena vám to nařídila,že bych se jich poptala,
Autor: Anonymní
Re: vnitřní audit
Nařídila nám jej hygiena Praha 9. Já nemám problém s tím si nechat audit vypracovat. Pouze to nebude u kolegyně za kávu, ale u odborné firmy. Zaplatí to škola. Ušetřila jsem na vypracování HACCP, to jsem vypracovala sama, tak si ráda přes audit ověřím, zda správně. Vnitřní audit si samozřejmě dělám sama. Vedení školy celé HACCP vůbec nezajímá, bohužel s tím nic nenadělám.
Autor: Rena
Re: vnitřní audit
Prosim vás, jak má vypadat na papíře vnitřní audit ? Co tam má být? Mohli by jste mi poslat vzor. Nevím jak na to. Moc vám budu vděčná.
Autor: Romana81
Re: vnitřní audit
Dobrý den, mám stejný problém jako Rena. Mohl by mi někdo také poslat vzor. Od ledna jsem teprve začala a řada věcí je pro mě nových. Předem děkuji za vše.
Autor: Klára
Re: vnitřní audit
Paní Reno, zrovna jsem obdržela tiskopis na audit, jestli ho zvládnu nascanerovat, určitě Vám ho pošlu.
Autor: Marcela
Re: vnitřní audit
Dobrý den, mám stejný problém:Kdyby jste byla tak laskava a poslala mi tiskopis na vnitřní audit.Děkuji mockrát Marcela
Autor: květa
Re: vnitřní audit
Paní Kláro,byla bych Vám velice vděčná za tiskopis na audit,se školní jídelnou začínám a nemám se na koho obrátit.Našla jsem Vás na internetu. Předem moc děkuji. Květa
Autor: sonova
Re: vnitřní audit
prosim vas mohla byste mi poslat folmular na vnitrni audit predem vam dekuji
Autor: valyhel
Re: vnitřní audit
Dobrý den,prosím také o zaslání formuláře na
vnitřní audit.
Děkuji a přeji hezký den-
helena.vanickova@email.cz
Autor: Olina
Re: vnitřní audit
VIS nabízí na portále provedení auditu HACCP, zaujalo mne to, pořád přemýšlím,( pomalu na to ani není čas), zda-li mi něco nechybí, ale fakt času při současném počtu pracovníků moc nazbyt není. A l e TA CENA !!!!!!! Prý 4.998,– Kč. No to se mi zdá opravdu silná káva. Pro nás klienty, kteří máme programy od VIS by jako udělali slevu 5% ????
Proboha, kde na to máme brát, to kdybych řekla naší paní ředitelce, tak by mi řekla „ani náhodou|“. Takové nabídky jsou podle mne opravdu o ničem, možná nějaký soukromník, ten to mažná zaplatí, ale zdá se mi to od VIS – NEFÉR. Byla bych ráda, kdyby se k tomuto příspěvku vyjádřil ředitel pan Ing, Bureš. Předem děkuji.
Autor: Bohumil Barda
Re: vnitřní audit
Když jsem zde 11. 10. 04 navrhl, aby si jídelny vzájemně vypomohly samy, bylo to přijato s nevolí. Když Vám tu službu někdo nabídne na komerční bázi, opět nesouhlas. Já sice oběma stanoviskům rozumím, ale jak byste si to tedy představovaly? Zákony a vyhlášky vydává stát, měl by tedy on říci, kde na splnění těchto závazků máte brát, tím spíš že jste jeho podnik. Soukromník si bude muset poradit sám. Píšete, že soukromník na to má, ale ŠJ ne. Chcete tedy říci, že by se mělo pro ně pracovat za 5 tis. a pro ŠJ za polovic. Tedy že soukromník by krom daní, kterými už tam podporuje státní organizace (což je v pořádku) měl dotovat v tomto případě navíc práci pro ŠJ. To asi ne. Tak že by pracovník, co bude dělat audity pro ŠJ, řekne doma ženě, tenhle měsíc jsem dělal pro ŠJ, tak nesu poloviční výplatu. To asi taky ne. Tak jak? Mám obavu, že si budete muset jenu z těch dvou variant (od kamarádky / komerčně) vybrat. Resp. ještě je tu třetí možnost – nedělat nic, ovšem nevím, jestli zrovna zde platí přísloví „Kdo nic nedělá, nic nezkazí“.
Autor: Olina
Re: vnitřní audit
Dobrý den pane Barda, já jsem s tím souhlasila – abychom si vypomohly s děvčaty, i jsme to tak praktikovaly každý rok a to poctivě od roku 2004, ale přece jenom by to bylo lepší od někoho cizího. Vaše stanovisko také chápu, ale Vy zase pochopte, že od roku 2003 co jsme v subjektu a školní jídelny NEMAJÍ SVŮJ ROZPOČET, jsme na tom bledě, to mi věřte, protože vše co se týká kuchyní, tak to berou naši nadřízení , alespoň valná většina (ředitelé) jako něco naprosto zbytečného a finance na kuchyně čerpat je pro ně zbytečné, tak to zase prosím pochopte Vy, i když vím, že za to nemůžete. Přečtěte si co všechno vzešlo z článku od VIS – „POSTAVENÍ VEDOUCÍCH
ŠKOLNÍCH JÍDELEN.“ Děkuji za zamyšlení a pochopení a přeji hezký den !
