Nedávno jsme na portálu Jídelny.cz zveřejnili reportáž naší redaktorky z účasti na školení hygienického minima, které probíhá na Krajských konferencích. Na tento článek jsme zaznamenali několik reakcí. Kladné ohlasy hodnotily velmi pozitivně formu školení a způsob výkladu, kde rozhodně nešlo o předčítání vyhlášky. V diskusi pod článkem jsme však zaznamenali i jeden záporný ohlas z Krajské hygieny směřující spíše k obsahu školení, formulovaný dosti ostře až ironicky.
O reakci na výtky jsme požádali Ing. Janotovou, která zmiňované školení vedla. Rozsah jejích odpovědí, naznačení složitosti problematiky jednotlivých sporných bodů i jejich závažnost nás přiměl, abychom sporné otázky rozebrali v samostatném článku.
Oříšek první – Používání látkových ručníků
Autorka článku uvedla: “Látkové ručníky nejsou zakázané, ale jsou rizikové. Jsou výborné jako náhradní řešení v případě, že vám dojde papírový ručník a nemáte již žádné na skladě.”
Hygienička vyjádřila nesouhlas takto:” V nařízení Evropského parlamentu a rady (ES) č. 852/2004 v příloze II č.4 je JASNĚ napsáno, že v provozu, kde se manipuluje s potravinami a kde dochází ke znečištění rukou, musí být umývadlo vybaveno mimo jiné prostředkem na mytí rukou a má být zajištěno hygienické osoušení rukou, což textilní ručník nezajišťuje”.
Účastníci školení jistě potvrdí, že se o ručnících mluvilo v tom kontextu, kdy papírové ručníky dojdou. Přednášející tam uvedla, že v takovém případě jsou látkové ručníky mnohem lepší, než si ruce utřít do kalhot či pracovního pláště.
Kdy tedy lze látkový ručník použít a kdy ne? Nastávají situace, kdy je jeho použití skutečně bezpečnější? Zajišťuje čistý ručník hygienické osoušení rukou?
Oříšek druhý – Přesypávání a přelévání potravin
Dále oponentka uvedla, že přednášející “nabádala vedoucí jídelen k tomu, aby vesele přesypávali a přelívali suroviny do náhradních láhví či jiných balení s tím, že stačí pouze označit příslušným štítkem, o jakou surovinu či potravinu se jedná. Toto nelze provádět. Surovina by měla vždy zůstat v originálním balení od dodavatele.”
Lektorka školení vysvětluje: “Originální balení potravin (od výrobce) je často rovnou i obalem sekundárním (vnějším), který může být během přepravy (doprava dodavatelem) znečištěn (kontaminován) a jeho vnesení do čisté části provozu by mohlo představovat zdroj kontaminace (např. ploch, rukou pracovníků apod.). Originální balení potravin (od výrobce) také často bývají „více objemová“. Zejména u „suchých“ potravin jsou výrobcem (příp. legislativně) stanoveny podmínky skladování (např. skladujte při teplotě do 20 °C, nebo skladujte v suchu apod.), a uložením (skladováním) těchto potravin ve „více objemových“ (byť originálních) obalech na varně (relativně „vlhké a teplé“ prostředí), by mohlo dojít k porušení podmínek skladování stanovených výrobcem, resp. k ohrožení zdravotní nezávadnosti surovin-potravin. ”
Obrana přesypávání se zdá být logická. Avšak není už samotné přesypávání či přelévání z hlediska hygieny a bezpečnosti potravin rizikovou operací? Lze za uvedených okolností potraviny přemístit z originálních obalů do jiných? Kdy je vhodnější potraviny skladovat v původním obalu a kdy ne?
Oříšek třetí – Vstup cizího člověka do kuchyně
Poslední rozdíl v názorech představují podmínky pro vstup cizího člověka do kuchyně.
Autorka článku v části o zdravotním průkazu uvedla:”Rovněž tak by ho měl předložit každý, kdo vstupuje do čisté části potravinářského provozu (tedy např. do kuchyně).”
Paní hygienička oponuje a popisuje situaci, kdy sama vstupuje do kuchyně za účelem kontroly: ”Zdravotní průkaz kontrolní orgán samozřejmě má vždy u sebe, ale nemusíme se prokazovat při vstupu do kuchyně, neboť nepřicházíme do přímého kontaktu s potravinami.”
Přednášející k tomu uvedla: Výrobce potravin (pokrmů), resp. provozovatel potravinářského podniku, odpovídá za vše (podmínky), co může ovlivnit zdravotní nezávadnost potravin (jeho produktů), má tedy právo znát jaká příp. nebezpečí hrozí (např. v souvislosti s návštěvou „cizího“ člověka v provozu apod.), a např. předložení zdravotního průkazu (na “požádání”) může být jakýmsi doložením toho, že „cizí“ člověk vstupujicí do provozu nepředstavuje ohrožení bezpečnosti potravin.