Autor: Ivana
Re: vnitřní audit
Nedá mi to a musím reagovat na příspěvky týkající se vnitřního auditu. Já si myslím, že nechat si udělat audit kolegyní a vzájemně jí to oplatit, není vůbec špatné a skutečně si myslím, že to funguje. Vaše kolegyně si totiž všimne věcí, které vy už nevnímáte a nenápadně a hlavně bez hrozby pokuty vás na tyto věcí upozorní. Já jí to potom odvedu a budu se snažit také odhalit to, co by mělo být jinak. Otázky k auditu jsou uvedeny ve výživě č. 6/2004 a další je možno si doplnit. Na to skutečně nepotřebujete „Dodavatele“. Stačí trochu snahy. Takhle jsme si s kolegyní vnitřní audit navzájem provedly a hygiena ho uznala. Jde hlvaně o to, projevit snahu a zájem.
Jinak vám všem přeju krásné a pohodové svátky vánoční a do nového roku pevné zdraví, převahu spokojených strávníků a také osobní štěstí a pohodu.
Autor: Romana
Re: vnitřní audit
Já tedy s paní Olinou nesouhlasím. Já odmítám pracovat za kávu. Vedení školy i jídelna musí plnit předpisy. Škola na jídelnu dostává peníze, musí je tedy používat účelně a na to, na co je potřeba.
Krásné vánoce
Autor: Vladimír Bureš
Re: vnitřní audit
Nevím přesně, co ode mne paní Olina očekává. Ta cena platí, je nižší, než je na trhu obvyklé a tuto nabídku jsme dali proto, že nás o ni zákazníci žádali a někteří ji také využívají. Jinak tuto službu dnes již nezajišťují pracovníci VIS, ale partnerská firma a my tu cenu opravdu nijak dál ovlivnit neumíme, ani nijak zákazníky nenutíme, aby tuto službu využívali – naopak, v řadě našich materiálů i v osobních vystoupeních vždy připomínáme, že audit si mohou udělat vedoucí mezi sebou navzájem.
Autor: Olina
Re: vnitřní audit
Ivanko, jak jsem již psala, my si s kolegyní navzájem audit děláme, a to již od roku 2004, poslední audit jme si navzájem dělaly v měsíci listopadu, tak snaha evidentně JE !! O tom to není, ale jenom jsem chtěla mít alespoň 1x za 3 roky ( to i pro pana ředitele Ing. Bureše) provedený audit, někakou renomovanou firmou, která se tímto zabývá jako PROFESIONAL. To je snad ode mne minimálně zodpovědné ne, mrzí mne, že to zde nikdo nechápe, ani pan ředitel a ani Ivanko Vy. Dále jsem chtěla nastínit problém, že od doby, kdy nemáme jako školní jídelna svůj samostaný rozpočet, je to problém. Proto mě vadí, ta cena, protože, čím dražší, tak tím NEDOSTUPNĚJŠÍ. A ještě něco, soukromé firmy si za audity nasadí vysokou cenu a my máme a děláme audity za kávu, taky dobrý ne ??
(I pro pana Ing. Bureše a pana Bardu ) !!!!!!!!!
Autor: Iva
Re: vnitřní audit
S tím, co napsala paní Ola se dá souhlasit, proč mi máme pracovat zadarmo, a ještě s velkým rizikem, protože na audit nemáme žádně osvědčení – certifikát, co když něco opomenem ? To se mi tedy také nechce, podstupovat taková rozika a ještě zdarma, nebo jen za kafe ? Napište Vaše názory děvčata.
Autor: kkk
Re: vnitřní audit
Když uvážím, že firma inkasuje za vnitřní audit téměř polovinu mé měsíční mzdy a nám radí vypracovat si mezi sebou zdarma tak je to přinejmenším úsměvné. Děvčata doporučuji nekazit si poslední dny v tomto roce auditem bez kterého některé jídelny zatím klidně vegetují.
Autor: Vladimír Bureš
Re: vnitřní audit
Firma VIS se snaží Vám v mnoha situacích poradit, jak si svépomocí vyřešit nějaký problém. Mnohdy totiž to řešení svépomocí je nejen levnější, ale i méně pracné. A zde (v otázce toho auditu) mám pocit, že ani žádný závažný problém není. Pod pojmem „audit“ v tomto případě není třeba vnímat nic složitého – nahraďme si ho pojmem kontrola (přesněji nezávislá kontrola) – a kontrolu běžně děláte a musíte dělat. No a zde se pouze dohodnete, že tu kontrolu si vzájemně prohodíte (uděláte ji na cizí jídelně a někdo jiný zase u vás) – tj. to vůbec nemusí být práce navíc (protože kontroly stejně děláte) a nemusí to být práce zadarmo (protože to budete dělat v pracovní době). Já vím, řeknete – a kde na to mám brát čas? To ale už není o auditu, ale o pracovní náplni, odměňování, odborech, atd. Já vím, že to máte velmi těžké, ale neobviňujte, prosím, z Vaší těžké situace firmu VIS. Firma VIS i já osobně opravdu hledáme všechny možné cesty, jak tuto situaci zlepšit. Opravdu ale nemohu pro Vás nakoupit službu „audit“ za 4998 Kč a poskytnout Vám ji za 3000 Kč. Na každé službě musí mít soukromá firma alespoň malý zisk – a v našem případě část toho zisku Vám vracíme v řadě aktivit, které Vám pomáhají (třeba i s tím auditem) a Vy je neplatíte (např. přednášky na konferencích Jídelny.cz, provozování tohoto portálu, atd.). Všem Vám přeji příjemné prožití Vánoc a méně starostí v novém roce.
Autor: Bana
Re: vnitřní audit
Dobrý den, zdravím všechny přispívajíci. Vnitřní audit si samozřejmě můžete udělat navzájem s kolegyní z jiné jídelny nebo si můžete najmout firmu. V Ostravě a okolí je firma HLconsult, která to dělá za asi 2000. Takže pokud chcete mít klid jako já, tak máte možnost. Udělali mi i kontrolu HACCP, které jsem si zavedla sama, jestli je vše OK. Přeji hezké Vánoce. Bana
Autor: Bana
Re: vnitřní audit
Dobrý den, zdravím všechny přispívajíci. Vnitřní audit si samozřejmě můžete udělat navzájem s kolegyní z jiné jídelny nebo si můžete najmout firmu. V Ostravě a okolí je firma HLconsult, která to dělá za asi 2000. Takže pokud chcete mít klid jako já, tak máte možnost. Udělali mi i kontrolu HACCP, které jsem si zavedla sama, jestli je vše OK. Přeji hezké Vánoce. Bana
Autor: Rena
Re: vnitřní audit
Prosím má nekdo vzor jak ma vypadat vypracovaný vnitřní audit HACCP. Mužete mi poslat svou kopii zapisu.
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den,jestli chcete napište mi adresu pošlu Vám vypracovaný audit a dodatek k vyhlášce ke zpracování HAACP po úpravách Vyhlášky 602/2006Sb.Dodatkem nemusíte měnit zpracování krit.bodů.Lenka
Autor: Rena
Re: vnitřní audit
lenko ma adresa regreso@seznam.cz moc děkuji.Rena
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Rena,nemůžu se dostat na Váš email,Vaše adresa – vůbec není možné doručení.Několikrát jsem Vám dokumenty posílala,ale marně.L.
Autor: Lenca
Re: vnitřní audit
Dobrý den, jsem taky Lenka, nastoupila jsem v půli prosince a v některých věcech pořád tápu, protože tady byl takový systém nesystém. Do toho mám přecházet na program VIS, terprve se s tím seznamuju a zdá se mi to trochu složité. Asi to je jen ten začátek, ale mám na starost školu i MŠ a když se hrabu v papírech nestíhám pořádně provoz, tak si papíry nosím radši domů, než si udělám svůj systém.
Chtěla jsem Vás poprosit, jestli byste mi taky mohla přeposlat ten vypracovaný audit. Moc děkuji a přeji hezký den
Autor: Hanula
Re: vnitřní audit
Paní Lenko , i já se připojuji k mnohým a chtěla bych vás poprosit o zaslání auditu . Děkuji vám za laskavost . adresa skolka@vlachovice.cz
Autor: Pavel Ludvík, Jídelny.cz
Re: vnitřní audit
Jste velmi laskava, ale na ty všechny žádosti možná nebudete stíhat reagovat. Nehledě na to, že lidé jsou nuceni sem zapisovat své e-mailové adresy. Jestli máte zájem, tak navrhuji: smažte z vašeho dokumentu hlavní identifikační znaky, pošlete mně ho do redakce, vložíme ho do sekce Ke stažení a tam si ho bude moci kdokoli stáhnout.
Autor: ELKO
Re: vnitřní audit
Zdravím a přeji krásný den.Mohla byste mě taky poslat ten audit prosím.předem moc děkuji.
Autor: Jana Link
Re: vnitřní audit
Paní Lenko, mohla bych Vás také poprosit o audit a dodatek k vyhlášce? Bohatě stačí poslat přístí týden, protože se na internet stejně dřív nedostanu. Díky moc!!! Jana
Autor: Lída
Re: vnitřní audit
Ahoj Leni,moc by jsi mi pomohla.Sice jsem se do toho chtěla pomalu pouštět sama,ale popravdě z toho mám strach.Tuto práci dělám teprve chvíli a tak je mi každá pomoc vzácná.Předem děkuji.Lída
Autor: Irena
Re: vnitřní audit
Milá Lenko,prosím Vás tímto o zaslámí vypracovaného auditu a dodatku k vyhlášce ke zpracování HAACP po úpravách vyhlášky 602/2006Sb.Děkuji Stehlíková
Autor: Marcela
Re: vnitřní audit
Dobrý den, byla by jste tak laskavá a poslala mi také vypracovaný audit?Jsem vedoucí chvíli a mimo těchto stránek se nemám ským poradit.Děkuji Marcela
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den Lenko, také bych moc prosila o zaslání auditu, jestli to bude možné. Moje adresa jídelna majetín@ seznam.cz.Děkuji. Marie
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
RÁDA VÁM POŠLU AUDIT,SLE NEBERE MI TO VAŠÍ E-MAILOVOU ADRESU.NAPIŠTE MI NA MOJÍ A OBRATEM VÁM TO POŠLU.!!!!!!!!!!
Autor: sonova
Re: vnitřní audit
dobry den moc vás prosím o zaslání vnitřního auditu děkuji Sonová
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den,jestli chcete napište mi adresu pošlu Vám vypracovaný audit a dodatek k vyhlášce ke zpracování HAACP po úpravách Vyhlášky 602/2006Sb.Dodatkem nemusíte měnit zpracování krit.bodů.Lenka
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den paní Lenko.Jsem taky Lenka a chtěla bych požádat některou vedoucí ŠJ z okolí o vzájemné provedení auditu.Vás bych chtěla požádat o zaslání vypracovaného auditu a dodatku k vyhlášce.Ušetří to hodně času,když už máte něco,čeho se můžete přidržet.Adresa zsadolfovice@jen.cz.Moc děkuji.