Představa, že vedoucí kuchyně neumožní hygienikům vstup do kuchyně z toho důvodu, že nemají u sebe zdravotní průkaz, je velmi atraktivní, ale prakticky asi neuskutečnitelná… Soustřeďme se však na problém, jak postupovat, kdy cizí pracovník musí vstoupit do provozu (udržbáři, technici, ředitelé) a nemají zdravotní průkaz. Takové situace jsou časté, často hrozí nebezpečí dalších škod, časové prodlení apod. Jak by měla vedoucí jídelen postupovat? Musí se cizí návštěvník prokázat zdravotním průkazem už při vstupu do kuchyně nebo jen tehdy, když by přišel do styku s potravinami?
Předkládáme vám k rozlousknutí tyto tři oříšky – tři složité a zároveň sporné situace, které však prakticky v jídelnách nastávají. Jak je řešit?
Není asi důležité, která strana má v tomto sporu pravdu. Pravda se někdy hledá těžce a v různých situacích může být různá. Nehledejme pro dnešek pravdu, hledejme řešení. Pomozme společně všem jídelnám nalézt řešení uvedených situací.
Prosíme všechny, kdo těmto problémům rozumí, zejména hygienikům, aby nám v tom pomohli.
Ing. Pavel Ludvík je vedoucím redakce portálu Jídelny.cz
Diskuze
Autor: EwaP
Podívejme se na problém s jiné
Nedávno jsem se zúčastnila kontroly jednoho velkého potravinářského provozu. Před vstupem do výrobny jsme byly krátce seznámeni s bezpečnostními opatření a byly nám poskytnuty ochranné bílé pláště, pokrývka hlavy a chrániče sluchu….Proč asi?? Existují bezpečnostní a hygienické pravidla. Pokud by bylo nezbytné použít i ochrannou obuv jistě by nikdo nebyl proti –(za svou praxi jsem se nikdy nesetkala s tím, že by při exkurzy nebo kontrole po nás někdo chtěl přezůvky či návleky)…výjimkou jsou nemocniční prostory, ale to je jiná kapitola. Jak jsem uvedla výše, žádný právní předpis to nenařizuje a tenhle problém neřeší, pokud nejste pracovníkem v provozu.
Ano, je nutné si to v rámci vnitřních pravidel ošetřit, pokud v tom máte problém.
Autor: Valentýna
Re: Podívejme se na problém s jiné
Vážená paní Hano,
citovala jsem nařízení č.852/2004 Evropského parlamentu kde v bodě (15) je odkaz na Codex alimentarius. Ten pak v bodě 6.6. praví :“ … včetě pokrývky hlavy a obuvi, přičemž všechny tyto pomůcky …“ atd. Tady ty botky jsou jasně uvedené.
POMOCNÁ SÍLA, KTERÁ JDE S KOŠEM SE MUSÍ PŘEZOUT, TAK SE PROSTĚ MUSÍ PŘEZOUT I KONTROLA. Jasné?
Autor: jožan
Re: Podívejme se na problém s jiné
Vážená Valentýno, asi jste nečetla vše výše uvedené k přezutí hygienika- ano, pokud máte nečisté prostředí okolo provozovny, můžete požadovat přezutí po každém, kdo se objeví ve Vaší provozovně- ale přezout ho musíte Vy, a to tak, aby se nepřerazil. Pak by totiž po Vás mohl chtít náhradu škody. O stavu přezůvek kontroly byste totiž mohla mít také pochybnost . A tak bychom se mohli točit stále dokola. Nemáte tam nějaký jiný podstaný problém, který by mohl ohrozit bezpečnost pokrmů?
Autor: Valentýna
Re: Podívejme se na problém s jiné
Ale já vůbec nemám problém, jen „louskám“ oříšky pro hygienika a líbí se mi diskuse na téma. Báječně si tady odpočinu po celodenním shonu. Obzvláště se mi líbí jak si protiřečíte a jak si každý vykládá předpisy po svém. Ale asi i tak je to dobře, vždy´t každý paragraf je zakroucený ….
A co na to tedy hygienik? Obutý nebo neobutý?
Autor: Jana
Re: Podívejme se na problém s jiné
Milá Valentýno,
co se praví v KODEX ALIMENTARIUS není vymahatelné, neboť to není právní předpis. Je to pouze jakási forma doporučení.
Autor: Valentýna
Re: Podívejme se na problém s jiné
Milá Jano,
jak to tedy děláte u vás? Bez ohledu na paragrafy: kuchařka jde vysypat odpad do popelnice mimo provozovnu. Venku třeba prší a je bláto nebo břečka od sněhu. Vaše pracovnice se přezuje, aby neznečistila podlahu v kuchyni a nepřenesla z ulice „bacil“, který se na zemi může vyskytovat. Cestou od popelnic potká paní hygieničku, která přichází bez ohlášení přes rampu na kontrolu. Kuchařka se hned přezouvá do čisté obuvi a …. hygiena roznáší bacila po kuchyni, protože se nepřezouvá. No mi prostě připadá divné. Vždy i ve slušné nemocnici dostává návštěva návleky na boty, aby tam nic neroznášela.
Autor: Jana
Re: Podívejme se na problém s jiné
To je směšný, co tu Valentýno píšeš. To by do toho jídla musela těma špinavýma botama šlapat,aby tan „zanesla bacila“.
Stránkování