Autor: jajA
Re: vnitřní audit
paní Lenko, připojuji se k e kolegyním a dovoluji si Vás požádat o to samé, moje adresa je Jarla@centrum.cz.Byla bych moc ráda, kdybyste mi to taky poslala abych se z toho nezcvokla. Díky moc.
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Už jsem Vám to poslala.L.
Autor: Jaja
Re: vnitřní audit
Díky všem, kteří mi pomohli.
Autor: Padevět
Re: vnitřní audit
Dobrý den, Lenko,
myslíte, že bych Vás také, jako ostatní, mohl požádat o vypracování?.
Děkuji a s přáním hezkého dne
T.Padevět
Autor: Milka
Re: vnitřní audit
Dobrý den paní Lenko, také moc prosím o Váš vnitřní audit. Nevím, na koho se u nás obrátit, obě další školní jídelny neví, která „bije“. Buďte tak hodná,napište mi, zda jste ochotná mi jej zaslat, pak Vám pošlu podklady. Bude-li něco v mojich silách, ráda pomohu.Děkuji.
Autor: Věra
Re: vnitřní audit
Prosím moc o zaslání kopie vnitřního auditu a o dodatku k HACCP děkuji.Věra
Autor: Dana
Re: vnitřní audit
Lenko,dlouho jsem tu nebyla a pokud Vám to nevadí, prosila bych také zaslat Váš vypracovaný audit a dodatek.Moc díky.
danica.now@seznam.czi
Autor: Sonca
Re: vnitřní audit
Paní Lenko,
dovoluji si Vás požádat o zaslání vypracovaného auditu /HCCP/ a dodatku k vyhlášce./jidelna@zsstribrnicka.cz/
Děkuji a přeji hezký den
Autor: marcela
Re: vnitřní audit
Lenko,prosím ještě jednou o zaslání auditu.Nenapsala jsem adresu
bydzovskamarc@seznam.cz
Ještě jednou děkuji
Marcela
Autor: rozka
Re: vnitřní audit
zpráva musí obsahovat – rozsah a druh auditu, kdo, kdy jej provedl
– charakter a rozsah strav.služeb
– jak sou splněny požadavky na příručku, analýzu nebezpečí, stanovení krit. bodu, jeho sledování, náprav.opatření
-stav evidence, sanitační plán, školení
– v závěru musí být uvedeno zda je systém krit.bodů funkční
– musí být stanoveno, v jakém termínu bude realizováno náprav. opatření s uvedením odpověd. osoby
– lze uvést také doporučení, pokud jde o nedostatek , který není možné klasifikovat jako neshodu. Zdravím
Autor: Rena
Re: vnitřní audit
Rena vsem děkuje – Rozke, Kaře, Lence .Moc dik
Autor: vera
Re: vnitřní audit
Paní Lenko chtěla bych vás poprosit také o zaslání auditu , omlouvám se, že toho využívám touto cestou. moje adresa je kralvera@seznam.cz děkuji za ochotu
Autor: Klára
Re: vnitřní audit
Tak jsem vám to poslala i se změnami k HACCP.
Autor: Zdeňka
Re: vnitřní audit
Děvčata, prosím, můžete mi audit + dodatek zaslat také? Na e-mail skolni.j@seznam.cz.Moc děkuji.
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Chtěla bych také poprosit o zaslání auditu a změn
HACCP na adresu JIDELNA.1ZS@TFNET.CZ.
Předem moc děkuji.
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
Všem, co tu psali o vnitřní audit, jsem ho poslala. Doufám, že vám to přišlo v pořádku. Zdaví KLárka. Já zase sháním jídelní lístky pro děti do MŠ- nějakým obrázkem. Vím, že to sem nepaří, ale už jsem to psala do jídelních lístků a nikdo si toho asi nevšiml. Budu vám moc vděčná, pokud by mi vzor někdo poslal emailem. Děkuju.
Autor: Padevět
Re: vnitřní audit
Dobrý den,
můžete mi přeposlat formát jídelního lístku, určitě něco vymyslíme a napište popřípadě svou představu o tom, co by tam mělo být. Rád Vám s tímto pomohu.
S přáním hezkého dne
T.Padevět
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
No víte, já to asi nezvládnu Vám přeposlat ten jídelní lístek, protože to mám uložené ve školce na počítači- spíš je to starý krám. Jinak právě všechno řeším doma. Ale jinak je to dělané ve wordu na formát A4 a je tam vždy jen jeden týden. A já by sem si představovala, aby tam byly nějaké pěkné obrázky, které se dají třeba vykreslit, protože ve školce máme jen černou barvu. Nebo já nevím, co myslíte?
Autor: Alena
Re: vnitřní audit
Klárko, když mi pošlete vaši e-mailovou adresu, tak vám jeden přepošlu. Lze i vymalovávat.
Autor: iva II.
Re: vnitřní audit
Paní Aleno,můžete mi prosím taky přeposlat jídelníček?Děkuji,Iva.Můj mail:sjtrsice@seznam.cz
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
MOje adresa je: Romana.81@seznam.cz
Moc Vám předem děkuji paní Alenko.
Autor: květa
Re: vnitřní audit
Paní Kláro,zapomněla jsem v žádosti o audit uvést adr.KMartinkova@seznam.cz. Díky Květa
Autor: Zdeňka
Re: vnitřní audit
Paní Lenko,moc děkuji za zaslání.
Autor: sarda
Re: vnitřní audit
Paní Lenko moc prosím o zaslání zde uvedených materiálů na adresu sardicka@zsdomkyhod.cz
Předem Vám moc děkuji.
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
I Vám už jsem to poslala.
Autor: Míla
Re: vnitřní audit
Děvčata, moc vás prosím o zaslání materiálů, týkajících se vnitřního auditu. Děkuji.
karla.sekaninova@zs.velkealbrechtice.indos.cz
Autor: ludm
Re: vnitřní audit
Dobrý den,prosím o poslání také auditu,mám vypracovaný ,ale ráda by i jinou inspiraci,možná jsem na něco přepomněla.Děkuji
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
Už to tam máte.
Autor: Míla
Re: vnitřní audit
Paní Klárko, moc děkuji. Míla
Autor: Pavla
Re: vnitřní audit
Bylo by možné materiál postoupit redakci ke zveřejnění, abychom Vás nemuseli obtěžovat po jedné? Děkuji moc, jste velmi obětavá. Pavla
Autor: sarda
Re: vnitřní audit
Moc děkuji Klárce a Lence. Ještě jsem se chtěla zeptat, jestli už od té doby, kdy platí 602/2006 měl někdo kontrolu z hygieny a jak se k tomu staví hygieničky v praxi. Napište prosím Vaše postřehy.
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Paní hygienička byla u nás před týdnem na audit si ani nevzpoměla,ale mám vypracovaný.
Autor: ELKO
Re: vnitřní audit
Přeji krásný den a děkuji Lence za zaslání vnitřního auditu.Včera u nás byla hygiena,zápisy o vnitřním auditu jsem měla , ale chtěla ještě aby se dělal audit vnější.Dělá to nějaká firma.O žádné nevím, jsme z Jesenicka. Kdyby někdo věděl o něčem takovém prosím o radu.
Autor: Lucie Janotová
Re: vnitřní audit
Vnější (externí) audit (ať už certifikační nebo audit třetí stranou), není v rámci ověřovacích postupů systému kritických bodů povinný.
V rámci ověřovacích postupů „plného systému HACCP“ se provádí audit interní (vnitřní). Důležité však je, aby interní audit prováděla „nezávislá osoba“ (osoba, která se na vytvoření systému HACCP nepodílela; osoba, která není za sytém HACCP odpovědná).
Autor: hygienička
Re: vnitřní audit
Ne každý provozovatel potravinářského podniku je schopen zhodnotit situaci ve vlastní provozovně kriticky a proto je, jako nedílná součást provozování a udržování systému HACCP, stanovena závazná povinnost jeho ověřování.
Tato povinnost vychází z požadavku nařízení Evropského parlamentu a Rady ES č. 852/2004 o hygieně potravin, které požaduje pravidelné ověřování, jak jsou dodržovány zásady HACCP a na jejich základě přijatá opatření (kapitola II, článek 5, odst. 1, písm. f). V národní legislativě je požadavek zakotven v § 24, odst. 1, písmeno c) zákona č. 258/2000 Sb. o ochraně veřejného zdraví v platném znění a vyhlášce č. 137/2004 Sb., příloha 4, část 1 a, odstavce 6 a 7.
Nejběžnějšími formami ověřování jsou interní (vnitřní) audit a certifikace systému HACCP.
Interní audit
Interní audit je nezávislé hodnocení úrovně systému kritických bodů a jeho souladu s plánem systému kritických bodů prováděné pracovníky, kteří nejsou za vytvořený systém kritických bodů v konkrétním stravovacím provozu přímo odpovědni. Jde o pravidelnou revizi systému kritických bodů, zaměřenou na dodržování správné výrobní praxe a hygienické úrovně celého systému HACCP, prováděnou vlastními nebo externími auditory.
Četnost provádění auditu není v legislativě stanovena a stanovuje si ji sám provozovatel v dokumentaci k systému HACCP. V odborných podkladech se doporučuje, aby byl interní audit prováděn jedenkrát až dvakrát ročně.
Interní audit provádí odborně erudovaná osoba (interní auditor), která posoudí jak situaci v provozu, tak úplnost a správnost dokumentace k systému HACCP. Interním auditorem bývá obvykle pracovník nezávislé poradenské firmy (externí auditor). Může jím ale být i odborně připravený vlastní pracovník nebo pracovník jiného potravinářského podniku, který
není přímo odpovědný za systém kritických bodů, jehož plán a funkce jsou ověřovány,
není členem týmu, který plán kritických bodů vypracoval,
musí být plně obeznámen se zásadami systému HACCP.
Autor: ELKO
Re: vnitřní audit
Ještě jednou přeji všem krásný den a prosím paní Alenu taky o nějaký jídelníček. Moc děkuji předem.
Autor: Alena
Re: vnitřní audit
Pošlete mi adresu, na kterou Vám ho můžu poslat
Autor: Věra
Re: vnitřní audit
Vnější audit jsme měli od firmy VIS asi před dvěma roky za 2500Kč, dnes je cena asi 5000Kč a to se mě zdá hodně. Je někomu známo jak často má být vnější a vnitřní audit.
Autor: Iveta
Re: vnitřní audit
Po přečtení příspěvků jsem se rozhodla touto cestou také poprosit paní Lenku o zaslání auditu a dodatku k vyhlášce. Moje e-mailová adresa :
ms6@quick.cz. Moc děkuji.
Autor: Evča
Re: vnitřní audit
I já prosím o podklad k auditu. Předem moooc děkuji.
evane@post.cz
Autor: Helča
Re: vnitřní audit
I já se připojuji k žédosti o zaslání vzoru auditu od p. Lenky. Moc děkuji Helena. email :msjidelna.domazlice@seznam.cz
Autor: vlasta
Re: vnitřní audit
Vážené, body k sestavení auditu uvádí o něco výše rozka, tak tam najeďte. Já ho udělala též dle těch bodů a u kontroly jsem uspěla.
Autor: Zlatka
Re: vnitřní audit
Paní Lenko , prosím jako 1001 o zaslání vzoru vnitřního auditu a dodatku k vyhlášce.Předem děkuji Zlatka E-mailová adresa : csa_bohumín@volný.cz
Autor: Henry
Re: vnitřní audit
Dobrý den. Dnes jsem po delší době koukla na portál „Jídelny“ a narazila na problém, který mi také dělá starosti. Jestli také mohu poprosit o zaslání vzoru auditu na adresu jidelnazs@belanr.cz.
Děkuji Henry.
Autor: jana
Re: vnitřní audit
Lenko, prosím, pošlete mi ten audit a dodatek k HACCP, děkuji Jana
Autor: Jana
Re: vnitřní audit
Lenko,
moc prosím o zaslání toho vnitřního auditu a doplńku k HACCP po nové vyhlášce 602/06 Sb.
Autor: jana
Re: vnitřní audit
Lenko, zapomněla jsem přidat e-mail:
re@gy.svitavy.cz
Autor: Jitka
Re: vnitřní audit
Dobrý den,mohla bych také poprosit o audit a dodatek,děkuji mnohokrát.Jitkazl@atlas.cz
Autor: Libča
Re: vnitřní audit
Přeji pěkný den. Prosím o zaslání vzoru auditu. Předem děkuji.
kuchyn@zsmb.cz
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
Všichni by měli ode mne najít v emailu audit, kromě Helči a Zlatky, těm mi to nešlo poslat, zkuste to někdo jiný.
Autor: EvaL
Re: vnitřní audit
Teda Klárko, obdivuju Vás, že na to máte čas.
Na konci měsíce!
Autor: Evča
Re: vnitřní audit
Teda EvoL. paní Klárka je asi trochu víc ochotná jak Vy!! Kromě toho jsou do konce měsíce 4 pracovní dny? Už děláte uzávěrku? O no je asi lepší říst já nemám čas, možná i uprostřed měsíce.Hezký den
Autor: zlatka
Re: vnitřní audit
Paní Lenko mám nějaký problém s nastavením adresy prosím o zaslání na 2. E-mailovou adresu : kalvodova.z@zscsa.cz
Děkuji zlatka
Autor: Věra P.
Re: vnitřní audit
Prosím také o zaslání vnitřního auditu,děkuji vpx2508@seznam.cz
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
No času moc nemám, ale ten dneska nemá skoro nikdo. Ale odeslání jednoho emailu trvá snad vteřinu. Já navíc taky často potřebuju v něčem poradit, tak když já konečně můžu pomoct, tak proč ne.
Autor: Jana Link
Re: vnitřní audit
Paní Klárko, mohla bych Vás také poprosit o materiály k auditu? Díky moc! Moc si Vašeho přístupu vážím.
Jana
Autor: Iveta
Re: vnitřní audit
Paní Klárko, ve včerejším příspěvku jste psala, že všichni, kteří Vám psali o zaslání auditu by ho měli mít v e-mailu. Já jsem touto cestou prosila paní Lenku, ale nic mi nepřišlo, proto bych chtěla poprosit ještě Vás o jeho zaslání.Děkuji moc. Moje adresa : ms6@quick.cz
Autor: lenca
Re: vnitřní audit
Teda ženský jste super. Moc děkuji paní Lence za poslání a až zase budu s něčím potřebovat poradit tak si myslím, že tady se pomoci určitě dočkám. Máme sice příští týden prázdniny, ale MŠ jede pořád, ale přeci jenom budu mít trochu víc času se tím vším dál prokousávat. Přeji hezký víkend všem
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
Chtěla bych jen dodat, že materiály, které jsem vám zaslala, jsem získala na školení p. Dagmar Kadlecové a bylo to moc super, kdo bude mít šanci, tak jeďte taky. Zdraví Klárka.
Autor: inka
Re: vnitřní audit
Ahoj všichni. Nechala jsem si vypracovat celý systém HACCP jednou MUDr. z Plzně. Prošla se mnou celý provoz a následně vyhotovila dokumentaci. Vždy po roce provádí následný audit. Zhodnotí, jak jsme se vypořádali s doporučeními z minulého auditu a případně sepíše další. Jsem moc spokojená. Myslím, že to není drahé. Tento měsíc jsem měla na školce hygienu a ta chtěla celý systém vidět. Taky byla spokojená. A já můžu na základě výsledků auditu žádat zřizovatele o provedení úprav, na které by naše školka neměla peníze (výměna oken v kuchyni, nákup dalšího sporáku, atd). I na úřadech slyší, spíš než na naše nářky, na odborný posudek. Zdravím.
Autor: suzi
Re: vnitřní audit
Inko, mohla byste mi napsat, kolik jste za vnitřní audit pani doktorce zaplatila ? Ale to je asi nějaká Vaše známá viďte.
Autor: inka
Re: vnitřní audit
Není to žádná moje známá, je to moc milá paní, myslím, že audit od ní má vypracováno dost jídelen v Plzni. Jmenuje se Kohoutová.Zdravím.
Autor: květa
Re: vnitřní audit
Ahoj Inko,dala bys mi též kontakt na p. Kohoutovou?KMartinkova@seznam.cz díky Květa
Autor: Jarka
Re: vnitřní audit
Prosím také o vzor vnitřního auditu.
Děkuji moc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Autor: suzi
Re: vnitřní audit
Inko děkuji za odpovědˇ, napsala byste mi cenu, stačí řádově, JESTLI TO JDE,DÍKY.
Autor: inka
Re: vnitřní audit
V tomto školním roce jsem zaplatila za následný audit 1 000,- Kč. Ale nevím, jestli je důležitá velikost provozu, jsme 4třídá MŠ.Zdravím.
Autor: ŠIMI
Re: vnitřní audit
V posledním roce,jsem prošla kontrolou hygieny i krajskou. Nikdo z nich se o audit nezajímal. Nebudu si zbytečně přidělávat starosti. Až mi tito vytknou, že nemám audit, zařídím se podle toho. Zdravím všechny nesvědomité vedoucí.
Autor: Aleš
Re: vnitřní audit
Dobrý den, obávám se, že vstupujete na tenký led (i když mi do toho vlastně nic není). Přečtěte si nařízení ES 852/2004 o hygieně potravin. Tam se dozvíte, že primární odpovědnost nese provozovatel potravinářského podniku. Ta zodpovědnost spočívá v tom, že u Vás bude všechno fungovat tak, jak má. Dnes se z auditu udělala velká věda, podobně jako předtím z HACCP. Pak hodně lidí pochopilo, že HACCP je jen pojmenování toho, co se vždycky dělalo, tzn. kontrolovat potraviny, jestli nejsou prošlé, sledovat, jestli je maso dost propečené atd. Stejné je to s auditem: když si šel i v minulosti vedoucí udělat malý dozor nad svými ovečkami, nedělal nic jiného, než audit. Takže se prosím nezlobte, ale když říkáte, že audit dělat nebudete, dokud to po Vás nebude někdo chtít, znamená to, že Vás vlastně vůbec nezajímá, co se ve Vaší kuchyni děje…
Autor: Aleš
Re: vnitřní audit
Ahoj Aleši. Vidím, že tu mám jmenovce. Ale psal jsem dříve než Vy, tak byste si mohl říkat třeba Aleš1…:-)
Ovšem s tímhle příspěvkem souhlasím do puntíku.
Autor: Aleš1
Re: vnitřní audit
Ano, velmi se omlouvám. Opravdu jsem si nevšim, že je na diskuzi už jiný Aleš a systém mě neupozornil. Budiž řečeno všem, že ten, kdo reagoval na názor Šimi byl Aleš1
Autor: Andrea
Re: vnitřní audit
Paní Klárko, mohu také poprosit o zaslání dokumentů k vnitřníku auditu? Zrovna se ho chystáme vypracovat, tak pro inspiraci. Děkuji mnohokrát. akaradyova@zslipova.cz
Autor: Milka
Re: vnitřní audit
Dobrý den vám všem. Moc vás některou ochotnou prosím o zaslání vnitřního auditu. Alespoň obecně, parametry naší kuchyně si doplním. Předem moc a moc děkuji. kleinpeterova@centrum.cz
Autor: Radka
Re: vnitřní audit
Dnes jsem vytáhla časopis Výživa č. 6/2004 a uprostřed je přímo návod. Stačí upravit na konkrétní pracoviště a je to.
Autor: Zdeňka
Re: vnitřní audit
Jsme jídelna kde neodebíráme žádné časopisy tím ani Výživu. Prostě na to nemáme peníze. Prosila bych Vás, zda by jste mi nemohla poslat vzor vnitřního auditu, zatím to po mě nikldo nechtěl takže jsem ho ještě nikdy nedělala a ani nevím jak. Děkuji mnohokrát.
Autor: ivča
Re: vnitřní audit
Milá Zdeňko,přeplatné Výživy přijde na 396,- Kč ročně, to si myslím,že Vaše jídelna unese a opravdu tam najdete mnoho informací,které potřebujete.Zdraví Ivča
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
Dobrý den znova,všem se omlouvám,kterým jsem neposlala audit a dodatek.Měla jsem dovolenou ze které jsem se vrátila z úrazem a teprve dnes jsem se dostala k PC.Já hlavně pravidelně neotvírám tyto stránky,tak že komu jsem nevyhověla se omlouvám,ale je lepší odpovědět přímo na moji adresu a pak už není problém.Je pravda,že není možné si pamatovat jestli jsem všem vyhověla,ale v poště není problém přeposlat ihned. Lenka
Autor: Evina
Re: vnitřní audit
Dobrý den pani Lenko. Chtěla bych Vás také požádat o zaslání auditu HACCP .Jsem vedoucí malé školy na vesnici a dělá mi problém si s někým udělat navzájem audit HACCP. Moc děkuji Eva
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
Paní Andreo i ostatní, vnitřní audit už Vám z jistých důvodů přeposílat nemůžu a nebudu a všem, komu jsem ho poslala a způsobila tak nějaké potíže, bych se chtěla tímto omluvit. Paní Lenka je moc ochotná a určitě Vám nějaký vzor auditu pošle. ZDRAV9 KLárka.
Autor: Alena
Re: vnitřní audit
Paní Romana má pravdu. Stačí, když si nalistujete v časopisu Výživa č.6 z roku 2004 vzor auditu a upravíte si jej dle vlastního provozu, chce to jen trochu vlastní invence. Obdivuju paní Lenku a Klárku, a tímto je i zdravím,já bych neměla čas na všechny maily odpovídat.
Autor: Alena
Re: vnitřní audit
Pardon, byla to paní Radka.
Autor: Klárka
Re: vnitřní audit
Mně už obdivovat nemusíte, už materiály neposílám.
Autor: EvaL
Re: vnitřní audit
To byla otázka času, než vás všechny zahltí svými
požadavky a to bylo řečí, že to není problém.Zdravím Vás a příště nebuďte moc aktivní, vždycky se to obrátí proti Vám
Autor: Simona
Re: vnitřní audit
Paní Evo L.,nevím proč takto reagujete,když nevíte,proč a jaký byl důvod? Určitě to není proto,že by paní Klárka zlenivěla nebo se jí nechtělo posílat vzor auditu. Všichni komu audit zaslala jsou rádi.
Autor: Evča 1
Re: vnitřní audit
Já bych chtěla paní Lence moc poděkovat. V době, kdy vyšel časopis Výživa číslo 6, tak jsem ještě ve školním stravování nepracovala. Žádný vnitřní audit tu nebyl dělaný a když nemáte podle čeho začít, je to těžké. Velice si její pomoci nejen mě vážím.
Autor: Andrea
Re: vnitřní audit
Tak přesně takový problém má i já. Taky nemám výživu č. 6 a nemám se čeho chytit.
Autor: Aleš1
Re: vnitřní audit
Andreo,
pročítám si diskuzi a myslím, že nejrozšířenější problém je, že se v interním auditu hledá velká věda. Vždyt Vy vůbec výživu č. 6 nepotřebujete. Máte starou 137? Audit spočívá v tom, že skutečnost porovnáte s nějakou relevantní normou. A tou klidně může být 137 v původním, nezkráceném znění). Je známo, že dalece překračuje dnešní nařízení 852, takže chybu nemůžete udělat).
Takže, vezměte si 137 a jděte slovo od slova a hledejte, co Vám chybí. Chcete-li být zcela aktuální, pak místo 137 použijte Kidex hygienických pravidel pro předvařené a vařené potraviny (najdete na http://www.mzcr.cz/index.php?kategorie=175 ).
Zdraví Aleš1
Autor: Lucie
Re: vnitřní audit
Dobrý den. Souhlasím s panem Alešem 1- napsal nejrozumnější a nejsprávnější řešení.
Autor: zamostnap
Re: vnitřní audit
Vážení – stanovisko k auditu píši náýsledující :
Je pravda, že koncept auditu najdete všichni v časopise VÝŽIVA – č. 6/2004.
Ovšem pozor – toto je jen koncept ! Každá ŠJ musí si jej upravit dle svých podmínek. Již několik auditu jsem provedla a viděla je hygienická stanice a vše bylo bez problémů. Je třeba si jen nastudovat platné zákony, vyhlášky, ale i EVROPSKÁ NAŘÍZENÍ.
Před zadáním auditu (komukoliv) bych doporučovala vypracovat si nějaké sebehodnocení. To by se mělo skládat z těchto bodů :
– jak ŠJ plní požadavky předpisů
– jaké důkazy má k dispozici
– jejich dostatečnou průkaznost
– zda má důkazy někde uloženy
(např. sledování kritických a kontrolních bodů
apod.)
Jinak pokud by byl nějaký dotaz z této oblasti
_ e-mail je následující: ….zamostnap@repy.mepnet.cz.
Všem držím palce a není to nic těžkého – Pavla
Autor: Bohunka
Re: vnitřní audit
Prosím o radu ,kdo ,kdy a jak často provádí audit ve škoní jídelna /ne HCCP/.Jedná se o účetnictví a osobní agendu. Děkuji .
Autor: Mir.
Re: vnitřní audit
Nám ho provádí každoročně audit. firma tak, abychom mohli zprávu (hospodaření za loňský rok) v srpnu předložit k žádosti o dotace.
Autor: iris
Re: vnitřní audit
Je to těžké řešit nějaké audity, pracuji jako vedoucí jídelny již 20 let a stále jsem překvapena co mne ještě čeká! Zaráží mne, že povolání vedoucí jídelny vůbec nefiguruje v katalogu prací a to mluví za vše – není nás zkrátka potřeba a nikoho to nezajímá.Naše práce jde rozdělit mezi kuchařky a ostatní a ještě ušetřit…….. tak co je proti tomu tak banální věc jako je vnitřní audit ŠJ. Práci většina vedoucích dělá jako koníčka, na uživení to není a to máme středoškolské vzdělání.
Pevné nervy všem pracovnicím našich jídelen!
Autor: Lenka
Re: vnitřní audit
PRO MARII ,PROSÍM NAPSAT ADRESU,TATO NEFUNGUJE Moje adresa jídelna majetín@ seznam.cz.Děkuji. Marie